Transkribering
J.D. Vance blir vicepresidentkandidat och teknikmoguler ställer sig bakom Trump
Martin
Så som sagt då, Republikanen hade sitt partikonvent. En märklig tillställning. Men det viktigaste som händer, ja man väljer Trump formellt då till republikanernas kandidat. Men det mest intressanta nya som kom var att Trump utsåg sin vice president kandidat. Och han utsåg då som bekant J.D. Vance att vara sin running mate kandidat för.
posten som vicepresident. Det finns ganska mycket att säga om det här. Särskilt för oss, med tanke på saker som vi har pratat om här i Radio Bubblas ända sedan 2015 och 2016. Det finns liksom flera olika lager att studera kan man säga. En sak är förstås, man kan börja med det, den offentliga mediala bilden av J.D. Vance. Han är en ung politiker, en millennial.
Han har precis trillat in i senaten. Efter att han skrev en självbiografi som sålde bra. Det blev en film på den. Och som politiker så har han, enligt det officiella narrativet, så har han varit lite av en vindflögel. Framförallt så gör man en stort nummer av att han var en mycket uttalad så kallad never-Trumper under många år. Han var republikan som väldigt negativ till Trump. Och hela valrörelsen så kommer han nu spela videoklipp där J.D.
Vance säger väldigt negativa saker om Trump. Inklusive saker i stil med att Han är absolut olämplig som president och så vidare. Nu är han plötsligt för Trump, eventuellt för att han är en sorts cynisk kappvändare som säger vad han behöver säga för att komma till makten. En annan sak som lyfts fram är att J.D. Vance har haft en ovanligt hård linje i abortfrågan.
Han har motsatt sig aborter även i vissa extrema fall och han har förespråkat ett nationellt abortförbud snarare än att överlåta frågan åt delstaterna som det är tänkt att funka och som det nu funkar enligt högsta domstolen. Så många är väldigt kritiska, såklart demokraterna är kritiska men även många republikaner.
Jag såg att RFK Jr. var ute och han sa att J.D. Vance är en renodlad CIA-kandidat. Han är CIA-sman på valsedeln. Så folk har varit upprörda till höger och vänster och på det sättet är det ett fint sätt för Trump att ge fingret till nästan alla. Många hade ju trott att han skulle välja någon mer konventionell republikan som vicekandidat. Till exempel Marco Rubio var favorittippad.
Kanske till och med Neocon som Nicky Haley för att förena falangerna i partiet. Och själv, jag vet inte om jag har sagt någonting om det här i rad i bubbla, men jag tror att jag hade gissat, om jag hade gissat, på något av det, att han skulle ge den andra falangen ett köttben genom viceposten. Det hade såklart varit enormt dumt av honom, men... han valde Mike Pence förra gången vilket är exakt en sån sak, ett köttben till den kristna högen och Trump verkar inte vara så bra på att lära sig av sina misstag.
Så det var nog vad jag hade förväntat mig. Men istället så valde han en kandidat som gjorde alla förbannade både demokrater och den gamla sortens republikaner. Och det är såklart mycket smartare på alla sätt. Bland annat som livförsäkring. Det som vissa har påpekat nu i dagarna att det är ett skydd mot framtida mordförsök. Att ha en vicekandidat som folk hatar ännu mer än Trump själv.
Om de tror att det blir ännu värre när J.D. Vance tar över. Då måste de betänka sig för det när de försöker döda Trump igen. Så det är ett spännande val av vicekandidat. Även utan att gräva djupare i saken. Och sen blir det mer spännande ju mer man gräver. För att föga förvånande så har ju medströmsmedierna, medströmspolitiker. De har ganska dålig koll och de fokuserar inte på...
De mer intressanta sakerna. Med J.D. Vance. Så vi har hela hans bakgrund. Här med den här boken han har skrivit. Hillbilly Elegy. Han har en väldigt tuff barndom. Kommer från en sån hillbild i hans egen bakgrund. Norra Kentucky. De flyttade till Ohio för att hitta jobb i rostbältet. Men det var en jättedysfunktionell familj. Och en massa dåliga saker hände. Och genom den här boken. Och filmen.
Så har J.D. Vance. Han har blivit någon sorts representant för. Den marginaliserade befolkningen på landsbygden i USA. Och allt det där. Folket i fly over country. Som blir överflugna och bortkollrade i den moderna världen. Och nu är de förvissade till arbetslöshet och missbruk. Men samtidigt, J.D. Vance, han är inte... Han kanske var en hillbill en gång i tiden.
Fan trot. Han är en begåvad person som tog sig bort från den här världen. Han gjorde militär karriär, utbildade sig till jurist, blev så småningom riskkapitalist och nu är han senator, vice presidentkandidat. Som det påpekas då och då så är han en ganska dålig representant för white trash. Men det mest intressanta som jag skulle vilja prata lite om det har att göra med hans tid som riskkapitalist.
Fast ändå inte. Och det enskilt viktigaste som man ska veta om J.D. Vance, och det är ingen hemlighet, det påpekas också i medierna, det är att han är Peter Thiels man. Och det är samma Peter Thiel som vi ofta har pratat om här i Radio Bubbla i många år. Och vi har pegat på honom som en av de viktigare och mer intressanta aktörerna i vår tid.
En av få miljardärer som faktiskt har lite idéer och försöker använda pengar för intressanta saker. Peter Thiel tog J.D. Vance under sina vingar när Vance var en nybakad jurist. Gav honom en ledande position på ett av sina investeringsbolag, Mitril Capital heter det. Och Thiel han har inte gjort en hemlighet av att han letar efter unga politiska talanger som han kan odla och stödja.
Och han har varit helt öppen med sitt stöd för Vance. Uppenbarligen såg han någonting lovande där, att han byggde upp Vance. Och efter den här tiden på Mitril Capital... Så finansierade han Vance's politiska bana inklusive sonatskampanjen 2022. Och det laget hade till sig till att Vance försonades med Trump så han fick en bättre positionering och han fick Trumps stöd när han kandiderade och allt det där.
Så att ett förenklat sätt att förklara vad Trumps vice presidentval egentligen betyder det är att Peter Thiel fick vice presidentposten. Och givetvis så skulle Thiel själv han skulle aldrig ta en sån. postanverkar på en annan nivå. Han har folk som gör sånt åt honom. Desto mer att han är i Tyskland så att han kan inte lagligen bli vicepresident eller president.
De måste ändra på konstitutionen först. Men även om han kunde, även om det var lagligt, så skulle han inte vara intresserad. Därför att Peter Thiel är en oligark. Han är någon som äger presidenter. Inte någon som själv smutsar ner händerna i Washington. Men det här gör ju liksom att det blir dubbelt ironiskt att J.D. Vance lyfts fram som en företrädare för det. Appalachia och Hillbillies och Rostbältet och White Trash och så vidare.
Eftersom han i själva verket är en representant för en särskilt elitistisk del av techeliten och en av de mest kontroversiella oligarkerna i den svängen. Från vårt perspektiv så är det förstås intressant och roligt att Peter Thiel har fått till en sån fullträff. Han satsade framförallt på två unga politiker Som han har groomat på ett liknande sätt via sina investeringsbolag och så vidare.
Vi har pratat om det här förut. Blake Masters heter den andra. Han vann tyvärr inte sitt senatsval. Det var i Arizona samtidigt som J.D. Vance. Masters han verkar vara ännu vassare än Vance och närmare Till och mer av en självständig tänkare än vad J.D. Vance är. Och han kandiderar igen nu i år till representanthuset. Vi får se hur det går. Men Till har satsat på på några olika kandidater och med J.D.
Vance fick han till den här fullträffen. Inte bara senaten utan också vice presidentkandidaten. Till en presidentkandidat som har riktigt bra chanser att vinna. Och det är spännande och nytt på mer än ett sätt därför att Vance han har inte bara kopplingar till Thiel utan han har också ideologiska och filosofiska kopplingar till den bredare dissidenthögen.
Det här är också någonting som nämns att han Han uttryckligen har refererat till Curtis Jarvin som en person som har inspirerat hans tänkande och han följer alla möjliga radikala högerprofiler på Twitter inklusive Bronze Age Pervert, Kosten Alamariur, vår tids stora nitsjanska profet som jag brukar prata om ibland i Radio Bubbla. Och det sägs att han rekryterar från sådana kressar till sitt team i Washington.
Det sägs att hans team ser helt annorlunda ut än alla andra team i senatskanslierna. Alla är män, alla är väldigt långa och alla är nikotinister. Jag vet inte varför, det påpekas alltid att de alla är nikotinister och vissa av dem dröker till och med gammaldags cigaretter. Det finns alla möjliga anekdoter om det där. Man ska inte överdriva Vans roll som ideologisk aktör.
Såvitt jag kan se är han ingen tänkare i snegret men det är inte heller något som man... kanske förväntar sig, för egentligen från en man i hans roll, det kanske till och med kan vara en nackdel. Alltså om man ska vara lite krass så är det väl Tils jobb att tänka. Det är Vans jobb att syssla med politiskt hantverk. Och där kanske det hjälper om man är lite mer jordnära. Både i termer av praktisk politik men framförallt för att man måste skaka hand med folk, åka runt och hålla tal pussa på små bebisar.
På sätt och vis är det orimligt att tänka sig att en och samma person ska vara den djupaste tänkaren och dessutom den mest slipade handskakaren talhållaren och bebispussaren. Så det är så jag tror man ska se på. på Vance att han är inte en av oss vare sig i termer av läggning eller idéer eller kapacitet men han är faktiskt någon som jobbar för oss, dels i kraft av personliga lojaliteter dels i kraft av att han använder sig av dissidenthögen för att orientera sig intellektuellt även om han primärt verkar i en mer mundant politisk kontext, på samma sätt som till exempel Trump, det är ingen som tänker på Trump som en stor tänkare Han råkar bara vara en gudabunådad showman.
Och därför en extremt kapabel politiker. Om Trump inte tänkte en massa djupa tankar. Då skulle det förmodligen bara komma i vägen. Så det är min tanke om Trump. Att en sån profil kanske är mer eller mindre det bästa man kan hoppas på. I amerikansk politik. Eller västerländsk politik. Det bästa vore Erik Prins. Jag har sagt det förut att han är... Han är inte bara sin tids främste kondottjär utan han är ju också en tänkare och jag hade hoppats inre sista på att Trump skulle välja Prince som vice presidentkandidat. Men om vi inte kan få Prince så tror jag att någon som J.D. Vance eller Blake Masters är as good as it gets. Vad säger du Boris? Nu har jag lagt fram mitt case för J.D. Vance här. Nu får du...
Boris
Då undrar jag men tror du inte att Peter Thiel ändå är lite besviken. Jag menar, Donald Trump är en jävla naturkraft alltså. Och skulle jag vara oligark och hade köpt mig en... Så här, Peter Thiel har ju varit i nära kontakt med Trump ett antal gånger. Vi talade om den här långa texten som handlar om hur Peter Thiel som jag uppfattar det, drar sig ur politiken.
Det är liksom ingen idé. Och om Peter Thiel upplever att när han får sitta till bord och rådslå med Donald så liksom, nej det går inte. Jag kan inte föreställa mig att J.D. Vance kan främja Peter Thiels intresse och inriktning och vilja. Om Vance mopsar sig eller om Donald är på dåligt är på dåligt humör en dag.
Jag menar då kommer J.D. Vance bara få en vinge. Gå ut i rummet nu J.D. Gå och hämta en hamburgare åt mig. Alltså han räcker inte till. Jag gillar tanken och principen just det här att fan jag är oligark. Jag ska inte smutsa händerna. Jag ska ha en man där. Men problemet i ekvationen är att Donald Trump är Donald Trump. Han kommer inte sätta sig och lyssna på J.D.
Vance. Han lyssnar på sin inre röst. Eller sin mage kanske. Han är för stor på något sätt. Sen har jag en... Jag gick igenom mina... När jag ställde frågan om att läsa boken så hade jag det. Tittade i den, mina understrykningar. Och jag hade skrivit en text om den. Och en text till. Den första texten var väldigt positiv till den. Jag älskade boken. Jag gillar det här.
Ung, fattig man, vidiga förhållanden, reser sig, går sin egen väg. Helt jävla underbart. Men sen hade han skrivit en text tre månader senare. Och det är efter att boken bytt så jävla hyllad. Och Vance hade börjat uttala sig och säga vi hela tiden. Han talade för alla i Fly Over Country. Han är ju ett exceptionellt fall. Och dessutom så har det varit många i fly over country.
Och Appalachian är bara förbannade. För han fick ju folk i New York bor och folk i Kalifornien att tro att sådär är alla. Att alla i Appalachian växer upp som J.D. Vance. Totalt nedknarkad hormorsa som är rubbad. Kök utar livet av J.D. i barndomen. försvunnen farsa, morföräldrarna tar hand om lille JD och lär honom insikten om att det är bra att plugga.
Problemet med morföräldrarna är att båda är gravt alkoholiserade och brukar slåss med varandra. Oftast verkar det vara mormodern som vinner. Alltså det hela är så jäkla udda. Och visst finns det superkubik white trash familje. Men J.D. Werns familj var ju liksom, eller klan är ju hämtad från helvetet. Och dessutom så kritiserades den av, håller jag på att säga, normala palatsbord.
Därför att han ger ju inget svar. Alla kan ju inte gå in i marinkåren och väljas till senaten. Han har ju liksom inga lösningar på... av Appalachianas problem. Och han tillhör ju en liten minoritetsgrupp i den befolkningen. Så han är ju en symbol för fly-or-befolkningen. Men han är ju en symbol för de som inte är det.
Han är ju långt ifrån... Jag tror inte man kan säga att han är represent... Att de ser folk i ett område som sträcker sig från... Main ner till liksom djupaste söder ser honom som sin representant och att hon delar hans uppfattningar och bakgrund och så vidare. Och sen tror jag att du sa en sak i slutet som förstärkte min teori om J.D.
Vance och det är ju att han är kryptohomosexuell. Mm. Och det... Det kan jag förklara. Du sa det här om att han rekryterar bara män och de är långa. Och det finns en passagemärk där jag hade läst boken som fick mig att studsa i Hillbilly Elegy. Han berättade där om hur han i tidig ungdom upplever sig själv som homosexuell.
Och kommer in till sin alkade mormoder och säger detta. Jag är gay. Och hon tittar på honom och säger JD, om du nu är gay så kommer jag älska dig i alla fall. Men jag har en fråga till dig. JD, do you want to suck dicks? Och då tänker JD efter och Ja men det vill han ju inte. Och där stannar just den delen. Men det innebär ju inte att han inte Det är ju bara en del så han kan ju vara den som inte suger så att säga.
Och resten av boken det var min första tanke och resten av boken är vanvettigt homoerotisk helt enkelt. sen har varför rekryterar Peter Thiel honom? Det är någonting där. Och sen alla de här långa männen rekryterar. Och jag skulle nog vilja säga att tittar man på det republikanska partiets ledning så får du inte en känsla av att det är mängder av garderobshomosexuella förutom Donald Trump då.
Och att det kanske är en sådan strömning. Det är ju som i förrgår så intervjuade man ju en av Grinders grundare. Och han sa ju att titta på ett republikanskt partikonvent. Alltså när jag tittar på ett sånt så upplever jag allt. Allt är som att det är ett Super Bowl för våra medlemmar.
Och det är den strömningen. Demokraterna däremot är liksom helqueera och pedofiler. Och det skulle förklara att... Och det är ju två grupper som är helt motsatta. Alltså JD och de andra är klassiska homosexuella bögar.
Martin
Förlåt, är det här den sanna politiska konflikten i USA? Det är bögarna mot pedofilerna?
Boris
Exakt, jag tror faktiskt att de har kokat ner till detta. Queer och pedofiler har tagit över demokraterna. Det syns ju bara på Biden-regeringen och de som satt där dessförinnan. Och skrapa på republikanernas ledning och på JD och på Olof Järken som har köpt JD. Vad får man då?
Martin
Intressant, Boris. Jag håller ju med om... observationerna, de verkar väldigt rimliga tycker jag och håller med om att J.D. Vance känns gay. Känns som en mysig riktig nallebjörn faktiskt. Och det skulle förklara en del. Peter Thiel som också är gay givetvis. Jag har också alltid haft de här gay-vibrarna kring Blake Masters. Han är gift och har fyra barn och allt det där. Men han känns också som att han och Peter Thiel, jag vet inte.
Det är säkert en sån grej. Ja, powerbögarna. Man ska aldrig göra dem skattade. Man ska alltid skaffa upp för dem. Jag har sagt tidigare i Radio Bubbla att jag är inte jättepositiv till homosexualitet i samhället generellt och sånt där, men det finns en hel del kapabla bögar. Och om vi kan så bör vi ha mycket allianser med powerbögarna.
Absolut. Mycket kraft och mycket intelligens och dådkraft. Ja, spännande om det är en sån Jag undrar bara varför han måste varför han måste dölja det i sådana fall. Jag förstår hans bakgrund. Han är gift med en bramin kvinna. De brukar ju ofta ingå i arrangerade äktenskap. Det här är bra för dig.
Boris
Martin
Jag vill bara säga också att det ligger för oss väldigt mycket i de andra sakerna du säger. Man ska inte ha för höga förhoppningar på vad J.D. Vance ska göra som vicepresident. Det är också så att generellt, oavsett vem som är president, så är vicepresidenten i USA inte en särskilt mäktig position. Man har inte så mycket att säga till om. Jag vet inte om det finns någon mäktig vicepresidentpost någonstans i världen, men USA har inte i alla fall.
Det man har som vicepresident, det är egentligen en sak, och det är att man har en riktigt bra chans att bli president. Därför att man är, som det brukar heta då, ett hjärtslag från valrummet. Eller som vi nu får säga en... ett öra från valrummet. Och även om presidenten man jobbar för överlever så har man en väldigt bra boost i nästa val om man har varit vicepresident. Och det är från steds med förhoppningen. Vans Masters 2028. Då kan det bli åk av.
Boris
Det skulle jag tro. Ja, men då försvinner ju ett av tidproblemen. Ja, det vore ju jävligt intressant.
Martin
Men då blir det total bög takeover av USA. På gott och på ont, som man får säga. Ja,
Boris
men alltså, det får bli så här att bögarna ser inte regna om på något sätt. Det kanske, som du sa, de underliga saker har hänt i historien.
Martin
Det kan absolut inte bli sämre än nu när queer-predokvilerna härskar. Jag skulle vilja säga ett par saker till om J.D. Vance när vi ändå är inne på det här och vi har fått förfrågningar om att göra en liten djupdykning här. Det finns ett par andra utvecklingar som löper samman i den här utnämningen av J.D. Vance som jag ser det. En som handlar om idéer och en som handlar om mer handfasta, vi kan kalla det för bas och överbyggnad.
Ja, det är det sista jag ska ta med. Jag börjar med överbyggnaden. Jag tänker ta basen sen då. Det är väldigt intressant det här med J.D. Vance. Mot bakgrund av en annan sak som vi har pratat om. nämligen vad som hände med den så kallade NRX-sfären den nyreaktionära strömningen som vi följde rätt noga här i Radio Bubbla framförallt under 2016 när vi pratade ofta om artiklar från Social Matter och de andra sajterna i den sfären.
Och kort då för de som inte minns kanske de som inte är med på den tiden så var NRX en strömning som uppstod när diverse människor läste Curtis Jarvins essäer om diverse reaktionära politiska idéer och försökte bygga vidare på dem. Då uppstod det en sfär av människor på internet. De flesta var anonyma eller pseudonyma som utforskade de här sakerna och över tid så fick den här rörelsen också tendenser som egentligen inte alls fanns hos Jarwin.
Men hans idé var ursprungligen pulsen och så utvecklades någonting från det. Och det här var någonting som hände parallellt med det som kallades för alt-right. alternativhögen, men det var som en separat och på många sätt väldigt annorlunda strömning. Så alternativhögen den hade sina grundimpulser från paleokonservativa kretsar och från populism och nationalism såklart också från det vi skulle kalla nationella kretsar som man brukar säga i Sverige.
Så nationalister har lite hårdare typ och man flörtade mycket också med nazismen och så vidare. Men alternativhögen den var... Det var inte en elitistisk strömning utan det var på många sätt en liberal strömning och den var, som man kanske skulle säga från ett Jarvinsk perspektiv, den var demotistisk. Man såg till sig som företrädare för folket snarare än som en elit som var oberoende av folket och man ville återupprätta folkets inflytande över politiken.
Men NRX, den här nyreaktionära strömningen den tog sin utgångspunkt i mycket äldre idéer framförallt åt äldre är... reaktionärt och monarkistiskt idéer som totalt avvisade demokrati och liberalism och alla de här idéerna. Det var en mycket mer elitistisk strömning som inte kretsade heller så mycket kring det nationella utan snarare kring konflikter mellan eliter och massorna.
Den ställde sig alltså på eliternas sida och försvarade sådana här idéer som till exempel kungars gudagivna rätt att härska. Just monarkismen var en springande punkt. Lite av en gemensam nämnare för NRX. Man kan också kalla det för neomonarkism. Och det där var liksom... Ja, som många säkert minns från vår diskussion i Radio Bubbla så var vi intresserade av NRX-sfären och vi diskuterade många av deras texter och jag personligen, jag har väl alltid varit ganska öppen med att jag har sett mig själv ideologiskt som en del av den sfären.
Alternativhögern däremot, som var aktuell under samma tid, var vi väldigt kritiska mot. Vi pratade om dem också, men de var dels mycket tråkigare i våra ögon och oftast var vi tvungna att såga deras argument. Och vi... förutspådde helt korrekt att de skulle implodera, att de skulle försvinna som politisk kraft. Men vad hände med NRX då? Vad hände med den här spännande intellektuella neomonarkistiska rörelsen?
Jo, från 2017 och framåt så försvann de från internet. Hela rörelsen gick under jorden mer eller mindre. Social matter lades ner, alla sajterna försvann, alla forum försvann. Det finns några enstaka publikationer kvar från den här sfären, men de har en annan ton, de har skiftat fokus så att de... det känns inte alls som att läsa de gamla sajterna även om vi vet att det är samma personer som ligger bakom. Så det man kom fram till inom NRX efter ett antal år av intensiva teoretiska studier det var att man skulle börja agera genom att gå in i den amerikanska staten.
Så man skulle göra en sorts lång marsch genom institutionerna som man brukar prata om att vänstern har gjort. Det är kanske som den neokonservativa strömningen gjorde i USA under efterkrigstiden. Ett sorts infiltrationsarbete. om man så vill, men att man ska jobba via de existerande institutionerna. Så folk skulle gå från att diskutera på internet med anonyma användarnamn till att skaffa sig relevanta utbildningar, köpa en kostym, ta en position i statsförvaltningen, kanske liknande organisationer och vara välplacerade för framtida möjligheter till politiska omvälvningar.
Så en av de saker man ville göra var att man ville ta sig an det här problemet som Trump sedan ställdes för införat. Han hade inget bra folk som var lojala med honom som han kunde placera ut i staten. Så istället blev han utmanövrerad av de etablerade krafterna inom den djupa staten. Men den gamla NRX-sfären då, de som skrev och läste på social matter och så vidare. De ville positionera sig så att de skulle kunna hjälpa en sån som Trump i framtiden.
Alltså exakt en sån situation som vi går emot nu. Där Trump ser ut att bli president igen. I en situation som är ännu mer polariserad än den var 2016. Och vi vet inte exakt hur det har gått med det här projektet. Men jag vet via personliga kontakter att en hel del människor faktiskt har gjort det här. Jag känner själv två personer som skrev på Social Matter. Och som idag jobbar på rätt höga positioner i den amerikanska statsförvaltningen.
Och jag har pratat med folk som har mer kontakter än jag i den svärden. Alltså som har träffat flera personer bakom pseudonymen och så vidare. Som säger att det verkar ha hänt en hel del. Och nu när J.D. Vance blir vice presidentkandidat så känns det som att Det här projektet har eventuellt tagit ett enormt steg framåt. För att J.D. Vance som sagt då han rekryterar från helt andra kretsar än andra politiker.
Och jag tror att det är sannolikt att han har flera gamla NRX-profiler i sin stab. Och han verkar vara redo att ta in många fler i administrationen och generellt i staten. Och det är det som är väldigt intressant med J.D. Vance enligt min mening. Det är alltså inte han själv såklart. Han själv är ganska ointressant. ideologiskt. Han gör väl vad han måste för att fungera i tv som politiker och så vidare.
Men jag tror att J.D. Vance finns en bra chans att han kommer lyfta in andra människor i staten. Människor som skulle vara helt omöjliga att visa upp i tv, men som kommer kunna göra stor nytta på insidan. Och om jag är rätt ute här, om det faktiskt är det vi ser här, hur den gamla NRX-svärden börjar förverkliga sin marsch genom institutionerna, då är det en av de mest spännande politiska utvecklingarna i vår tid.
Kanske den mest intressanta politiska hälsoutvecklingen på flera generationer. Potentiellt mer intressant än den här populistiska vändningen under Trump. Trump kan nu bli, om man får vara optimistisk, som ett redskap för den här andra tendensen som är ännu mer intressant. Han kan vara som en sorts missil som man ser komma flygande.
Och den här ideologiska förlangen som J.D. Vance är ett redskap för. Det är liksom stridsspetsen inne i missilen som kan brisera när missilen väl har nått sitt mål. Om saker och ting går enligt plan. Vad tror du om den här tanken, Boris?
Boris
Det är en sån fascinerande... Jag måste smälta den. Jag måste gå ett varv runt torpet här så jag kommer tillbaka. Men hur som kan Sverige nog enligt mycket bättre än jag? Bedömer du att de här som inte kan visas i tv är ändå har nyporna som behövs. Alltså om Vance nu säger att Du och du, ni ska bli mina representanter i Pentagon. Alltså, klarar de av det? Riskerar de inte att bli uppätna av den djupa staten?
Martin
Jo, jag tror att du pekar på det som är den absolut största risken. Och jag ska säga att de två personer som jag har träffat som var social matter-skribenter och sånt där de gjorde inget jättestarkt intryck på mig som personer. Utan de var nördar. Smarta nördar, hade bra värderingar. Men det är inte... Inte nödvändigtvis hårda, stridbara personer. Så det blir svårt. Men det är fan så mycket bättre än status quo.
Det är väldigt mycket bättre. Att man bara kan börja skjuta in sådana människor. Och att de finns på plats och kan bara kanske rapportera. Att de sitter på viktiga myndigheter och kan rapportera till Peter Thiel vad som händer när han försöker driva igenom sin agenda via Vans. Och att de har fler tentakler ute. Men sen tror jag att som i alla andra sammanhang så är det max en på hundra som är the real deal som verkligen kan vara en effektiv operatör.
Så man ska inte hoppas på någon mirakel men om det ens börjar hända att någon typ av rörelse av den här typen faktiskt framgångsrikt börjar placera sig nu i den amerikanska staten så är det... Senast någon gjorde ett sådant projekt som vi känner till det var väl de neokonservativa. Och de gjorde ju liksom ett vi har ju negativ syn på neokons såklart men själva projektet var enormt imponerat.
De började som trotskister. De började som marxiströts trotskister och sen gick de in i amerikanska staten och blev den ledande förlangen inom den amerikanska konservativa rörelsen. Alltså det är helt knäppt. Men om man ser på hela historien. Men det är vad som hände och sådana saker kan hända igen.
Boris
Ja men definitivt. Jag grubblar på neokons datum. Fixum till genomslag beror ju egentligen på att deras ord blev gudsord på något sätt för utrikespolitiken. Det beror ju väldigt mycket på att det de hade tänkt ut ideologiskt låg ju i linje med den djupa statens och framförallt det militärindustriella komplexets behov.
Hade det inte varit så så hade de ju suttit i någon dammig källare. Men jag är så fast vid det du sa förut då om... Om Erik Prins alltså. Det vore ju så av en annan. Om han blev liksom, tänk dig honom som Trumps stabschef. Då skulle mitt hjärta bli lättare. Då skulle det hända saker tror jag.
Martin
Boris
Martin
Ja, jag hoppas det. Det är det här med Peter Thiel och Erik Prins. Det är en annan oligark. som har gått in i valrörelsen i samma veva nu också nämligen Elon Musk dels har Elon Musk börjat donera jättestora summor pengar till den republikanska valkampanjen det sägs att det är 45 miljoner dollar per månad vid ett sammanhang där Trump var med, eller där Musk var med och kommenterade själv så sa han per vecka, men det måste vara fel skrivet, de flesta säger per månad hur som helst, det är enorma belopp mycket större än man normalt ser i amerikansk politik, även från miljardärer Och dessutom så har Musk börjat kampanjer ganska hårt på Twitter.
Med postningar, menbilder. Han bytte sin profilbild till en sån här bild som tolkas som en sorts magagest. Där han står med röd bakgrund, amerikanska flaggan och laserögon och så vidare. Så det ser faktiskt ut som att Elon Musk går på det hårt. Hårt och oförblommerat för Trump och magarörelsen. Han verkar vara heligt förbannad på demokraterna.
Och han har också börjat droppa vissa... hints, bland annat i en intervju med Jordan Peterson häromdagen, om att han har någonting väldigt personligt på spel. Att han är enormt förbannad för att de har transat hans son. Att en av hans söner som han uttrycker är död. Han får inte kalla honom för hans ursprungliga namn längre, för det är deadnaming.
Och han tolkar det som att min son är död, de har dödat min son. Och nu ska jag döda deras woke mind virus som han säger. Så att vi ser en annan sida hos Elon Musk. Han sa att han skulle inte läggas i politiken, den här valcykeln. Och nu är allt det där ute genom fönstret. Nu går han all in med rekorddonationer, personligt engagemang och en sorts liksom väldigt hård attityd.
Och Musk och Thiele förstås, gamla vänner, som vi pratat om mycket tidigare, att de var kompanjoner i Paypal när det begav sig. Och de har såklart hållit kontakten. Och de är båda extremt intelligenta, de är djupa tänkare, de är båda libertarianer. De är båda orädda för att bryta mot versetabun. Thiel har gjort stora investeringar i Masks företag och så vidare. De är helt enkelt nära allierade sen flera årtionden och förmodligen nära vänner.
Och nu har de precis samtidigt gått in i valrörelsen på stort sett. Med J.D. Vance som vicepresident. Stora mängder pengar. Tydliga offentliga ställningstaganden. Och jag kan inte hjälpa att tycka att det här är väldigt intressant. utveckling. För vad är det här igen? Hur ska man egentligen förstå den här alliansen? En sak är att Thilo Musk de är oligarker i teknikbranschen men jag tror att det är ännu mer intressant än så därför att de tillhör eller de utgör kan man säga en liten radikal minoritet i tekniksfären som går mot strömmen på viktiga sätt.
Men för att mainstream inom tech står ju såklart entydigt på demokraternas sida de stora företagen, Google, Facebook gamla Twitter innan Musk köpte Twitter och så vidare. De hade extremt nära relationer med Obama och de har haft bra relationer med Biden och de har sprungit demokraternas ärenden i alla år. Och Elon Musk är förbannade på det här. Och Trump är såklart förbannad på det här.
Han har ju blivit extremt illa behandlad av Silicon Valley och techvärlden generellt. Men nu har Trump sina egna techoligarker. Eller om det är de som har honom. Men hur som helst så finns det nu en sorts alternativ techallians. Så att demokraterna, de har Google och Facebook. Trump, Partil och Musk. Och den alternativa tech-falangen, de har mindre resurser kanske, men de är mycket mer intelligenta och de är mycket bättre på att exekvera sina planer.
Och det verkar som att de är väldigt aggressiva just nu. Vilket Musk också demonstrerar genom att köpa Twitter, vilket är en enormt tung sak, tung drag att spela. Så det här är riktigt farligt. Från Demokraternas och Silicon Valley perspektiv att det nu finns en alternativ kraft. En sorts... dark tech-fraktion som går in hårt i politiken och kommer pusha på i helt andra riktningar. Och det betyder till exempel att ett företag som Google kan råka ganska illa ut under en andra Trump-administration.
Och det verkar också som att delar av Silicon Valley fattar vad som är på gång. Jag antar att du såg Boris att Mark Zuckerberg sa i en intervju häromdagen saker som man aldrig väntat sig få höra från honom. Så först sa han att han inte tänker investera ekonomiskt i den här valrörelsen. offentligt ställde sig bakom en kandidat. Men direkt efter det så sa han att Trumps agerande när han ställde sig upp efter att ha blivit skjuten i huvudet, hytte med näven i luften med amerikanska flaggan i bakgrunden så sa han att det var one of the most badass things I've seen in my life.
Och så sa han också att på ett personligt plan så känner han att det är svårt att inte få varma patriotiska känslor av den anda som Trump utstrålar. Vilket faktiskt är ett smått otroligt uttalande från en person som i alla år varit en dedikerad demokrat och någon som lydigt spelas med i alla fulspel mot Trump. Man ska ju notera att Mark Zuckerberg, han har ju flörtat i åratal med amerikaner, han har viftat med amerikanska flaggor, han har gjort diverse vulgära amerikanska saker.
Jag tänker på bilderna där han åker vattenskidor. Det finns vissa som tror att det här är en mer generell sak med Zuckerberg att det beror på att han har börjat lyfta skrot och träna kampsport och äta kött. Och då är det här oundvikligen vad som händer. Men! Märk väl att jag har sagt många gånger genom åren här i Radio Bubbla och det är något som inte särskilt många har sagt faktiskt. Jag har sagt här, jag skriver på BBSen att personer som Mark Zuckerberg och också Google-grundarna och Jack Dorsey och vissa andra som var med och grundade Twitter den här typen av Silicon Valley-profiler de är inte true believers på vänsterns sak.
De är libertarianer. Det är deras grunduppfattning, det är deras instinkt. Men de är klämda mellan krafter som de inte kan hantera. Dels storkapitalet som de behöver hålla sig väl med för att driva sina företag. Dels politikerna som driver på för att stänga ner yttrandefriheten och så vidare. Men smarta nördar i Silicon Valley tycker i grunden att det är vederstygligt att begränsa yttrandefriheten.
De är libertarianer. De är framförallt vad man kan kalla för accelerationister. De är teknikoptimister och framförallt så vill de pusha tekniska utvecklingar så långt som möjligt, så snabbt som möjligt. Vilket såklart inte är oproblematiskt. Men poängen i det här sammanhanget är att den agendan är helt oförenlig med en klåfingrig stat som reglerar allting och forcerar diverse politiskt korrekt trams på alla verksamheter.
Men tekniksvärden har ingått en sorts ohelig allians med staten. Delvis för att staten har kunnat trycka på och trycka på deras känsligaste knappar som har att göra just det här med friheten. De kunde säga så här, ni får behålla er frihet, er helt unika frihet från reglering som ingen annan bransch har. på villkoret att ni själv reglerar.
Vilket i praktiken har gjort att teknikbranschen har blivit ett redskap för vänstern och genomfört all den här censuren och så vidare. Och jag tror att de i många år har känt att det var att föredra framför att bli genomreglerade som de flesta andra stora sektorer i ekonomin redan är. Men det är inte säkert att de står fast vid den bedömningen för alltid. Och för varje år som går så förskjuts det också maktförhållandet till fördel för...
teknikoligarkerna. Helt enkelt för att datorer och internet, mobiltelefoner och nu är det artificiell intelligens. De här sakerna blir bara en större och större del av våra liv, vilket ger teknikföretagen större makt. Så de kunde kanske inte utmana vänstern och staten för tio år sedan. Men de kanske kan göra det nu. Eller snart. Och jag tror att någonting har förändrats nu. Kanske delvis på grund av attentatsförsöket mot Trump som Zuckerberg anspelade på.
Men jag tror framförallt att det handlar om situationen inför valet. med de här opinionssiffrorna som talar så starkt för Trump och demokraternas totala inflation under den uppenbart snilde man inte Joe Biden och så vidare. Det verkar ha inträffat något sorts skifte där som gör att det nu är betydligt mer okej att ge stöd till Trump. Eller åtminstone hålla sig neutral.
Vilket för bara några veckor sedan hade sett som ett tydligt ställningstagande för Trump. Om man inte är emot den, är man med honom, har logiken varit. Men nu är Mark Zuckerberg ute och flört. med maga. Och i viss utsträckning är det såklart som cyniskt kappvänderi. Man ser att Trump är på väg att vinna men man vill inte vara på hans dåliga sida under de kommande fyra åren. Bättre att försöka försonas med honom nu, försöka sitta mer vid bordet i nya administrationen och till skillnad från tidigare valcykler så finns det inte heller någon uppenbar motpart på andra sidan.
Vem gör man en deal med annars? Silicon Valley hade väldigt täta kontakter med Obama, de är tajta med Hillary Clinton men vem ska de ens jobba med nu? om de vill ha inflytande i nästa demokratiska presidentadministration. Så att sammanfattningsvis då, så vi ser någonting här som skulle kunna vara ytterligare en stor utveckling, alltså en alternativ strömning bland de mäktigaste tech-milliardärerna, där de tillåter sig att släppa lös mer av sin egentliga position, som framförallt är libertariansk.
Eller man kan säga kanske att den är implicit libertariansk och marknadsvänlig, för att de är... accelerationister. Och nu ser det ut som att vi får en presidentadministration där de här människorna har en hel del inflytande. Det är deras kandidater som går mot segre. Inklusive en vicepresident som helt och hållet är deras man och som de såklart kommer att storsatsa på att göra till president 2028.
Boris
Det där är att jag tror du har alldeles rätt. Och det där jag blir mest glad över tanken på att Elon kommer att få en Det låter ju knäppt men att just det med Elon Musks inträde i hela. Att han då drivs av en sån här personlig hemlust. Det är alltid jättebra. Och det tror jag kan leda långt. Det är en väldigt bra axel till Musk. Och sen Trump som de träffar då och då.
Och jag tror det kan innebära oerhört mycket för att få ta koll på flummideologi. Nya epidemi. på hit, you name it bidragsidioti och annat i USA. Kanske man till och med bygger en mur någonstans där nere vid södra USA. Så att vinner de så att säga så leder det ju till en moralisk upprustning och fantastiskt, bögarna leder den moraliska upprustningen och ett sundare samhälle och ökad värld.
Det har ökat, alltså yttrandefrihet helt enkelt. Det är skitbra. Men, om vi ska kalla dem de goda Silicon Valley och tech-gubbarna. De har ju också ett behov av att, vi är inne på det här med att man är klämd mellan demokraterna, den djupa staten och en massa andra krav. Det militärindustriella komplexet har ju fortfarande sina behov och de behöver ju fortfarande sina krig.
Ser du någon möjlighet till att, om vi antar att Trump faktiskt blir en fredspresident och inte vill starta några nya krig. Militärindustriella komplexet trycker på, vilket de uppenbarligen gör nu, och vill öppna ny front i sydkinesiska sjön. Man ser framför sig ett långt utmattningskrig mot Ryssland. Men liksom väldigt många trycker nu på om att...
Man måste liksom militarisera i Sydkinesiska sjön och vara beredd att hålla Kina-stången. Kommer de att spela någon roll där? Eller är det bara liksom att fan vi måste ha de här kontrakten?
Martin
Det är en väldigt bra fråga och en väldigt viktig fråga. Till att börja med så tror jag att så länge Trump är president så kommer de inte kunna dra in USA i något nytt stort krig. De kan trixa lite på marginalen men Trump har en genuin livslång antikrigsagenda och även om han är som en Kina-hök så har han aldrig varit en militär Kina-hök. Trump har aldrig pratat om att ha krig med Kina.
Det är inte alls det han vill. Så Trump kommer stoppa och Så länge han faktiskt är president så kommer han i alla fall stoppa nya stora krig, tror jag. Så det var ju en av de få sakerna som han gjorde, som han verkligen gjorde, som han sa att han skulle göra. Han faktiskt gjorde det under sin första presidentperiod, att han var en framgångsrik fredspresident. Så det andra problemet med militär-industriella komplexet är ju jättesvårt och inte löst i en handvändning.
Men om jag ska peka på någonting lite optimistiskt där så är det här som vi pratade om för ett tag sedan i radion. Det håller på att växa fram ett alternativt... militärindustriellt komplex med rötterna i Silicon Valley i den nya teknikvärlden. Peter Thiel är en väldigt viktig person där eftersom hans företag Palantir är ett av de viktigaste företagen.
Och sen har vi också Anduril, visst heter det så, som är grundat av killen som drev Oculus, som tillverkade drönare och sånt där. Och Musk såklart är jätteviktig i det här sammanhanget med sina raketer och som bara kommer att bli viktigare och viktigare militärt. Så att Till och Musk och deras vänner i Silicon Valley och Erik Prince såklart icke att förglömma, de har ett alternativt militärindustriellt komplex som växer och tar form och som blir mer och mer dominerande och som till slut kommer att kunna ta över.
För att det är alltid en fråga om som eliter hur stoppar man en sån här skumrask affärer som folk håller på med och det är alltid så historiskt att det alltid är. en annan elit som kommer in och slår ut den gamla eliten och ersätter den. Så frågan är hur hittar vi en ny elit av den här typen som kan fylla samma typ av roll i samhället? Det vill säga hur hittar vi ett annat militärindustriellt komplex som kan gå in och ta över?
Och om man inte vet vad som händer då låter det som världens mest liksom bizarra fantasi som en feberdröm. Vadå ett annat militärindustriellt komplex som kommer in? Hur ska det gå till? Men det är exakt vad som händer. Det är exakt vad Thiel och Musk och andra människor har byggt. I 15-20 års tid har de jobbat på för fullt för det här. Och Eric Prince som har hållit på lika länge.
Och Palmer Lucky med sina drönare och några till. Så jag skulle peka på, titta på vad som händer där och se vad de kan göra. Och titta också på hur de kan skifta fokus för att den typen av militärteknik som de utvecklar är till exempel mer fokuserad på defensiv kapacitet. mindre fokuserad på att bedriva bizarra krig på andra sidan jorden.
Men till exempel med Elon Musks rymdteknik så kan man bygga en enorm både offensiv och defensiv kapacitet. Men framförallt så kan man det är lättare att tjäna pengar på att använda den utan att bedriva krig på andra sidan jorden. Om man uttrycker det på det sättet. Så att incitamenten är mycket bättre. Så att jag skulle ha en viss optimism även där av det skälet.