Martin

Det händer väldigt mycket i USA nu och det mesta hinner vi inte prata om. I bästa fall kan vi göra några välvalda nedslag som förra veckan när vi pratade om Trumps planer på att utöka USAs territorium. Samtidigt hoppar vi över i mycket intressanta saker som också hade hänt då. Men den här veckan så skulle jag vilja prata om ett par olika saker.

några av de större linjerna som jag tycker man kan urskilja just nu. Men kanske utan att gå in på allt för mycket detaljer. Vi har pratat tidigare om att Trumps tillträde den här gången har varit oerhört energiskt. Och det har haft mycket större konsekvenser än det brukar ha när en ny kostym tar plats i ovala rummet. Det är radikala åtgärder i invandringspolitiken, kanske det mest intressanta av allt.

Nedmontering av det som kallas för DEI i USA. Andra former av institutionaliserad vänsterism som bara rivs upp nu, woke och allt det där. De verkar rensa ut rejält i ledningen i alla möjliga myndigheter. Och man gör sig också av med stora mängder statsanställda, även på golvet så att säga, inte bara chefer. Och det märks generellt att det finns en plan den här gången.

Noga genomtänkt plan som smarta människor jobbat på i åratal. Och som Trump ställer sig bakom fullt ut och låter dem implementera den här planen. Och det som alla vet då antar jag så. 2017 när Trump försökte första gången så fanns det ingen plan. Och det blev en pannkaka av alltihopa. Men nu är det som den exakta inversen av den här situationen. Det finns en plan, den implementeras skoningslöst och det händer.

Jag kan bara säga rakt av. Jag har varit pessimistisk. Jag har bäsat Trump. Jag sa att det kommer vara som första gången. Det kommer inte vara något särskilt. De där grejerna som jag sa. De var totalt felaktiga. Det blev inte så. Jag är nu helt överväldigad. Av hur mycket de gör. Och hur hårt de går fram. Och hur genomtänkt de är. Om vi bara stannar där, Boris, innan vi går vidare. Håller du med? Har du samma sorts känsla som jag? Att de verkligen är enormt kompetenta och drivna och effektiva den här gången?

Boris

Alltså, jag vill inte låta... Jag kan säga så här att jag kan också... Jag har ju tänkt på det sen tillträdet att... Nej, men de kommer ur... Jag hade ju nästan förutspått att de kommer inte ur startblocken och kommer snacka en jäkla massa. Men de har faktiskt kommit ur startblocken på ett sätt som nästan har gjort mig förvånad helt enkelt.

Lätt förvånad. Och jag hade inte riktigt väntat mig den här Trumpska frenesin. Så nu har jag liksom övergått till att hoppas att den här frenesin håller i så jag inte mattas av.

Martin

Det är den stora frågan såklart Det finns ju absolut inga garantier De kanske har en plan för den första månaden Och sen efter det bara Ebbar ut Tyvärr så finns det fortfarande skäl För viss skepticism Men det är liksom Det är en Javer-Millé-nivå på energin Åtminstone initialt när de går in nu Vilket är mer än vad jag Hade vågat hoppas på faktiskt Men jag vill egentligen prata om en annan sak En väldigt intressant sak som vi ser just nu är att det inte bara är Trump-administrationen som agerar.

Utan alla möjliga aktörer sätts i rörelse. Så myndighetscheferna vet vart vinden blåser och de behöver i många fall inte forceras till att implementera Trump-agendan. De verkar i vissa fall vara närmast proaktiva, entusiastiska till och med. Och också företag verkar ta till sig det här kulturskiftet. Vi pratade om Facebook, en lång diskussion om Facebook förra veckan.

Ett annat exempel som jag tycker är kul är McDonalds som blev ännu mer associerade med Trump under valrörelsen. Som började riva upp sina gamla vänsterpolicy. Jag såg en länk på Bubbla om Target som är ett högprofilerat woke-företag som nu gör en stor vändning och så vidare. Så det är en trend i myndighetsvärlden och i näringslivet. Att organisationer lägger ner sina DEI-avdelningar och så vidare.

Och det är inte för att de är förbjudna eller sånt där. Utan det är bara riktning som Trump har stakat ut kulturellt och folk anammar den. Delvis kanske för att de är oroliga för repressalier om de inte gör det. Men också för att det är något större. Och vi ser också ledande demokratiska politiker som flörtar hejvilt nu med Trump och MAGA. Det verkar inte helt osannolikt att även demokraterna kommer ha en sorts maga i feringsprocess.

Det är någonting i luften, något i kulturen. Alla som inte är terminalt järntvättade vet att vänsterismen har gått för långt. Och att det kommer en tid man måste börja rulla tillbaka excesserna, åtminstone till viss del. Och nu förstår nästan alla att den tiden är nu. Nu gör vi en sån sak. Men sen har vi också att... Trump-teamet eskalerar hela tiden. Häromdagen gick de ut och erbjöd sig att köpa ut två miljoner statsanställda.

Lämna ditt jobb nu och få betalt till september, tror jag dealen är. Alltså åtta månaders betalt utan att arbeta. Det här är rakt ur Curtis Jarvins playbook för maktövertagandet. Det är bokstavligt talat något som Curtis Jarvin har skrivit om och propagerat för i sina esoteriska revolutionsmanualer i årtionden.

Han säger att pensionera alla statsanställda. Det kallas för RAGE, Retire All Government Employees. Alla som jobbar åt staten får gå i pension med generösa pensionsavtal. Så resten av sina liv är de bara försörjda, men de ska aldrig mer jobba. Det här är en sån Curtis Jarvin som han har försökt hamra in i alla år. Trump genomför RAID-programmet. Det är helt otroligt. Det är ett mejl som har gått ut till statsanställda i USA där det står, svara på det här mejlet och skicka ordet resign.

Skicka ordet resign till hr1opm.gov så får du åtta månaders lön utbetalt. Ja, förlåt. Det sprids och eskaleras och spridningseffekterna upp. verkar tillta och det som händer nu jag ska försöka komma mer till saken, jag har en grej som jag specifikt vill komma fram till det som händer nu i USA, det är på många sätt ett scenario som vi har pratat om många gånger i Radio Bubbla nämligen vad som händer i ett samhälle som kommer till en vändpunkt där till och med etablissemanget i stort och smått vänder och börjar verka för den nya agendan.

Vi har pratat om möjligheten att det skulle kunna bli så i Sverige. När fler och fler inser att det är oundvikligt att SD tar över landet. Eller åtminstone att SDs politik genomförs till punkt och pricka av andra partier. Och vi har eventuellt kanske varit lite väl optimistiska på den punkten. Alla våra förhoppningar har inte slagit in än i alla fall. Men vi har också sett många exempel på att det verkar hända ibland.

Till och med journalister till exempel positionerar sig annorlunda. Och lite grann som att de anticiperar att... statsministern kommer hitta Jimmy om några år. Men hur som helst så är det här det är fantastiskt. Trump har gjort någonting som jag har drömt om att någon skulle göra men knappt ens vågat hoppas på. Och man kan diskutera varför det har blivit så såklart.

Det är väldigt speciella omständigheter. Han hade redan varit president. Det tror jag är väldigt viktigt. Det finns den här enorma dramatiska utvecklingen bakom oss. Som man nästan aldrig har i ett politiskt skifte. Trump han är redan välkänd, älskad och hatad. Folk har mycket mer idéer om honom. Vad han kan tänkas göra. Han lever i folks huvud på ett sätt som ingen annan gör. Utom möjligen Jesus och Hitler. Apropå Jesus så har vi som en del av den här dramatiken.

Det är att han korsfästes av sina avundsjuka fiender. De har försökt krossa honom. Men han fortsatte kämpa. Han blev skjuten i huvudet. Men reste sig upp efter att folk trodde att han var död. Och vrålade fight, fight, fight. Det är lätt för oss att underskatta hur annorlunda allt det här ser ut för amerikaner. På grund av deras religiösa perspektiv. Därför att de är djupt programmerade att gå och leta efter tecken på Guds försyning och så vidare.

Och ett större tecken från Gud får man leta efter. Det är ironiskt såklart att den som blir skjuten är en djupt irreligiös person. Men poängen är att alla religiösa människor som såg den här händelsen, de tolkar det på ett annat sätt. Så i USA så har Donald Trump ett gudomligt mandat. Här i Europa så kan vi kanske inte ens förstå vad det betyder. För att vi rycker lite på axlarna av det här med tecken från Gud och så vidare. Men jag tror att det är viktigt om man försöker förstå orsakerna.

Samtidigt vet inte jag om det är viktigt att förstå orsakerna. Det viktigaste tror jag är att förstå vad som händer nu och hur det kan utvecklas vidare. Och det beror eventuellt mer på situationens inneboende logik än dess upprinnelse. Och det är de sakerna som jag vill försöka prata om idag.

En av de sakerna som Trump fokuserar mest på i migrationspolitiken, det har alltid varit en stor del av Trumps retorik. Och han gjorde en del saker under de första fyra åren. Men i slutändan så var ju min känsla att det var mycket snack och lite verkstad. Det var inget paradigmskifte i migrationspolitiken egentligen. Han kunde ha gjort mycket mer. Men nu är det nästan motsatt känsla. Jag är väldigt imponerad av den här frenesin som man ser. Det är som om Stephen Miller har tagit över hela administrationen.

Och för allt jag vet så kan det vara precis det som har hänt. Det kanske är Trump och Miller som kör hela maskinen nu. Men konsekvensen är i alla fall att det händer väldigt mycket. Så det kommer en hel drös dekret. På dag ett, executive orders relaterade till invandring. Många av dem var riktigt bra. Och dag ett eller om det var dag två så drog man igång omfattande ICE-räder. Så migrationspolisen slår till runt om i USA, dussentals städer.

Och man har också gett utökade ICE-liknande befogenheter till anställda på andra federala myndigheter. Som har mobiliserat hela statsapparaten. Och också utanför, folk uppmanas att tipsa. Om att det finns illegala invandrare där eller där. Så att man kan göra fler räder. Man mobiliserar statsapparaten, befolkningen i allmänhet och även militären.

För att hantera invandringsfrågan. Och man gör också rejäla manövrar internationellt. Bland annat hårda påtryckningar för att få ursprungsländerna att ta emot invandrare som ska repatreras. Och det har varit diplomatiska, väldigt intressanta turer med Colombia. Som först försökte protestera lite grann och sen bara vek ner sig direkt när Trump spelade ut hot om handelskrig.

Indien har haft en liknande sak. Indien tydligen nu hjälper den amerikanska staten att hitta olagliga indiska invandrare i USA och ta emot dem. Och det verkar som att Trump spelar ett av sina favoritkort där hotet om handelskrig är att han spelar i kortet lite titt som tätt. Och nu... Nu pratar de om att börja utfärda kaparbrev. Så att privata aktörer ska agera som, jag vet inte exakt vad det heter, kapare antar jag det heter.

På engelska kallas det för privateer, alltså en sort pirat som har statens välsignelse. Och det finns en gammal lag som ger den amerikanska staten rätt att göra det här. Att utfärda så kallade letters of mark. Och senast det gjordes var 1812. Och jag tror att det är förbjudet i alla andra länder i USA. Men USA har kvar den här lagen och Don Trump Jr. lanserar den här idén på Twitter. Och den diskuteras seriöst och någon senator hakar på direkt och börjar förklara den här lagen och varför det är intressant att tänka på.

Och tanken är någonting i stil med att för att komma åt kartellerna i Mexiko så ska man ge folk sådana här kaparbrev som ger dem rätt att gå in i Mexiko, slå mot kartellerna och deras betalning är att de får ta alla resurser. som kartellerna har, de får konfiskera dem som sin profit, förutom drogerna som eventuellt ska förstöras men om de hittar pengar guldtackor i Pablo Escobars högkvarter i Mexiko, då får de ta guldet som belöning och på så sätt ger man incitament till privata miliser att slå mot det är helt galet att det här ens diskuteras ja Jag är väldigt imponerad.

Och det här med invandringspolitiken, det är en av de saker som sprids och ringar på vattnet. I de här migrationsfrågorna så tar folk till sig att det är nya tider. Även folk som är hyfsat mainstream skojar nu om sådana saker som ice-rädarna. Att de ringer till ice och kallar när de får dålig service på Taco Bell. För de vet ju hur mycket illegals de har bakom i köket. När det sprider sig i kulturen och normaliseras, saker som hade varit nästan helt otänkbara för ett år sedan, det är den mest hoppfulla politiska och kulturella utveckling som jag kan minnas i min livstid.

De enda saker som jag kan komma på på rak arm, som har inspirerat så mycket optimism i mig, det är internet och Elon Musk. Men oavsett så känns det väldigt stort, eller åtminstone potentiellt stort, om det håller i sig. Om de kan fortsätta driva den här agendan, om inte luften går ur alltihop och händer börjar svänga tillbaka. Då kommer det här bli en väldigt viktig historisk händelse. Och den poängen jag försöker göra, det är det här med röda tråd lite grann.

Det ser ut nu som att processen är självförstärkande för att den sprids kulturellt. Det är inte bara politiska operatörer som gör saker. Utan det sprids en känsla i samhället av att folk vill vara med på den här agendan. Folk vill hjälpa till. Folk vill expandera den här agendan. Företagen vill implementera det själva. medborgare vill vara med och tipsa om vad de ska göra i räder. Och jag känner mig väldigt hoppfull just nu, eller åtminstone potentiell till, jag tror att vårt bästa hopp just nu och då menar jag inte inte människor i allmänhet, utan vi europeer, vi svenskar, vårt Bästa hoppet just nu är att vår del av världen ska på något sätt lyckas absorbera så mycket som möjligt av det som händer i USA.

De unika saker som händer där just nu. Att de här ringarna på vattnet ska sprida sig ända hit. Och framförallt såklart att det ska etableras att det är möjligt att göra sådana här saker. Utvecklingen kan vändas. Vansinnet kan stoppas. Förstörelsen kan reverseras. Och också etablera att det är roligt. Det känns riktigt bra. Och man kan bli rik och mäktig också. Det skulle på sätt och vis räcka långt bara att resten av världen fick vara rejält avundsjuka på USA i några år nu.

Då finns det en chans att andra vågar pröva. Men det bästa är såklart om vi hakar på. Om vi driver samma sorts agenda här och nu. Och det är det jag vill försöka prata om. Jag pratade i vår eftervara analys i november. Om att vi kanske står inför en sorts historiskt ögonblick. Som liknar Sovjetunionens fall. Jag tror jag jämförde Donald Trump med Michelle Gorbachev. Prata om den möjligheten att vi kan stå inför en global revolution. Eller kontra revolution. Och jag vill komma tillbaka till den liknelsen. Och försöka bygga vidare på den. Men jag har redan pratat väldigt mycket nu. Så jag vill gärna lämna ordet till dig först Boris.

Boris

Den stora kluvenhetens dag. Dels hoppas jag givetvis att det här håller i sig. En avgörande sak för att det ska hålla i sig det är just att det gäller att hålla tempot uppe ett tag till. Därför att då kommer andra människor att se. Alltså precis som under Biden och under Obama. Så anslöt sig väldigt många människor till deras ideologi och önskemål och politiska mål.

Bara för att det är en karriärmöjlighet. Och i varje sån här, det här kan vara en revolutionär förändring. Och då dyker det upp nya personer som inte på grund av någon outgrundlig godhet. Utan på grund av att de vill göra karriär. Kommer att hjälpa till med, de kommer att begära att få ett kaparbrev utfärdat. Underbart tankar. eller att ta ansvar för att börja montera ner statsapparaten eller någon departement för integration och så vidare.

Alltså att håller det i sig tillräckligt länge dyker nya individer upp som till och med kan vara lömska och ondska fulla men som gör de rätta sakerna för sin egen skull. Ungefär som under Napoleon. Det vore helt underbart men det bygger ju... Väldigt, väldigt mycket. Dels på att Trump, alltså det är så uppenbart att det hela hänger så mycket på Trump som person.

Hela den här förändringen när man jämför period 1 och period 2 som president, det är ju precis som du säger, det är en annan individ. Jag tror att han även rent mentalt har härdats och blivit mer hårdhudad. Och inte bryr sig så mycket utan bara gör. Och det betyder allt. Då kan alla liksom följa med i vinden bakom.

Men jag är lite tveksam till... Jag kan bli lite trött på diskussionerna i Sverige med folk som... Man hör vanliga människor säga så här. Åh, Trump kommer och hjälper. och mask mask gör så mycket han kommer att göra att det blir bra i Sverige också alltså på fullt allvar och då tänker jag liksom gud vilka Veliga veka människor.

Alltså om Sverige inte kan befria sig själv från idiotin då är det inte värt att bli befria till det. På fullt allvar, det visar hur långt amerikaniseringen har gått. Till och med de som vill låta annat och bättre Sverige hoppas på att Musk eller Trump ska frälsa dem.

Det är obegripligt. Men jag tror att det som händer i USA kan ha en positiv effekt genom att de som har makten idag inte längre kan luta sig mot det här. Så här gör man minsann i USA, men det gör man inte längre. De kommer att bli ensammare, mer desorienterade och sedan är de som vi pratade om i början utsatta för mängder av andra tryck, vilket kan göra lättare att välta dem och att vända utvecklingen. Så det här kan vara... Det kan vara en av de här historiska öppningarna, kanske.

Martin

Jag tycker att den här frågan är lite komplicerad. Den här relationen mellan USA och Europa i allt det här. Men det jag känner lite grann... Jag ska försöka säga någonting om det där, apropå det du sa, Boris. Jag känner att det som pågår just nu, det går liksom bort... bortom de normala politiska hänsynstagandena.

Både dagspolitiska, men också kanske sådant som du och jag brukar prata om i Radio Bubbla. Dels går det bortom frågor om nationell suveränitet. Därför att vi lever under ett förtryckande system som inte bekymrar sig över nationsgränser. Hela västvärlden är ansatt av de här parasiterna. Och det är inte säkert att vi kan bekämpa dem.

Ett land i taget. Vi kanske behöver tänka mer trotskens-Dalien här. Antisocialism i ett land. Så jag tänker så här. Kanske måste vi lägga lite åt sidan nu antagonismen mellan USA och Europa. Vi europeer måste alltid vara medvetna om att USA är vår fiende. Och att det i hög utsträckning är USA som har påfört oss allt elände som vi lider under.

Det är rimligt att bara ge fingret åt USA och amerikaner som har åsikter om Europa. Men nu råkar det ha inträffat en sorts revolution i USA. Och vi kan inte avvisa den för att den är amerikansk. Jag tror att vi måste försöka ta till oss så mycket som möjligt av den. Trots att den är amerikansk. Trots att den drivs av okultiverade plebejer som Donald Trump och Elon Musk.

Vi får ta det onda med det goda nu. Och sen kanske gå tillbaka till... till de andra konfliktlinjerna när vi inte har en aktiv revolutionär situation som pågår och där utkomsten fortfarande är ganska oklar. Jag skulle vilja säga också någonting om det här med Elon Musk. Elon Musk håller på med sin politiska kampanjande världen över.

Tyskland, Italien, Storbritannien. Han hånas för det och kritiseras för det såklart. Vi har gjort oss lustiga över det här i radibubbla. Jag tror det var förra veckan. Men utifrån det här perspektivet som jag försöker skissa på här så undrar jag om det som Musk håller på med, om det inte är bland det mest värdefulla som kan göras just nu. Alltså att försöka kanalisera politiskt momentum från USA till Europa.

Åtminstone känner jag att alla försök att göra det bör uppmuntras. Och det vore otroligt kul om Musk gick ut med något utspel riktat mot Sverige. Det vore väldigt kul och väldigt välkommen tycker jag. Han kan gå ut och liksom... Det vore bra om han gick ut och försvarade någon av alla förtryckta dissidenter som finns i Sverige. Kanske Mats Dagelind på Samnytt. Han har blivit dömd nu tror jag i hovrätten för att han publicerade saker av nätalsgranskaren.

Dömd till fängelse. Han är en politisk fånge. Det är en enorm skandal. Elon Musk borde dra en lans för honom och föra hela den svenska allmänhetens uppmärksamhet till att Sverige inte har någon yttrandefrihet eller politisk frihet längre. Staten jagar dissidenter. Staten kastar dissidenter i fängelse. Publicister. Och ruinerar dem med hudlösa skadeståndsbelopp och så vidare. De flesta svenskar har huvudet så långt ner i sanden att de har ingen aning om de här sakerna.

De har aldrig hört talas om Mats Daglind. De har inte ens hört talas om näthatgranskaren. Men om Elon Musk började veva, då skulle medströmsmedierna forceras att rapportera. Och jag kan inte tänka mig att det vore väldigt bra. Det skulle ha väldigt bra konsekvenser för... Sverige. Och det vore såklart riktigt hyggligt om Trump kunde rikta lite sådana här glidingar mot Sverige igen. Som han har gjort tidigare till stor succé. Last night in Sweden och så vidare.

Och folk i Sverige kan göra liknande saker. Som att till exempel gå ut och kompromisslöst försvara Trump. Och säga att Jimmy Åkesson är en liten fjant. Med sin mjuka diplomatiska stil. Och han försöker inte ens få till stånd en bråkdel av de här sakerna som Trump redan är i full gång. med att göra från första dagen i Vita huset. Bara den kontrasten skulle kunna vara väldigt värdefull för att få svenskarna att förstå att SD det är bara början.

Det är en västanfläkt. Det är en liten föraning om vad som kan hända. Det är liksom en plågsamt pedagogisk förklaring av några första steg som sen måste eskalera enormt mycket för att faktiskt lösa problemet. Och just precis nu så finns en öppning. för en mycket mindre tafatsorts pedagogik. Och i bästa fall det jag hoppas på är såklart att SD ska fånga upp det här och lägga an en mycket, mycket mer radikal linje.

De borde verkligen göra det. Säga såhär, kan Trump i USA så kan vi i Sverige. Skit i den här gradvis reformistiska meslinjen. Vi tar över staten, river staten och bygger en ny stat. Det är vad SD borde göra. Jag hoppas att det händer och jag kan inte se någonting annat i samtiden. eller i framtiden, som skulle kunna ha den effekten, i så stor sannolikhet, som att det blir spridningseffekter från USA till Europa nu?

Boris

Ja, alltså det är inte så att jag invänder mot den tankegången. Jag invänder mot ordet, för det är väldigt viktigt det här ordet som sa borde. Alltså det säger precis det jag säger, att... Det här kan innebära att de som idag driver sjuka politiska linjer och kontrollerar olika europeiska länder får mycket svårare att luta sig mot USA. När USAs ledning går åt helt andra hållet.

De försvagas. Men här borde SD plocka upp. Alltså det är ett jävligt stort borde och jag har refererat till vad folk säger av mask måste hjälpa oss, Trump måste hjälpa oss. Det kommer de inte att göra. De finns där som exempel, man kan hänvisa till dem om man är en ledare och det finns någon slags ledarskap och det finns det inte i Sverige.

Det finns inget som ens påminner om det i nuläget. Om vi ser på mask till inflytande i... I länder där han varest igång så att säga. Det leder ju till att förvisso så blir vi av med de rubbade ideologierna försvagas. Men jag menar att Meloni inte bara håller med mask utan kanske gör mer saker med honom.

Det förändrar inte. Alltså hon... Hon är ju redan underkastad USAs politik. Till och med task i Polen har ju liksom nu börjat bli Trump-vänlig. Och om CDU och CSU nu går ihop med AfD så blir det som en följd av att man ansluter sig till.

Man lägger sig under. USA igen. Ett USA som har en ledning med en bättre ideologin eller kön, miljö, you name it. Men det är fortfarande USA och det är fortfarande så att Europa är ett växelmynt för dem och en kontinent att lägga under sig och splittra. Och det är enbart om det finns OSK-ledare, folk som kan plocka upp den här strömkantringen och möjliga revolutioner i USA.

Som det kan bli något. Och blir det inte det. Då är det det som händer att. Ja vi kommer att slippa. Human resource avdelningar. Det kommer det inte att bli. Alltså det där borde är jäkligt viktigt. Och det finns inget. Inget som kan ta det där än. Så jag vill bara varna för. Goda människors allmänna förhoppningar. Det finns otroligt mycket kvar att göra. Ingen kommer att frälsa oss.

Martin

Jag håller förstås helt med om sakerna som du säger Boris. Jag känner nu en sorts förtvivlan när jag läser de här sakerna. Jag känner en sorts förtvivlan över att det inte verkar finnas någon i Europa som faktiskt är kapabel eller villig att fånga upp den här vågen och försöka göra någonting bättre till Europa av det. Jag har inte kollat exakt vad Åkesson och Jomshoff har sagt och så vidare.

Men... Vi vet ju ungefär hur Europa funkar. Så det känns bara för mig som en enorm möjlighet som det mest sannolika är att den går oss förbi. Och sen är det också som du säger helt korrekt att även om det kommer mycket gott ur det här. Även om det blir en sorts följdrevolution i Europa. Så kommer vi fortfarande ha problemet med USA kvar. När dammet har lagt sig. Vi kommer fortfarande ha en extremt problematisk antagonistisk relation till USA. Även om folk inte förstår att de är i krig med USA så kommer vi fortfarande... fortfarande var det.

Boris

Det stora mysteriet för mig är, alltså det komplett obegripliga mysteriet är att Åkesson eller Gunnar Strömer, att de inte vill ha politisk makt. Att de inte känner vart vinden blåser. Det vore totalt riskfritt för Åkesson idag att stå upp och säga att Vi ska gå i de amerikanska fotspåren. 60 000 personer kommer att interneras inom 48 timmar i väntan på deportation.

Kunnar Strömmen skulle säga att jag som justitieminister har nu kallat in militären och vi ska göra precis det som Jimmy säger. Men vi ska göra det på 36 timmar. Att det inte finns en tävlan. Alltså det är en sådan politisk idioti. Det är det som förvånar mig. Att ingen av de här människorna faktiskt känner hur vinden blåser och har lust till makt. Jag väntar inte det.

Martin

Det är svårt att förstå från en någorlunda normal position eller mentalitet. Det är också så, jag tycker inte vi ska för en sekund glömma att de här människorna, Gunnar Strömer men också Jimmy Åkesson, de är så enormt långt från till exempel Trump-linjen politiskt. Trump gör massiva insatser. Vad gör Jimmy Åkesson? Jimmy Åkesson har sedan 2022 varit det största partiet i regeringskoalitionen i Sverige.

Förra året, 2024, utfärdade Sverige 95 000 nya uppehållstillstånd. Det var en liten förbättring för att 2023 var det 102 000. Men det är fortfarande 100 000 uppehållstillstånd varje år. Det mesta är anhörig, invandring och så vidare. Det som jag har sagt flera gånger tidigare är att jag är försiktigt optimistisk kring SDs nya roll i svensk politik. Men proof is in the pudding. Vi vill se om de här siffrorna har gått ner.

Nu har vi fått siffrorna från 2024 och de ser totalt värdelösa ut. Det ser ut som att Jimmy Åkesson inte gjort ett jävla skit. Totalt värdelös är han när han väl sitter nära regeringen. Nu pratar jag från hjärtat igen. Det här tror jag inte ska vara det sista ordet. Men jag blir så förbannad. Jag blir så äcklad. Jag känner sådant frakt för Sverigedemokraterna. Att de inte tar det här tillfället när de har makten. De har makten en millimeter från sin hand. Men det är exakt som du säger Boris.

De vill inte ha den. Jag vet inte om de inte förstår den. Om de inte har någon blick för den. Om de inte har intresse av det. Om de inte törs. Men de skulle kunna göra så enormt mycket. Men det är bara nu. Nu ser vi i USA. Nu ser vi i USA. I det största och viktigaste landet i världen. Hur man faktiskt kan göra sådana här saker. Och det finns ju ingenting som man gör i USA som man inte kan göra i Sverige. I termer av kampen mot djupa staten eller vad det är för någonting.

Men problemet är, jag ska försöka komma nu till en annan poäng som jag vill göra, som jag vill försöka resonera kring. Problemet är att det finns ingen som är beredd att ta makten och det finns alla de andra problemen. Det är för att vi befinner oss i en situation i Europa och i Sverige som är extremt dålig, extremt mörk. Det är inte ett någorlunda välfungerande system som har snubblat lite grann och gjort några dumma saker.

Utan det är en katastrofal nivå med nästan ofattbart destruktiv politik. En nivå av hjärntvätt som är så djupgående och intensiv att det är nästan svårt att beskriva. Vi behöver helt nya typer av analys för att förstå den typen av mental kontroll som folk lever under. Och därför så känner jag som jag varit inne på tidigare det är väl att komma tillbaka till att vi måste ha andra jämförelsepunkter.

Vi kan inte ha den här modellen i huvudet av att tänka på oss själva som ett sorts liberalt samhälle. Där det finns ett öppet utbyte av idéer och olika politiska alternativ, stöds och blötmål. Det är inte där vi befinner oss. Och det är därför jag pratade i november om Sovjetunionen som ett exempel. Och att vi kanske står inför någonting nu som kanske liknar murens fall eller något sånt där.

Det är den här analogin som jag försöker göra med situationen i USA. Som jag vill framställa som en sorts västerlandets... motsvarighet eller någonting som har potential att bli det. Och det finns en massa intressanta saker att tänka på i hur det gick till i Östeuropa för 35-40 år sedan. Och en sån sak är att det var inte ett beslut som fattades av Gorbachev eller någon annan.

Det var inte ens en enda process där det ena ledde till det andra. Det var en mycket mer diffus process. Och beslut fattades i många fall på lägre nivå. Det fanns inte starka operatörer. I vissa länder fanns det politiska partier. Kanske i Polen bildades ett politiskt parti som gjorde saker. Men framförallt så var det väldigt mycket kaos.

Och det uppstod mycket missförstånd mellan myndigheter. Beslutsvakum som kunde exploateras. Delvis såklart för att det var en sorts sönderfallsprocess snarare än någonting som var planerat. Men poängen som jag försöker göra är att det var en mycket mer flytande situation som till synes hade kunnat gå i andra riktningar i många enskilda fall.

Det kanske var oundvikligt att realsocialismen skulle falla. Jag tror inte det. Det är inte så jag tänker på det. Men även om man tror det att det var oundvikligt så måste man se att sättet det faktiskt hände på var fyllt av sammanträffanden. Det finns många berömda exempel på det här såklart. Mest berömda är kanske händelsen som vi tänker på som murens fall. Om vi ska sätta en dag där det hände så var det förstås det som hände i Östtyskland den 9 november 1989.

Ett ögonblick, jag har lite teknikstur. Min datorstur lite grann. Ja, Östtyskland 1989. Saker och ting var redan i ett väldigt känsligt läge och regimen i Östtyskland hade börjat lätta upp reserestriktioner. Så det var möjligt nu att lämna landet, men bara på vissa specifika sätt. Man var tvungen att åka via andra länder och så vidare.

Men regimen hade en idé om att lätta upp ännu mer. Och den här dagen, den 9 november, så hade man en presskonferens. Där en tjänsteman fick uppgift att läsa upp ett pressmeddelande från politbyrån. Han hette Günther Schabowski. Det här är en välkänd incident. Han blev välställd när han fick en fråga av en journalist. Och han sa någonting som inte var i enlighet med planen.

Han improviserade liksom. Men så fort han hade sagt det så blev det sant. Och det handlade om att de nya reglerna skulle börja gälla omedelbart. Så istället för att ge folk en munspit genom att säga att restriktionerna kommer att lättas upp över tid så blev resultatet att folk omedelbart samma dag började flockas kring gränsposteringarna. Med hänvisning till vad som visades på västtysk tv som de tittade på i Östtyskland så krävde de att få bli genomsläppta.

Och gränsvakterna såg inget annat alternativ än att släppa förbi folk. Delvis tror jag för att de inte lyckades få kontakt med sina överordnade för att få besked. Men poängen är att i och med det här så var anden i flaskan. Det fanns ingen sätt att stoppa det som hände sen. En annan sån här berömd händelse var... några månader tidigare när Ungern öppnade gränsen mot Österrike. Och det var en sorts planerad provokation.

Det var en liten grupp. Den realsocialistiska statsledningen nominellt realsocialistiska statsledningen i Ungern och andra. De hade fått de här intressanta signalerna från Gorbachev att saker och ting började hända men man visste inte vart det skulle leda. Så då testade man någonting och ordnade en sorts manifestation. vid gränsen och tog dit en massa östtyskar för att östtyskar fick resa inom östblocket till exempel till Ungern.

Men sen så instruerade man de ungerska gränsvakterna att inte ingripa och östtyskarna strömmade över gränsen till Österrike. Och plötsligt så var fri rörlighet ett faktum. Vilket ledde fram till det som hände i Berlin tre månader senare. Så det jag försöker säga är att jag tror att vi kanske borde försöka tänka lite mer i informella banor.

Och fundera över hur mycket kaos, maktvakum och förvirring som kommer att uppstå framöver. Och hur det kan utnyttjas. Bland annat för att vi inte har någonting som kan likna en kompetent politisk ledning. Vi har bara liksom... fumliga klåpare som alla är en del av det gamla ruttna systemet, inklusive SD. Och det är alltid intressant att tänka sådana banor men jag tror att det är särskilt viktigt i sådana här kritiska övergångsfaser med mycket anspänning, när det egentligen inte finns några rådande institutioner. Och min tanke är att jag tror att vi kanske kan hitta en del värdefulla uppslag i det som hände på slutet av 80-talet i Europa.

Boris

Jag är synderligen tilltalad av att gå tillbaka till de där åren. Åren faktiskt dessförinnan också och åren strax därefter. Jag tror det är jätteviktigt, om inte annat, precis som du säger, kunna orientera sig i en tid då kaoset faktiskt... Vi har ju kaos i Europa. Om man tittar på de parlamentariska...

Alltså valen, systemen, politiska ledningarna. Det är kaos. Och en annan kurs i USA. Men jag tror att jag själv också är väldigt sugen på 89 års erfarenheter. Det är ju för att jag tror att det visar en också vilka starka krafter som ligger under ytan på kaoset. För jag på min kammare är fast övertygad om att...

Gorbachev och kretsen kring honom orkestrerade det som föregick murens fall, händelserna i Ungern. Orkestrerade även upproret i Ungern mot Jartesk. Man ville ha ett annat Östeuropa. Och man gjorde det i samråd med att USA också var informerade. Och sen var Lille Gorby helt bortspelad.

Men det där behöver ju inte vi bry oss om, utan det är just att fokusera på vad kan man göra i kaoset, vilka luckor öppnas faktiskt. Och det är lite grann därför jag säger att, som jag tjatade om förut, jag blir så trött när man är på gatan, som även en god man säger att mass kommer att fixa det här, det kommer han inte alls, men han kommer att skapa luckor som om vi är smarta kan använda. Låt oss gå tillbaka till det ni gör serifrån er.

Martin

En väldigt viktig faktor på 80-talet var att medier var inte begränsade till nationella arenor. Östtyskarna tittade på västtysk tv. Det fanns inget sätt att stoppa det på grund av bara tekniskt hur tv-apparater fungerar. Det enda de kunde göra, och de gjorde det i Östtyskland, de försökte spionera. De använde deras underrättelsearbete för att försöka träda på vem som...

En grej de gjorde, en riktigt diabolisk sak, det var att i skolorna i Östtyskland så hade de som en övningsuppgift för barnen att under bildlektionerna så fick de upp det att rita av testbilden på tv. Alla de här färgerna och sträckorna på testbilden på tv. Och lämna in de bilderna till lärarna. Och på så sätt så kunde lärarna se om testbilden var testbilden från östtysk tv eller från västtysk tv.

Och på så sätt använde man skolbarnen för att ta reda på om det tittades på västtysk tv i folks hem. Men man kunde inte stoppa något rent tekniskt från att titta på västtysk tv. Och som sagt då, när muren föll den 9 november 1989, det var exakt det som hände. Det här klumpiga uttalande på presskonferensen. Det spreds via västtysk tv, inte östtysk tv såklart. Och senare samma dag så var det västtysk tv som visade hur östtyskarna samlades vid gränsposteringarna.

Vilket fick ännu fler östtyskar att ges ut på gatorna. Nu har vi en liknande situation där man får diskutera de kritiska frågorna på det amerikanska internet. Men inte på det europeiska internet. Vilket i praktiken betyder att europeer har tillgång till ett öppet samtal. Och det borde kunna ha stora konsekvenser. Det där är en faktor som borde kunna bli väldigt, väldigt viktig. Men det kommer såklart inte hända automatiskt.

De flesta europeer är fortfarande så stenhårt järntvättade att de är helt ointresserade av någonting annat än sin egen nationella regimlojala lugnpress. Men det finns en öppning nu som är någonting annat än det vi har för tider. Det måste finnas möjligheter där.

Boris

Alltså det finns ju möjligheter för oss och de som är intresserade. Men nyckelordet tycker jag, det viktiga tycker jag är din beskrivning av den stora massan, alltså hjärntvättsfaktorn. Det spelar ingen roll om... Debatten är mycket friare på vad säger amerikanska internet.

För att en stor del av de som borde ta del av den tror att det är en slags nazistisk massmöte i digital form som pågår där. Det är inte sån situation i Tyskland. Östtyskande folk suktar efter någonting annat än att få se Honecker på tv besöka Nordkorea. Så att... Men låt oss vara lyckliga över att det faktiskt råder kaos och att det finns luckor.

Martin

Det intressanta med mentaliteten i Östtyskland är att det fanns en mycket större medvetenhet i Östtyskland om att man levde under ett förtryckande system. Folk var inte lika järntvättade i Östblocket på 80-talet som folk är till exempel i Sverige idag eller i Storbritannien eller Tyskland. Vi lever under ett mycket mer förtryckande, mycket mer effektivt system med mycket hårdare järntvätt.

Vilket är kanske vår största utmaning av alla. Men samtidigt så var det ju inte så att östtyska allmänhet hatade systemet. Att de ville störta socialismen. Det var inte den syn man hade. Delvis på grund av järntvätt. Men även efter att muren föll. Även efter att man hade haft tillgång till västmedier och levt under nedsystemet. Jag har ju mycket personlig erfarenhet av det där. Jag var i östtyskland på 80-talet innan muren föll.

Och känner många östtyskar har pratat mer om honom här. Och jag blev ganska chockad innan jag förstod bättre när jag började prata med folk över hur pass positivt inställda de ändå var i systemet. Så att östtyskarna hade ju aldrig någon sån här blodtörstig revolutionär drift. Att nu ska vi störta de jävlarna liksom. Utan det var mer bara praktiska saker.

Vi vill promenera över till grannstadsdelen förbi den där jävla muren och köpa... bananer borta på butiken i Västtyskland. Jag trivde att se lite grann, men det var inte så att det fanns någon revolutionär massa som strömmade ut för att krossa systemet på gatan. Det fanns lite grann i vissa ställen. Det fanns i Polen och Ungern. Det fanns vissa sådana rörelser i Tjeckien, kanske lite i Östtyskland. Men det var inte det som var den primära drivkraften.

Boris

Exakt. Det där fanns ju en nationalstolthet. Det framstod ju fridrottsidrottare och fridrotter och mitt annat. Men så det var mer bananen som lockade faktiskt. Och ölen var bättre i DDR också. Men så här. Glitteret, glamouren och så vidare, den saknades ju. Den lockade jag tror jag lika mycket som bananerna i länderna i östra Europa.

Martin

Blå jeans och nylonskjortor som var hårdvalutor.

Boris

De varianterna var så kackiga, de som var inhemskt producerade i östra Europa. Men vårt problem idag är att i Europa så har vi tillgång till all glitter och glamour från USA. Allt som är roligt, alla Hollywoodprodukter, alla streamingkärlare. Vi har tillgång till den amerikanska kulturen i sin helhet, inga hinder.

Var vi är hindrade ifrån? digitalt om vi ser att debatten är friare på det amerikanska digitala kommunikationskanalen så är det förvisso så men vanliga människor vill ändå inte sitta och titta på två personer som i tre timmar diskuterar utvecklingen från Grekland antikens Grekland till Ukraina det låter ju skitintressant Ja, jag vet. Men det är du och jag och 14 till. 15 då.

Martin

Snart kommer det finnas en sak, snart kommer det finnas jag tror glamour, någonting som finns i USA som inte finns i Europa, som europeer kommer vara väldigt, väldigt avundsjuka på. Nämligen ett etniskt homogen samhälle utan extrem brottslighet från invandrare. Det är bara en liten rikestarantes.

Boris

Ja, alltså det kommer...

Martin

Om politiken lyckas så kommer det finnas mycket att bli avundsjuk på. Och folk borde vara mer avsjuka än de är på att USA är, amerikaner är mycket rikare än europeer. Och jag kan tänka mig att det tillkommer fler sådana faktorer.

Boris

Ja, alltså det är därför jag är så stressad och säger att vi måste göra det här själva. Därför att vi kommer aldrig att se ett etniskt homogen. Vi kommer att se stora förändringar där borta. Men det är ett bastardiserat land och så vidare. Liksom inte den anglosaxiska och... förhoppningsvis slaviska delen reser sig och inleder etniska rensningar så blir det inte etniskt homogent.

Det kan man inte vänta på utan vi måste utnyttja luckan och visionen och göra det själva. Det är lättare för oss. Det är lättare att skapa det tillståndet i europeiska länder än i USA. I USA är det omöjligt.

Martin

Du behöver inte vara bekymrad över att jag ska börja lyfta fram USA som någon sorts idealsamhälle. Det är ett jävligt... Nej, nej. Men poängen är att om Trump-agendan fortsätter implementeras så kommer det ske konkreta politiska förbättringar. Inte någon sorts effektlyckorike, men stora, synliga, jättestora förbättringar som jag tror kan ha en sån pull-effekt.

Jag vill prata om andra saker. Jag vill först prata lite grann om jag har tänkt lite på det här nämligen. Vad kan vi försöka lära oss från 80-talet i Europa? Våra egna erfarenheter i Europa. Åtminstone för mig så är det, det är min historia. För att jag var med, jag levde genom den perioden och jag var också i östblocket. Så det är vår egen historia som vi kan använda oss av och bygga vidare på. En sak som vi kunde se i östblocket, det var att...

Varje steg i vägen var det enskilda länder som gick före. Så kommer det förmodligen vara den här gången också om det kan hända något stort. Det kommer vara enskilda länder som börjar agera. Förmodligen små länder. Viktor Orban är väldigt nära Trump. Han är i en väldigt bra position att agera. Jag såg att han var med när Trump svors in i Kapitolium. Jag vet inte om Facebook censurerar politiska diskussioner i Ungern.

De kanske gör det med hemvisning till att ungen är med i EU. Men Orban kan göra saker här. Och sen måste det till mer från andra än Orban. Tror jag, för att han är så pass kontroversiell i Europa. Meloni borde kunna agera. Det nya styret som är på väg in i Österrike kan göra saker. Jag hoppas lite på den här gamla Rom-Varsava-axeln. Som det pratades om för några år sedan. Varsava verkar ha hoppat av för tillfället. Men där till exempel tror jag att... Det finns någonting som man kan fokusera särskilt mycket på.

Jag är inte så hoppfull om att det kommer hända någonting i Storbritannien eller ens Tyskland, trots de positiva utvecklingarna som sker där nu. Utan jag tror att det är Rom-Varsav-axeln och Sverige som är de bästa hoppen faktiskt i Europa. Men det viktigaste, tror jag, är en väldigt viktig sak. Det är att i det här revolutionära fönstret så är det väldigt värdefullt om enskilda länder börjar trotsa EU på ett öppet sätt, på ett otvetydligt sätt.

Och bara skiter i de här hoten om sanktioner, indragna EU-bidrag och så vidare. Det är så ynkligt att bry sig om de här sakerna. Sluta vara sådana fega kräk. Vem bryr sig om de bidragen från en ondskefull förtryckande regim? Det borde vara ett enkelt val att klara sig utav de där sakerna. Låt EU göra vad fan de vill. Vad är det värsta de kan göra? EU är en total papperstiger. På ett helt annat sätt än till exempel den amerikanska federalstaten.

EU är ingenting. Och det är inte bara länder såklart. Också enskilda regioner, städer kan börja fatta sina egna beslut också. Det är nästan lika riskfritt som att trotsa EU. Och det är väldigt logiskt att det sker på det sättet. Därför att till exempel invandringen slårs olika mot olika regioner. Och vi har pratat såklart om det här i alla år. Att enskilda kommuner borde gå i täten. implementera en sund migrationspolitik i en kommun.

Totalstopp för invandring dra igång kommunala återvandringsprogram i Staffanstorp, Örebro Eskilstuna Jag har en viss annan kommun i åtanke också som jag inte vill nämna vid namn just till det här inslaget. Men ni som vet, ni vet. Jag tror att tiden är mer än mogen nu för sådana som han är sonens son i Staffanstorp. Det här är hans chans till storhet.

Han kan gå från att vara en kommunpamp till att vara en global frihetskämpe. Så frågan är bara, som vi redan varit inne på, vill han ha storhet? Vill han ha ett öde? Vill han vara Günter Schabowski eller Imre Porzkay eller Mikhail Gorbachev eller vill han vara Erik Schoneker?

Boris

Vi kommer att få se. Men just den linjen du drivade, det utnyttjade processen, det lokala motståndet, det regionala motståndet, det gode nationella motståndet, det är alldeles utmärkt. Man ser vilka ledare som... utkristalliserar sig. Och jag tror vi kommer att få se en även med regimeskiftet i Varsava så kommer vi att få se vi ser ju faktiskt en en Rom-Varsava-axel därför att som jag sa, både TASK har liksom gått ner på knä nu för USA och är väldigt vänlig så att han och Melone kommer nog att bli Jag är lite rädd att den här processen kommer att avstanna.

Jag tänker inte älta min pessimism där utan det är bara att kasta sig in i att göra råsunda fritt till exempel. De rätta ledarna kommer att uppenbaras. Problemet tycker jag efter 1989 är att det vart ju skrutt till ledarskap faktiskt av den här historiska möjligheten. Det är... Man bör analysera varför det inte blev bättre.

Martin

Ja, det är samtidigt en väldigt bra fråga. Den enda riktigt imponerande politiska kraft som kom ut ur 89 var väl Viktor Orban. Som stod på barrikaderna och kämpade precis vid den tiden. Och som sen faktiskt tog makten i sitt land och gjorde saker. Det finns bara några få exempel. Så det är också jätteviktigt att tänka på det och tänka framåt. Hur kan män formas i den här processen? För att... för att ta makten om tio år, tjugo år. Jag skulle vilja säga något om...

Boris

Jag tror att ungen är seriöst viktig att diskutera därför att det finns speciella historiska erfarenheter som gjorde att Orban kunde genomleva så många politiska skiftningar ändå hålla en fast kurs och faktiskt stort sett göra det fortfarande. Men andra inte kunde det.

Martin

Det var också så att revolutionen hade pågått längre i Ungern. Sen åtminstone tidigt 80-tal så fanns det väldigt viktiga strömningar. Och Ungern var på många sätt ett väldigt pådrivande land. Det var där väldigt många av de här sakerna hände som ledde fram till det vi kallar för murens fall. Och det är väldigt komplicerat. Det har att göra med det som hände 1956 som levde kvar i Ungern.

Och som man på 80-talet började prata om på ett annat sätt. Man skiftade retoriken kring upp. Upproret som slogs ner och allt det där. Så det är specifika partikulära saker. Men också tror jag bara att ungarna har alltid varit ett eget folk. De har alltid varit prunna av sitt språk och sin kultur och sin nationella stolthet. Så hade de bara en annan autonomi en annan suveränitet än andra folk.

Och det vore inte alls förvånande tycker jag om ungen som gick i bräschen för att riva muren på 80-talet om de skulle gå i bräschen för att riva västmuren. idag, under åren som kommer. Orban är redan en av de främsta som står på barrikaderna och försöker göra det här. Han är supernära allierad med Trump.

Trump älskar honom. Så vi får se vad han kan göra. Men jag hoppas, jag har blivit mycket besviken på Orban, framförallt under coronaåren. Men hoppas fortfarande. Jag vill prata om en till sak också. Jag har pratat om ett par saker till. En sak är att företagen är väldigt viktiga. Privata företag är väldigt viktiga. Nu för tiden så är det inte bara, framförallt när vi tittar på internet och sånt där, det är inte bara staten, saker som händer i staten. Vi pratade förra veckan om Facebook på grund av Zuckerbergs uttalanden och hans förändringar på meta och så vidare.

Som jag sa förra veckan, Mark Zuckerberg, han är absolut ingen hjälte i det här som har hänt. Men hans uttalanden om censur och så vidare under Biden-regimen är väldigt viktiga. Och Mark Zuckerberg är... En av de personer som har allra störst möjligheter att agera nu, för att han skulle faktiskt kunna säga jag spelar inte det här spelet längre. Inte i USA, inte någon annanstans heller. Att censuren avvecklas i USA, det är inte bara ett sådant här partikulärt politiskt beslut i ett visst land.

Det är någonting som har pågått i hela världen och det måste få ett slut i hela världen. Och det är både en styrka och en svaghet att nästan alla de här företagen är amerikanska. Men jag tror att det framförallt är en fördel. Därför att det är ju i USA som revolutionen pågår just nu. Rimligen är det mycket mer sannolikt att amerikanska företag låter revolutionen influera deras agerande än att till exempel franska företag gör.

Och det vore faktiskt väldigt enkelt för dem att göra det. Och Trump borde kunna göra det ännu enklare för dem genom att ge dem stöd. Kanske säga att han ska skydda dem ekonomiskt eller något sånt där. Men framförallt så skulle han kunna svara på Zuckerbergs öppna värd genom stöd i ett internationellt arbete för yttrandefrihet. Och säga att det som mina företrädare gjorde i vårt land, det var åt helvete.

Det är precis lika åt helvete att en massa andra regimer världen över fortfarande håller på med samma sak. Så utan att ens komma i närheten av färgerevolutioner och så vidare. Så kan vi helt enkelt be våra egna företag att sluta springa förtryckande regimers ärenden. Alltså från Trumps perspektiv. Sluta censurera andra länder. Precis som ni slutar censurera här.

Trump ville skulle han nog ganska enkelt kunna få Zuckerberg med på det här. Mask är redan med, han är all in med X. Vem vet vad som skulle kunna hända med till exempel Google, Sergey Brin och Larry Page. Jag tror att de är nästan precis som Zuckerberg i grunden. De är liksom libertarianer som har varit politiskt naiva. De söger sig in i statens spel men som förmodligen aldrig gillar egentligen. Och de har ju det som ett företag som på många sätt är i kris.

Det skulle förmodligen vara fantastisk revitalisering av hela Google-koncernen om man hoppade på det här frihetståget nu och avvecklade all censur och städade upp de här vansinniga vänsteridéerna som härjar inne på Google. Så jag säger inte att jag förutspår att det här kommer hända. Och jag säger inte att vi ska förlita oss på att Trump ska göra det.

Jag säger bara att... det finns väldigt mycket som privata företag kan göra också vilket också är någonting som hände i Östeuropa för att det fanns mycket frihet mycket handlingskraft i de företag som fortfarande fanns kvar och de var ofta en del av svarta marknader och dynamiska saker som hände under ytan jag känner bland annat folk i Östtyskland som drev en fabrik som var lite hälften hälften vit och hälften svart och Och där tror jag att mycket av den revolutionära potentialen idag finns i företag. Bland annat för att politiken är så otroligt maktlös och tafat.

Boris

Jo, men då ser du framför dig att jag tror definitivt Zuckerberg kommer bli en stor spelare. Även politiskt som du typade förra gången. Alltså i verklig mening politiskt. Men den här förändringen av de andra stora koncernerna, det kräver ju inte bara att Ackerberg eller Sledning säger att nu byter vi kurs och vår libertarianska själ bryter igenom.

Det kräver ju att någon med maskmentalitet går in och avskedar en jäkla massa folk. Du har ju en speciell företagskultur där. Det är inte säkert att den... förändras över en natt och folk blir annorlunda bara för att täcka olika...

Martin

Men Zuckerberg gör ju det här nu. Zuckerberg är en jävla mes. Och han går ut och säger nu att Facebook måste genomsyras av maskulin energi som vi har trängt undan i alla år. Men nu måste den fram. Det där är ganska... Jag säger inte att Zuckerberg kommer frälsa oss alla men det jag hoppas på är att andra företag och jag vet inte vad vi har i Europa liksom men liksom... Det finns potentiella arenor för yttrandefrihet och för momentum.

Jag vill egentligen bara säga att det inte ens är primärt politiskt. Det handlar väldigt mycket om den mediala sfären tror jag. Inget att hoppas på från svenska mediekoncerner och så vidare. Flashback kanske kunde göra lite mer. Det är någonting för oss. Vi är ändå aktiv i mediesfären. Det är någonting för oss att tänka på.

Boris

Jag vill inte vara besvärlig, men när du och andra pratar i sådana sammanhang så är det väldigt mycket med medias frihet. Det är viktigt att knäcka censuren för att inte folk ska bli hjärntvättade. Att bygga upp andra strukturer. Men i gemens så menar jag att vi måste utgå från att folk inte har något jäkla behov av diskussionsforum. De vill hellre slippa diskutera politik i alla dess former. Och bara jobba och sköta sig själva. Och se på den kommande nyinspelningen av Lilla huset på prävien på Netflix.

Martin

visst, vi har redan pratat om det flera gånger i det här inslaget att folk är inte intresserade det finns ingen efterfrågan på till exempel alternativ mediebevakning vi har pratat om det i många år i bubblan det finns de här undersökningarna som säger att 9% av de svenskarna konsumerar någon typ av alternativa medier 91% konsumerar bara SVT och DN och sån skit så att det är liksom det är en hopplös situation och det handlar absolut inte om att legalisera diskussioner och sånt där.

Det kommer inte ha någon effekt alls. Och vi har ju liksom själva drivit projekt. Vi har själva försökt starta en nättidning och så vidare och lärt oss väldigt dyrköpta erfarenheter om det här. Så det är inte det det handlar om. Men om en sån här sak kan hända så tror jag att det är privata företag som möjliggör att saker händer på internet.

Men... Men det kommer se ut som att saker händer som tvingar människor att se saker. Saker som gör att medieströmsmedierna inte kan låta bli att rapportera. De forceras att rapportera om saker som de inte vill rapportera om. Och också saker händer som blir paradigmatiska slag mot deras trovärdighet.

förtroende kollapser i olika situationer som jag brukar prata om som jag tror händer då och då som kan hända ännu större framöver jag skulle vilja nämna en sak till skulle vilja nämna en sak till som jag hoppas att folk kan tänka på, jag har försökt tänka ut hur vi kan lära oss och fundera på vilka öppningar som finns vilka svaga punkter som finns En konkret sak som jag har gått och tänkt på i dagarna som jag hoppas att folk ska göra, folk som är bättre på det än jag det är att kartlägga allting som händer i USA just nu och försöka översätta det till europeiska förhållanden.

För jag tycker själv att det blir ganska abstrakt framförallt när det händer så mycket på en gång på kort tid. Men man måste beskriva på tyska hur det skulle gå till om diverse tyska myndigheter gjorde en tysk motsvarighet till det som händer i... i USA just nu. Tyskland, vi har berört det lite grann. Tyskland är mitt inne i en sån liten mini-revolution just nu.

Brandväggen håller på att krackelera, som de kallar det i Tyskland. Tabut för de etablerade partierna att ta stöd av Alternativ för Tyskland i omröstningar i förbundsdagen. Deras korridonssanitär som just nu är åtminstone upphävd. Och de ska ha med AFD i en omröstning om invandrings...

Jag har med restriktiv invandringspolitik. Men det är väldigt beskediga saker jämfört med det som händer i USA. Det är typ ingenting. Alltså USA som har det här enorma offensiva deporteringsprogrammet sätter in militären vid södra gränsen och bara ångar på i en otrolig takt. Så jag tror att... Det vore väldigt värdefullt om man kunde demonstrera att det som händer i USA kan hända här också.

Och om man vill att någonting ska hända så måste man konkretisera, visualisera, göra specifika planer. Inte för att just den planen ska genomföras till punkt och pricka, men för att bidra till att fler planer kan göras i framtiden. Att folk börjar se det som någonting verkligt. Någonting som har med oss att göra. Inte bara någonting abstrakt som händer där borta. Som uttrycks i termer av den amerikanska federalstaten. Som är väldigt obskyr och vi vet ingenting om den.

Den har ingen koppling till vår verklighet. Och då finns den här overklighetskänslan. Ja, det där händer där borta. Men om det fanns en sorts översättning. Om vi direkt kunde se vad det är som händer i USA. Vad det motsvarar här. Så tror jag att det skulle skapa idéer och energi. Det är något som jag har gått och tänkt på de senaste dagarna. Där tror jag också att det finns en sorts revolutionär potential just nu.

Boris

Kanske det.

Martin

Jag har lite idéer på den fronten. Saker som kanske vi skulle kunna göra. Det ska vi inte prata om idag. Hur som helst. Det jag ville prata om idag var bara det här. Jag tror att vi står inför ett faktiskt unikt ögonblick nu. Det största i sitt slag sedan 1989. Och jag känner mig frustrerad och lite stressad och lite orolig. Jag tänker på att den här möjligheten kan gå oss förbi. Och jag drömmer om att vi på något sätt kan fånga upp den här energin och göra någonting av det i Europa.

Boris

Men jag tror faktiskt att det är ganska enkelt. På riktigt. Jag tror inte det är så mycket fråga om planer. Utan det är fortfarande fråga om personer och ledare. Om alla de som tycker att man ska ha en förändring på något sätt kan ställa sig bakom en person. Jag menar det alltså, ställa sig bakom en person. Oavsett vilka finner, vårter och blämmer den personen har.

Det är för att han bedöms vara den bäst lämpade att vara talesman för en möjlig förändring. Dock kan det hända något. Problemet är, även om en massa människor sitter och gör precis de där kloka sakerna som du säger. Så fattas fortfarande OSK-ledaren. Det vore parallellt med detta bra om folk kunde faktiskt se det där behovet av en ledare på nationell botten.

Det finns en sån ovilja att kora någon sådan. Jag vill nog säga att det är skitsamma om det är en halvdann ledare. Situationer kan göra halvdannar ledare till användbara ledare. Och det är det som pratas om för lite, tror jag.

Martin

Ja, jag håller förstås med hundra procent. Men bara för att knyta an till den här sista grejen som jag försökte kanske lite luddigt uttrycka så skulle jag säga att konkretiseringen, planeringen, visualiseringen, jag tycker det ser ut som att det är skillnaden mellan Trump 1 och Trump 2. För att 2016 så hade USA ledaren. De hade den här OSK-ledaren.

Och folk samlades kring honom De gjorde honom till president Men det fanns ingen plan Det var ingen som visste vad fan man skulle göra när man väl tagit makten Man visste att det var ett helvete Någonting borde göras Men man hade egentligen inga konkreta idéer Den här gången så är det totalt annorlunda Och jag tror att det kanske beror på att Trump Är en annorlunda person Jag tror inte det, jag tror att det är en väldigt liten del Av det här Jag tror att den stora skillnaden är att Trump nu är omgiven Av väldigt smarta, effektiva människor Som är laserfokuserade På att på att strukturera den här förändringen.

Att de har gjort planer, att de vet exakt vad de ska göra. De har en plan, helt enkelt. De har varit mycket mer konkreta, mycket mer specifika. Och en sak som jag tänker kring det här är att vi behöver ledaren, men det är inte ledaren som gör planerna. Det är hans smarta medarbetare. Och man kan jobba på planerna i förväg innan ledaren dyker upp. Och sen ställa sig till förfogande. Vi har en plan för hur man fixar Migrationsverket.

Vi har en plan för hur man fixar skattesystemet. Vi har en plan för hur man fixar militären. Men det är också en viktig uppgift. Man måste ha båda två, tror jag. Om du bara har den ena. Du kan få ett folkligt mandat. Du kan ta den politiska makten. Då kan du få det som vi fick i USA 2017. Som i slutändan ledde till ingenting. Men du måste också ha en plan. För att krossa staten egentligen.

Att montera ner staten inifrån. Du måste också ha en plan för att bygga en ny stat. Bygga en ny stat ur spillrorna av den gamla staten. Efter att du har slagit i elden. Och det var det där som inte fanns 2017. Tänk om det uppstår en situation i Sverige. Där en ledare kliver fram. Och folk finner det i sig att samlas ner en ledaren. Han kommer till makten. Men så blir det som Jimmy Åkesson. Han har ingen plan. Han sitter bara och jamsar.

de gamla partierna i en regering och de fortsätter att lämna ut 95 000 uppehållstillstånd om året, för det finns ingen plan alltså jag skulle inte kunna förlåta mig själv om det hände i Sverige det är därför jag börjar tänka i de här termerna vem blir det som tar makten, om det är Jimmie Åkesson eller bilmekaniken från Säffle vem det nu är liksom så vill jag, och det är inte jag liksom jag känner människor som skulle kunna göra det här men jag kan tänka mig att hjälpa till om För att se till att det faktiskt går att bygga ett program, en plan och slå ihjäl staten. Bygga en ny stat.

Boris

Jag tror att det finns någon liten skillnad mellan oss. Jag tror faktiskt att... Som du själv var inne på förut, att det är en förändrad Trump vi ser. Han kanske är vidrörd av Guds finger, jag håller det inte för otroligt. Men en helt annan energi. Och visst behövs båda sakerna. Men skulle jag välja mellan den Trump jag ser nu och...

Om det skulle varit antingen eller så skulle jag nog hellre ta den tramp jag ser nu utan plan och tänka att det där fixar sig. Därför att börjar man sätta saker i rörelse. Och det han har satt i rörelse nu, det är ju sånt som det pratades om för åtta år sedan också. Det är bara det att nu slår han även i talarstolen och gör det. Det är ju liksom ingen raket.

Teknik vi diskuterar. Skicka trupper till gränsen. Fånga in brottslingarna. Pensionera. Göra av med statstjänstemännen. Man kommer långt med att göra de enkla sakerna för att montera ner staten. Det gnölar om nu att jag mest längtar efter någon stark djävul som gör något.

Martin

Ja, jag tycker ärligt talat att det är totalt bevisat att det inte räcker med en stark djävul. För i sådana fall så hade revolutionen inträffat i USA 2017. Men vi kan konstatera att vi har olika syn på det här. De är väl inte starka? Trump som person, hans betydelse. För jag tror att det är samma Trump. Jag tror att han är samma person nu som han var 2016. Vi tror olika om den frågan. Men det här är saker som...

vi måste tänka på, som vi europeer och svenskar måste tänka på. Det är framförallt det som jag vill prata med förefolks uppmärksamhet till. För att när det sker en revolution i ett stort och viktigt land. Det är revolution i Argentina, det är jättehäftigt. Men ärligt talat, vad som händer i Argentina spelar nästan ingen roll alls. Någonting som händer i något annat land, förutom Chile, Brasilien kanske.

Det spelar ingen roll för någonting som händer i Sverige. Men om det händer en revolution i USA Så kommer det ha. Det har jättestor betydelse. Vi kommer kanske aldrig få. En till chans av den här typen. Det här är kanske. Jag tror inte. Jag har svårt att se hur vi skulle kunna få en sån här stor chans. Det enda är om det kommer en ledare. Bara dyker upp en ledare i Europa. Så folk samlas kring oss som är superstark. Om vi får en ny Hitler eller något sånt där. Men det är kanske för mycket att hoppas på.

Det här är det vi har nu. Det här året, det här årtiondet så är det Trump-revolutionen. Och jag hoppas att det är många fler som är smartare än jag, duktigare än jag på politiskt hantverk och sånt där som sitter och tänker på det här och försöker dra ut de här linjerna. Hur kan vi få de här spridningseffekterna? Och vad det än säger Boris så hoppas jag att folk sitter och smider väldigt konkreta planer för revolutionen i Sverige.

Boris

Ja, nu får det demagogiskt att låta som att jag var emot att folk smider planer. Men vi kan väl säga att det är så. Ni får inte smida planer tycker jag.

Martin

Det är omvänt psykologi. Absolut inga planer nu. Ingen revolution. Ajabaja. Ja, jag ska konkretisera. Det hörs kanske att jag har mycket halvkokade tankar kring det här. Jag ska försöka själv konkretisera och återkomma till det här. Kanske i radibubblan, kanske i andra sammanhang.