Transkribering
Neil Fergusons datorsimulering som stängt ner världen visar sig vara helt värdelös
Martin
Nedstängningsförespråkaren professor Neil Ferguson drar sig tillbaka från brittisk rådgivargrupp efter att det uppdagats att han brutit isoleringsregler när hans gifta älskarina vid minst två tillfällen besökt hans hem kort efter att hans självisoleringsperiod efter att ha testat positivt för covid-19 tagit slut.
Neil Ferguson är en mycket intressant person som jag deklarerade för några veckor sedan i Radio Bubbla. så är Neil Ferguson en av världens allra mäktigaste män. Om vi ska ranka världens mäktigaste män, då får vi någonting i stil med Trump, Putin, Xi Jinping, Jeff Bezos och Neil Ferguson.
Kanske någonting är det överdrivet. Överdrivet sett Neil Ferguson i sådant sällskap. Men det är det faktiskt inte. Hans arbete vid Imperial College, där han leder The Covid-19 Response Team tror jag han leder. Det är de som tar fram de här modellerna. för hur epidemin kommer utvecklas, hur viruset sprids, hur många som dör och så vidare. Hur olika åtgärder kan bidra till att stävja spridningen.
De här modellerna har varit enormt inflytelserika, mer inflytelserika än någon annan expertgrupp eller någon annan jämförbar faktor överhuvudtaget. Åsett om man kollar inom forskning eller politik, ideologiska faktorer och så vidare. I både Storbritannien och Nils-Fergusons hemland. Och i USA så var deras rapport som kom i mars baserat på deras datormodellering av epidemin.
Det var enormt inflytelserik. Boris Johnson och den brittiska regeringen bytte fot i princip dagen efter att den här rapporten kom ut. Och medierna slog på stora trumman och sa att om vi inte vidtar kraftiga åtgärder så kommer det bli miljontals döda. En halv miljon i Storbritannien och flera miljoner i USA och så vidare. Och både Storbritannien och USA bytte fot.
i mångt och mycket på grund av den här rapporten och givetvis många andra länder också. Så att det finns, jämte Xi Jinping så finns det ingen i världen som har ett så stort ansvar för det som pågår just nu med den här nya nivåerna av tyranni, de här nedstängningarna, husarresterna, näringsbuden och så vidare, som Nils Ferguson. Så vem är då Nils Ferguson? Givetvis intressant att titta närmare på.
Han borde granskas lika mycket som alla andra. globala supermakthavare. En sak som förvånade mig när jag började läsa om honom det är att Neil Ferguson är inte han är inte läkare han är ingen medicinsk utbildning eller sådär, han är inte expert på virus, utan han är teoretisk fysiker. Han doktorerade vid Oxford på en avhandling om något oerhört abstrakt, ett matematiskt ämne inom teoretisk fysik och det var det som han Jag försökte förstå vad avhandlingen handlade om, men jag lyckades inte.
Någonting med kristallstrukturer och randomiserade trianglar och... Oerhört abstrakt. Men han är matematiker helt enkelt och så småningom så bytte han spår från tydlighetsfysik till det som kallas för matematisk biologi. Ett ämne i vilket han numera är professor vid prestigefyllda universitetet Imperial College i London.
Han är också chef för en organisation där som heter JID. J-bindessträck, I-D-E-A. J-I-D, det låter ju väldigt intressant. Det står för Abdul Latif Yamil Institute for Disease and Emergency Analysis. De hoppade över det här, de var första Abdul Latif när de gjorde förkortningen. Abdul Latif Yamil är en saudi-arabisk affärsman som har satt sitt namn på världsmedelstaker.
Han är mycket uppbyggd av akademiker och han har varit i Europa länge. Genom många epidemier nu, sedan millennieskiftet ungefär, så har Nils Föröggesson varit en huvudperson. Det är väldigt intressant för det gör att han har ett track record. Han har en historia av att modellera och uttala sig om epidemier som vi bör granska. Men som jag tycker att det har förts alldeles för lite uppmärksamhet till. Vad säger du Bård? Ska vi titta lite på hur Nils Föröggesson har presterat i tidigare epidemier?
Boris
Martin
Har du hört något, har du läst något i medierna om det här, om hans förutsägelser i de tidigare epidemierna?
Boris
Nej, ingenting. Det jag mest fascinerat så läste om att han har ett löpband vid sitt skrivbord. Andra har ju liksom bara sänkt skrivbordet, men han har ett löpband.
Martin
Det var Stephen Wolfram också, apropå teoretiska fysiker. Han som knäckte universumsgata. Jo, den unifierade teorin. Nähe,
Boris
Martin
Jag vet inte var ute man är, jag måste skaffa någonting sånt.
Foot and mouth disease heter det på engelska. Och Nils Ferguson kom in i den här situationen och han sa att det finns en jättestor risk för att den här sjukdomen sprids. Därför måste vi avliva alla djur som det finns minsta risk att det sprids. Inklusive alla djur på kringliggande gårdar. Oavsett om de har någon symptom eller inte. Om en ko får muloklövsjukan på en viss gård Då måste man döda alla djuren på gården runt omkring, även om det inte finns något tecken på att de blir smittade.
För att smittan kan spridas genom luften och sånt där va. Och det ledde till att i Storbritannien så avlivades 6 miljoner kor, får och grisar. Kostnaden beräknas ha uppgått till ungefär 10 miljarder pund, alltså den ekonomiska förlusten av att döda alla djuren. Låt mig bara upprepa, 6 miljoner. 6 miljoner liv släcktes.
på Neil Fergusons order. Det var hans stora debut kan man säga, i den här branschen. Galna korsjukan inträffade några år senare, eller blev en snackis några år senare. Kanske mer känd då, det var någonting som spred sig bland kor och som han var orolig för att skulle kunna spridas till människor och orsaka Kreuzfeldt-Jakobs syndrom eller liknande alltså en prionsjukdom som förvandlar hjärnan till mos och det finns inga botemedel, det var lite superläskigt riktad skräckfilmsö.
sjukdomen med prionerna som är ännu läskigare än virus och bakterier. Nils Föregåsson sa att uppemot 50 000 personer skulle kunna dö av att äta nötkött som innehöll prioner. Eventuellt, sa han, så kunde det bli så många som 150 000 personer som dog. Människor alltså. Om galna koshjukan spred sig till får.
Fasit tycks ha varit att det var inga 50 000 som dog, utan det var tydligen 177 personer som fick galna koshjukan. Eller motsvarigheten då i människor.
Boris
Jag minns speciellt ett fall. En irländsk bodybuilder som käkade råhjärna. Det är lite riskabelt. Men just det där med galna kokor kan vara så in i helvetet absurt. Den har massnackt på djur alltså för något som är oerhört enkelt att hantera helt enkelt utan att man skapar denna totala hysteri som han och andra bidrog till att skapa.
Martin
Sättet att hantera det skulle vara att inte äta hjärna. Det är främst hjärnan som är prionerna.
Boris
Ja, men tillagar man så är det ju... Han åt den råden här i den ländska bodybuildern.
Martin
Det där, så vitt jag vet, så stämmer inte det som du just sa. Alltså, prioner går inte att förstöra genom tillagning.
Boris
Ja, men det var det jag minns från just att han inte käkat den råden. Redan då så fanns det fake news i omloppar.
Martin
Det kan vara en sån här Nils Förgesson-anekdot, jag är inte helt säker. Men det jag läst i alla fall är att prioner inte försvinner när man tillagar. En prion är en sorts felvikning av ett protein. Så det är väldigt svårt att förstöra dem. Det är inte som en viruspartikel eller en bakterie. Hur som helst, skolan- och kålsjukan var en kraftigt överdriven grej. Vi som var med på den tiden, vi minns ju hela den här histerien. Nils Farragösson var en del av det.
Han sa att 50 000 kunde dö eller 150 000. Självverket var det 177 som dog i, jag tror att det är i storbritannien. Vi går vidare då. Fågelinfluensan. 2005, också stor global hype. Nils Ferguson gick i spetsen givetvis. Han sa att upp till 200 miljoner människor skulle dö. I själva verket så var det, jag har sett olika siffror men en siffra jag har sett är 282 personer som dog mellan 2003 och 2009 när fågelinfluensan var en grej.
Den andra siffran såg bara 455 personer i hela världen. Det var i alla fall inte 200 miljoner som Nils Ferguson beförde. Svininfluensan 2009. Här var Nils Föröggersson ute och vevade och var vid det här laget var han en prominent rådgivare antaget folk tycker han hade gjort fantastiska prediktioner i det förflutna så att nu måste vi verkligen sätta honom i centrum och bland annat då så ställde han några krav som vid det här laget kan kännas lite bekanta till exempel att att man skulle stänga alla skolor skulle stänga alla skolor för att platta ut kurvan och han ville också att man skulle ha reseförbud och han argumenterade för massmedicinering av olika slag både i förebyggande syfte och i form av Vacciner.
Han förutspådde att 65 000 personer skulle dö i Storbritannien av svininfluensan. Han sa också att den här influensans dödlighet var mellan 0,3% och 1,5% av de infekterade som skulle dö. Och Fergusons propaganda ledde direkt till att WHO utlyste en pandemi. De klassade svininfluensan som en pandemi och det blev ett stort internationellt pådrag.
Återigen, de som var med för tio år sedan minns det. Det är nog ändå ganska många som lyssnar på Radio Bubbles. Jag kommer ihåg Sweenys ganska väl. Men i själva verket så var det väldigt två som dog. En siffra jag såg var att det officiellt dog 457 personer i Storbritannien till följd av Sweeny-influensan. Nils Föröggesson har alltså fel med en faktor 130. En faktor 130.
65 000, sa han, i själva verket blev det mindre än 500. Under den här tiden, det har ju inte helt undgått kritik givetvis, att Nils Föröggesson har varit så absolut värdelös på att göra förutsägelser. Det är också lite andra former av kritik mot honom. Till exempel att han har kopplingar till läkemedelsindustrin. Inte bara han utan många andra människor som är uppburna epidemiologer och ger den här typen av råd.
Har lukrativa avtal med diverse läkemedelsbolag. I Nils Föruksens fall så var det GSK och Roche som han hade samarbetet. Nu officiellt så avslutar han alla sina läkemedelsindustrikopplingar 2007 efter att han blivit hårt granskad. och han uttalades om det också. Men det är värt att notera att läkemedelsbolagen har tjänat enormt mycket pengar på den här skräckpropagandan och den överdrivna uppmärksamheten på epidemier.
Ett exempel är att under svininfluensan så JP Morgan, banken JP Morgan gjorde en analys där de fick räkna ut hur mycket har läkemedelsbolag världen över tjänat på vaccinen som utvecklades mot svininfluensan. Och de kom fram till att det bara då... uppemot 100 miljarder. Så det är ganska stora pengar involverat.
Och Nils Förögelsen stod tidigare då officiellt på läkemedelsindustriens lönelista. Nu står han officiellt inte på deras lönelista. Men det är inte som att de inte har förmåga att belöna människor bara för att de inte är formellt anställda eller har formellt konsultavtal. Det är bara en liten marginalnotering. Nu är Nils Förögelsen föremål för den här den här kontroversen med hans älskarina och allt sånt där.
Så jag tycker inte det är superintressant, men låt oss säga något kort om det är bara vad det handlar om. Så han har ju avgått från något som kallas för Scientific Advisory Group for Emergencies, förkortat SAGE. Därför att han då har underminerat sin egna påbud om social distansering genom att träffa sin älskarina. Till att börja med, från ett epidemiologiskt perspektiv så kan man tycka att det är lite löjligt.
Därför att Nils Ferguson själv är immun. mot Johan sjukan. Han har redan haft den. Han har redan haft viruset. Men men det han säger då det andra säger att det skickade ändå ett dåligt budskap att den stora nedstängning profeten själv inte respekterar nedstängningen sociala distanseringar och så. Men jag skulle vilja att vi funderade vända till på vad det faktiskt är för budskap som skickas nu när han avgår som jag tolkar budskapet så är det att även de som inte smittsamma.
Även de som är bekräftat immuna, de som har haft viruset tillfrisknat och därmed har antikroppar för att hålla viruset stångt och så vidare och förmodligen inte är smittsamma. Det är vad man tror i alla fall, men man tror inte att de är smittsamma. Även sådana personer ska hållas isolerade. Varför då? Kan man undra. Det är någon sorts symboliska skäl har jag beropats, vad det är, Nils Ferguson. Eller kanske den solidariska skäl som Anders Tygnell pratar om i Sverige.
Att vissa kan jobba hemifrån men det är inte bra om de gör det för det finns många som inte kan. jobba hemifrån. Så det är bättre att alla går till jobbet och maximerar smittspridningen. Det kan man fundera på varför man ens... Det är en ganska konstig moralisk slutsats här. Hans älskarina, för övrigt, hon heter Antonia Stats, det är väldigt liksom väl publicerat i det här laget. Det är en väldigt märklig situation alltihopa för att hon har ett öppet förhållande med mannen som hon är gift med.
Han heter Chris Lucas. Alla de här människorna är uppburna. Akademiker, Chris Lucas är professor i arabiska studier vid något universitet i London. Antonia Stads jobbar på någon NGO som håller på med klimatförändringar. Det är en totalbunt, pek och vänster extremister allihopa. Men hennes man Chris Lucas har också en älskarinna som han träffar på sidan om. Lite oklart om Nils Fergusons fru. Harren älskar det, men man får väl nästan anta att hon har det. Minst en. En älskare skulle jag tro.
Boris
Martin
För övrigt så har Chris Lucas då, alltså Nils Förögusens älskarinnas man, han har också covid-19. Och han har blivit anklagad för att trots att han hade coronapesten själv så gick han och träffade sin älskarin. Alltså inte sin fru Antonija Stads som Nils Förögusen ligger med, utan sin älskarin som han har på sidan. Jag kommer att tänka på den här Tom Lerar-sången. Vet du hur mycket jag tänker på Boris? Neil fick det från Antonija, Antonija fick det från Chris, han fick det från älskarinnan, hon fick det från... Det är en gammal Tom Lederer-sång på det temat. Det är en riktig soppa alltihopa.
Boris
Men det är något väldigt underligt här också som du är inne på, därför att vi har att göra med en man som har... Orsakat enormt lidande faktiskt och mängder av ekonomiska förluster. Bara tänk på alla jordbrukare och djurfödrar som har drabbats av hans. prognoser och förutsägelser. Och så får han gå för detta. Ja. Alltså det går inte in i mitt lilla enkla huvud.
Det måste ju vara mer va. Dessutom så är det ju så här att i engelska överhet då så har ju inte detta något. Alltså just det här med. De öppna förhållandena, det har ju liksom varit trend sen sen mitten på 1800-talet att engelska intellektuella ägnar sig åt sådana saker oavsett vilken disciplin de håller på med.
Martin
Det är något som är vajsingar helt enkelt i själva historien.
datassimuleringar av hur epidemier utvecklas. Och under lång tid, trots de enorma policyimplikationer som de här modellerna hade haft eller policykonsekvenser som modellerna hade haft, så fanns inte datorsimuleringen tillgänglig för granskning. Man kunde inte gå till internet och hämta hem koden och köra den och kolla hur de hade kommit fram till de här resultaten.
Den var hemlig. Och givetvis så la det sig mycket tryck på Nils Farugos om att han skulle publicera den. Men det döjde väldigt länge. Nu är den publicerad. Nu är den äntligen publicerad. Jag har tittat på den med stort intresse. Jag blev lite förvirrad först för att vid tidigare tillfälle, jag pratade om det här Radio Bubbla, så kollade jag upp en kodsamling som kom från Imperial College-gruppen för att jag ville ta reda på vilka dödlighetssiffror de använde i sina beräkningar.
Det var ett annat kodprojekt. Det var inte den stora simuleringen. Det var en anting som jag tittade på. Men nu finns alltihop tillgängligt. Men inte i originalversion. Inte den kod som faktiskt kördes för att komma fram till det här resultatet. Som presenterades i världens regeringar och så vidare. Utan det som finns nu är en omarbetad version. Som bland annat Microsoft. Microsoft och IT-företaget GitHub och diverse framstående människor i IT-svängen.
De har jobbat i mer än en månadstid för att göra det här. städa upp för att snygga upp den här koden. Innan den kan tillgängliggöras för allmänheten. Så den ursprungliga koden får vi inte se. Vi får se den här uppsnyggade versionen. Exakt vad som har hänt är väldigt oklart. När man tittar i historiken för koden. När man sysslar professionellt med kod så har man något som kallas versionshantering.
Som innebär att varje ändring kan spåras. Man ser när den gjordes, vem som gjorde den, vilka filer som förändras och så vidare. Det finns en beskrivning av. Vad ändringen består i och varför den gjordes normalt sett. Det kallas för versionshantering. Men här har man gjort ett trick i versionshanteringen. Så när man tittar på de här där det normalt står vilken ändring som gjordes och varför så står det bara gång på gång på gång på gång squash history for public release.
Det vill säga att man har avsiktigt raderat hela historiken om hur kodfilerna skapades. Så man ser en enda så kallad public release. Kommit, som det heter i tekniska termer, en enda sån, en post i det här systemet, versionsorteringssystemet, det heter Scorch History for Public Release, som har ändrat 135 filer och gjort mer än 147 000 ändringar.
Så istället för att alla de noteras individuellt har de bara Scorch History for Public Release, vilket är fullständigt, det är inte någon fantastisk transparens precis i det här projektet. Men vi vet en del om hur koden utvecklas. Till att börja med det ursprungliga programmet är består av 15.000 rader kod. Skrivet i ett programspråk som heter C. 15 000 rader programkod i en enda fil.
Skriven av Neil Ferguson för mer än 13 år sedan. Det är vad han säger själv att den skrivs för 13 plus år sedan. Så det är en väldigt väldigt gammal programbas och 15 000 rader kod. Och en världsledande programmerare som har tittat på den här kodbasen och hjälpt till i den här processen heter John Carmack. Han är känd för att han har skapat.
Lägg en dagiska dataspel som som till exempel dom och många andra spel. Han är också känd som en av världens absolut skickligaste programmerare. Han säger att han ser mönster i den här kodfilen som tyder på att delar av den är automatiskt översatt Fortran-kod som har maskinöversatts till C-kod. Så det är en riktigt obskyr esoterisk kodsamling.
Men jag skulle vilja, vissa av er som lyssnar är programmerare, programmerare är överrepresenterade bland RadioBubblas lyssnare, men ni som inte är programmerare vill jag förklara lite grann vad det signalerar för en programmerare om man får höra att man har 15 000 rader C i en enda fil som man har jobbat på i 13 år. Det är ett oerhört dåligt tecken. Det är en gigantisk varningsklocka. Det finns i stort sett inga exempel på ett kodprojekt som är 13 år gammal, består av 15 000 rader C i en fil, utan tester, utan dokumentation, som är ett bra projekt.
En faktterm som används för att beskriva det här fenomenet är spaghetti-kod. Spaghetti-kod betyder kod med ostrukturerad textur. extremt svåra att överblicka, omöjliga att underhålla och felsöka på ett rimligt sätt. Spagetti-kod är ett väldigt vanligt fenomen. Det är resultatet av amatörmässighet, brist på hantverkskunnande.
Nybörjare eller bara dåliga programmerare som staplar ändring på ändring på ändring på ändring utan att ta ett steg tillbaka och se till helheten och skapa en struktur där alla de enskilda ändringarna blir begripliga och hanterliga. Ett enkelt exempel då. som är lätt även för utomstående att förstå är att kompetenta programmerare delar upp stora program i många mindre filer och generellt strukturerar man koden i moduler som kan hanteras oberoende av varandra.
Om du har alltihopa i en enda fil med 15 000 rader så har du gjort vansinnigt mycket fel längst hela vägen. Och det gör det extremt svårt att ens följa vad som händer i programmet Det viktigaste av allt är att det är nästan omöjligt att upptäcka hur och var och när fel inträffar. Och i Nils Fergusons fall så har det till och med varit nästan teoretiskt omöjligt att avgöra var fel inträffar nästan.
Det finns ett väldigt märkligt typ av bugg i hans program som är att du måste köra programmet på en enda processorkärna. Om du kör programmet på ett modernt sätt och du parallelliserar och kör en på två eller fler så kan du inte upptäcka det. processorkärnor samtidigt så kommer du få felresultat. Du får ett annat resultat än om du kör det på en processorkärna.
Så att det är alltså, du måste köra programmet på en långsam gammaldags dator. Om du kör programmet på en dator som är för snabb så kommer det förstöra logiken i programmet och du kommer få oförutsägbara fel som gör att du får ett totalt annat resultat på datorsimuleringen i slutändan. Det här är också en välkänd typ av fel i programkod.
Men som är ett amatörmässigt fel. Om man har 15 000 rader välskriven kod, en enda fil, då kommer det ändå finnas många fel. Förmodligen kommer det finnas hundratals olika fel av olika allvarlighetsgrad. Men om man har 15 000 rader dålig, odokumenterad, amatörmässig kod som har ackumulerats under 13 års tid.
Då kommer det finnas så många fel. Att man knappt ens kan prata om fel längre. Snarare är det bara omöjligt att skilja rätt från fel, för att alltihop är en sån hopplös sörja. Det är omöjligt att veta vad som borde hända, och därför vet man inte om det som händer är rätt eller fel. Men det ska sägas att det här är en klassisk situation. Alla som har jobbat ett antal år med programmering vet precis hur de här sakerna händer. Man har en gammal kodbas som används för någonting inom verksamhet som utvecklas av en eller några få kufar.
som har suttit i åratal och hållit på koden. De gör efter eget huvud, de behöver inte bry sig så mycket om andra människor. Och ingen annan kan förstå koden, men det spelar ingen roll. Och det är bra, det är bra för Kufen. Därför att Kufen som skrivit koden, han blir ju oumbärlig. Han kan hålla företaget gissland, för utan honom kan man inte vidareutveckla koden. Man kan inte lösa problem som uppstår och så vidare. Så han har ett incitament att fortsätta med den här obskyra spagettikoden.
Kod. Nils Föröggsson har ju såklart tagit det till helt annan nivå. Han håller hela världen gisslan. Sju miljarder människor som lever i skräck nu. för hans ofattbart inkompetenta skitkod som bara han och hans närmaste medarbetare kan förtå sig på. Och som vi andra dödliga människor nu får vi äntligen titta lite grann på den, men bara efter att Microsoft har ägnat en månad åt att städa upp det och förmodligen gör sig av med det mest pinsamma.
Och också squash history for public release. Väldigt viktigt. Jag förstår att det här är lite abstrakt för de som inte är programmerare. Märkte du att för mig då som är inte en toppprogrammerare, inte expertprogrammerare, men som habilprogrammerare. Jag kan ju se direkt, bara läsa övergripande information i det här projektet, att det är en katastrof. Det är absolut skit och det kan inte, vi ska komma tillbaka sen till vilka slutsatser man kan dra.
Jag ska säga bara, vad gör den här koden? Vad gör de här 15 000 raderna och så vidare? Vad är det de går ut på? En beskrivning jag läste från en programmerare som hade analyserat kodbasen visade på träffandet att det är som ett gigantiskt SimCity utan grafik. Det är en simulator som skapar miljontals objekt. Objekten föreställer enskilda människor. Och sen modellerar man människor, hushåll, skolor och kontor.
Och sen simulerar man då hur människorna, de är hemma, sen går de till jobbet, sen kommer de hem igen, ungås med sina familjer, sen går de till skolan och så vidare. Och vid varje steg i processen, Simuleringen hoppar fram sex timmar i taget och i varje steg så finns det olika risker för att folk blir infekterade och så vidare. Och sen applicerar man då simuleringar av olika smittskyddsåtgärder på den här simuleringen.
Men det bygger på att du har simulering av miljontals enskilda individer, beroende på hur stort landet är, och sen stegar du fram sex timmar i taget och simulerar. Jag har redan förklarat i ett tidigare avsnitt av det bubbla hur skrattretande det är att den här idén att man kan simulera hela befolkningen på det här sättet. Alltså det är som ett dåligt skämt. Alla som någon gång har sysslat med simuleringar eller program eller som en spelat dataspel som har spelat SimCity förstår hur galet det här är.
Men det blir som extra uppenbart när man får höra att alltihop är 15 000 rader spaghetti-kod i en enda fil som Nils Föröggesson knåpat på i 13 års tid för att simulera olika typer av epidemier. och haft ett av de vansinnigt dåliga resultaten som vi redan har pratat om. Professionell programmerare som hör talas om det här förstår direkt att det handlar inte om dålig mjukvara utan det handlar snarare om rent vansinne.
Att hela världen har stängt ner på grund av den här mjukvaran är bortom vansinne. Det är den största masspsykosen som ägt rum på flera generationer. Allting kommer från den här bizarra spagettibollen från Nils Fergusons dator.
Boris
Men han är ju så att säga en nytt idiot. Alltså lite okunniga frågor här, inte på själva programmeringen men det här med att han har plockat fram en 13 eller ibland står det 15 år gammal kod. Och sen verkar han då ha, säger hans medarbetare, frenetiskt jobbat i han dammar av den som de uttrycker och sen har han satt igång och fixat till den.
Men för en 15 år gammal kod, vad har man jobbat med förr? Som tydligen inte varit i det här programmet, inte använts tidigare då, uppenbarligen. Och på vad har han då baserat, han har gjort en massa förutsägelser under de åren.
Martin
Boris
Martin
Som jag förstår det så är det samma program som han använt, kanske med vissa modifikationer då....för man matar in olika invärden. Du har olika ingångsvärden som hur stor befolkning är, hur smittsamt viruset är, kanske den typen av saker. Och sen så kör du det genom simuleringen så att du kanske tar fram en ny version för varje epidemi. Men som jag förstår är det samma och den här modellen är specifikt framtagen då för att, alltså inte för att jag ger så mycket för just det här men alltså det är något som är påpekat, så att modellen är framtagen för att modellera influensaepidemier.
Och eftersom behandlingssjukan inte är en influensastrikt tagit av någon annan typ av sjukdom, Så att som är ett, jag vet inte vad man kallar det för, SARS liknande respiratoriskt. Alltså det är inte tekniskt sett en influensa. Så kan det göra att simuleringen blir ännu mindre exakt. Jag tycker inte att det är en särskilt begåvad kritiklinje därför att det finns enormt mycket större problem än så som överskuggar och gör helt irrelevant om det är influensa eller någonting annat.
Men som jag förstår det, jag har tydligt fått uppfattningen att det här är samma program som man använder för andra epidemier och sånt där. Jag vet inte specifikt om man använder den för svininfluensan eller fågelinfluensan, men den är ju framtagen för att göra de här förutsägelserna tidigare. Och sen har man då anpassat den för att göra covid-19-modellering nu.
Boris
Och det verkar vara han som själv har knackat så att säga. Det verkar alla ensamma att han har jobbat i yngre tag.
Martin
Ja, exakt. Det är Nils Ferguson som har knackat på den här i flera år. Och vi har också mycket historia. Det finns lite anteckningar i kodfilerna, med vilket man kan göra en sorts kod-arkeologi. För att förstå lite grann vad som har hänt, trots att de har försökt radera versionshanteringen, loggen över vad som har hänt, kan man se lite grann i kommentarerna. Kanske missat att ta bort. Där kan man se till exempel att de har anpassat programmet för att få ett annat resultat.
De tycker det blir konstigt, de får olika resultat på olika körningar. Och så anpassar de koden till att få de resultat som de vill helt enkelt. Och de har haft också väldigt allvarliga fel som har lett till väldigt grova och annorlunda resultat. Det som har kört modellen använt den och sedan har de hoppsan här var gigantisk fel och nu har vi ändrat det.
Man kan se lite sådana spår och garanterat så finns det många sådana fel kvar. Förutom då att enligt min mening så kan man inte kalla dem för fel egentligen för att det förutsätter att att de är felaktiga i förhållande till en kontext som är rätt och där man kan prata om riktighet. Men om allting är fel och gotyckligt och bara påhittat från början. så är det också godtyckligt att säga att någonting är fel i förhållande till den modellen.
Det är inte ens en modell. Det är bara ett sammelsurium av kodsnuttar som Nils Föreguson har samlat ihop. Han har stött och tänkt och haft några idéer. Ja men kanske så här lärde vi oss någonting om hur virus funkar. Då skriver vi in några rader kod för att försöka få in det i vår modell. Och så har han hållit på sådär i tretton års tid och byggt den här horribla spaghetti-filen.
Boris
Det är intressant att se symbiosen mellan politiker och den så kallade forskarvärlden. Risken är att framöver kommer den här galna människan att få bära hundhuvudet. Han hade ju aldrig fått sådant genomslag om det inte fanns ett oerhört sug efter den här typen av teorier och varningsråd.
och katastrofscenarios. Det är lite fascinerande att ta upp det här med simuleringar. Det går säkert att få en stor del av västerlandets befolkning att säga att nej, men alla de här experimenten med att reglera och styra ekonomi och folks beteende i det forna sovjetiska imperiet var helt kok. Sådana saker kan man inte göra. Det byggde på i grund och botten samma tanke att du kan simulera och förutsäga behov och saker som allting kan beräknas.
Vi har ju i princip frivilligt försatt hela världen i samma tillstånd som folk trodde. Ja, nu är det klart 1909, Maria Berlinmuren. Men just den här centraliseringen och kontrolltendensen finns ju i hela det moderna samhället. De kommer ta chans efter chans efter chans. Och hade det inte varit Ferguson som de hade hittat så hittar de andra.
Det är inte så att han är ensam utan i stort sett i varenda laboratorium med ett överdriv så kommer man kunna hitta människor, plocka upp deras papper och de kommer att känna att filar jag till det här lite så får jag mer pengar, mer anslag och mer makt. Vi står inför en allians av de här krafterna, politiker och kommuner. Och forskare. Och det är en jäkligt farlig allians som vi ser det i det här fallet ha sett i de här andra utbrotten de senaste 20 åren.
Martin
Det är en jättebra poäng du gör Borg. Du har absolut rätt. Det är precis samma sorts tänk som, säg, sovjetplanekonomi. Eller Allende-Kile som skulle ha sitt cybersystem för att liksom med dator planera hela Kiles ekonomi och såna saker. Det är exakt samma tänkande. Och det är intressant att redan på 1920-talet så bevisades det på ett definitivt och uttömmade sätt av Ludwig von Mises och Friedrich Hayek och andra att det är absolut, eller teoretiskt omöjligt att göra den här typen av planekonomisk analys och styrning av en hel ekonomi.
Det är väl exakt samma sak som Nils Ferguson håller på med, där han ska leka SimCity och simulera alla medborgare i Storbritannien och så vidare. Men vi vet ju redan nu att den här modellen är totalt värdelös. Alltså dels för att det inte finns några skäl att tro att den kan förutsäga någonting överhuvudtaget. Om om den någon gång har rätt så är det ett rent sammanträffande.
Det beror inte på att modellen fungerar på något sätt. Men den har aldrig haft rätt och den har inte rätt den här gången heller. Vi går tillbaka då till hans förutsägelser. Nils Föröggesson sa att 500 000 personer skulle dö i Storbritannien av avbehållande sjukan om man inte vet åtgärder. Och om man genomförde omfattande social distansering så skulle ändå 250 000 personer dö.
Så det enda sättet att undvika att 250 000 dör är att genomföra de här stora nedstängningarna som också genomfördes. Så givetvis kommer Föröggesson säga att det dog mindre än kvarts miljon. Det är ju för att ni gjorde som jag sa och gjorde ju nedstängningar. Men han sa också då att flera miljoner människor skulle dö i USA. Vilket fick väldigt stor impact på den amerikanska debatten och ledde till nedstängningar i USA som är ännu mer drakoniska.
Alltså på vissa håll långt mer drakoniska än motsvarande nedstängningar i de flesta europeiska länder. Men om vi tittar lite närmare på andra länder. Sverige. Det är ett väldigt förhållande modell som skulle Sverige ha haft. 40 000 döda vid det här laget. I början av maj skulle det ha varit 40 000 döda. Det vill säga mer än 10 gånger fler än vad man faktiskt har haft i Sverige.
Det är drygt 3 000 döda i Sverige. Totalt sa Ferguson att det skulle bli 96 000 döda i Sverige. Och som det ser ut just nu så är det tveksamt om antalet döda i Sverige ens kommer upp till 5 000. Eller det verkar extremt osannolikt att Sverige ens kommer upp till en tiondel. Det är inte så att Sverige skulle komma upp till. 9600 döda.
Jag tror inte det kommer hända. Jag tror att det är osannolikt. Men även om vi kommer upp till 9600 döda så är det fortfarande bara 10% av det dödstal som Neil Ferguson förutspådde. Och man kan också se varför det blir fel. Han har gjort massor med felaktiga antaganden i sin modell. Till exempel så antog han från början då i den här simuleringen som låg till grund för nedstängningarna Dödligheten var nästan 1%.
Nästan 1% av de som infekterades. skulle dö.
En antagande som de gjorde var att två tredjedelar av alla som infekteras utvecklar symptom. Men i själva verket så har vi sett att det bara är 10% som utvecklar symptom. Och andra studier har sett att det är 25% som utvecklar symptom och så vidare. Men att det skulle vara 60-70% som utvecklar symptom. Det vet vi väl laget att det är totalt felaktigt.
De allra flesta som får viruset är asymptomatiska. Om man antogs också till exempel att mer än 80% av befolkningen. kommer att bli infekterade av viruset. Det förefaller också vara osannolikt på grund av vad vi nu vet om hur viruset sprids. Men, som sagt det finns ingen skäl att tro att den här modellen skulle kunna förutsäga någonting. Den bygger på antagande så att vi vet att det är felaktiga och vi vet att de förutsägelser som har spottats ut i den här modellen är felaktiga.
De har gjort specifika förutsägelser som är bunna till tiden som vi inte har slagit in. Till exempel att Sverige skulle ha haft tiotusentals dödar redan nu i början av maj. Så att det här är, om Nils Ferguson nu tycker att det är ganska praktiskt att dra sig tillbaka från rampljuset på grund av den här älskarinnan och brottet mot isolering och allt vad det är, så jag tycker inte det är jätteöverraskande.
Jag tycker inte det är någon chock att han inte vill ha strålkastarljuset på sig. Nu när de här sakerna börjar uppdagas, nu när folk tittar på hans kod, hans groteska skämt till datorsimuleringsmodell. Om jag var han så skulle jag inte nöja mig med att avgå från den här gruppen. Jag skulle gå under jorden. Jag skulle försvinna. För att i skräck inför vad människor kommer att göra med mig när de inser vilka konsekvenser det har haft att de har lyssnat på mig.
Boris
Det är jobbiga för oss. Om han lyckas gömma sig så kommer vi ändå att vara sittande med hans kompisar på det här institutet. Och det är fascinerande att se hur... i media hur man lyfter fram hyllningar till honom från hans kollegor, de andra professorerna och forskarna. Det är nästan kvälljande att läsa hur de hyllar honom om hans genialitet och att han alltid arbetar, han vilar aldrig.
Och när han försvinner så blir det bara någon dam som kliver fram och så kan de fortsätta vara nyttiga idioter. Alltså det gäller ju också att man inte luras och tänker att... Jag tror folk gemensamma kan tänka, ja men nu är vi av med den där dårfinken. Han vilar ut hos någon av dessa otaliga älskarinnor. Och deras smakar också kanske.
Men det finns ju mängder av sådana och det är lite grann dags att börja diskutera vår inställning till experter, forskarvärld och framförallt hela medicinindustrin och läkemedelsindustrin och vårdindustrin. Vad gör de med oss egentligen och hur mycket ska vi lita på dem?
Martin
Det är så spännande då, den hela situationen med den här pandemin. Så mycket intressanta frågor, så mycket saker att granska. Och det är liksom, för varje gång som Björn och sådana här djupdykningar de frågar om det är Nils Föraugustens datum eller vad det är, så finns det fem andra sådana saker. Vi skulle kunna sitta varenda dag, det blir så tråkigt bara om man ska prata om coronavirus hela dagarna som de gör. Eller man, jag orkar inte. Gud vad mycket det finns och så många av de här frågorna som är obesvarade, som de här frågorna som du ställer, som är mer politiska och kulturella, hur vi ska förhålla oss till det. Huvudet snurrar alltså när jag försöker titta in i allting.
Boris
Ja, och vi kommer ju få, tyvärr, det är inte så mycket tyvärr för det är inte en bra, det blir en sån här fixering med något som berör samhället så mycket. Ja, det tror jag. Tack så mycket för det. Vi kommer ha mycket att diskutera de kommande månaderna om alla följdverkningar i Sverige och i Västerlandet av. Det är ju nu, medan det finns enskilda individer och grupper och små samhällen och stora samhällen som har dessa omö...
Det är här på katastrofala följdverkningar och det vi har varit inne på förut, staten också utsträcker sin makt och kontroll över medborgarna. För lång tid framåt, alltså han har ställt till mycket i elända den här sköldenhetskvarnen.
Martin
Han borde bli, heter det, Time Magazine Person of the Year. Ja.
Boris
på så lösa på liner dessutom som du visade väldigt ordentligt. Fascinerande.
Martin
Men tror du att jag rätt ut det med min bedömning att min objektiva bedömning att Nils Förögsson är en av världens absolut mäktigaste personer.
Boris
Ja, men tittar man på resultatet av hans förutsägelser så har han haft en. Men det finns ingen politiker som har lyckats med att få det. Ta koll på så mycket djur, stänga så mycket samhällen, få så många småföretag att gå i konkurs om ansatte. Nu snackar vi makt alltså.
Martin
För att hitta någon motsvarighet så måste du gå långt tillbaka i historien. Alltså kanske, jag tänker Napoleon eller Gengis Khan eller någon sån där. Någon person som haft så enormt mycket inflytande på massor med olika länder och olika delar av världen. Men det finns ju ingenting i vår samtid. Det finns ju ingen i vår samtid som har haft den typen av impact, positiv eller negativ. Det finns ingen som har haft sån typ av inflytande.
Boris
Tittar du på Forna tidigare så spåtar de akt av varandra. Napoleon och andra så hade de ändå inte tillgång till kontrollsystem. Så extremt centraliserade och vitt omfattande stadsapparater som förrgås. Han har ju haft deras öra. Så genomslaget för hans uppfattningar är ju historiskt sett...
Martin
Man kan jämföra med katolska kyrkan och påförliga doktriner som har utgått från Rom och implementerats i många katolska länder. Ja,
Boris
men ändå hade du möjligheten att välja på ett bättre sätt, tror jag, än många har haft möjligheten att välja. Valfriheten för jäkligt många har ju varit sin i det med gränserna. Nej men nu, tack och hej, nu stänger vi den här restaurangen. Vi är av med jobbet ungefär. Det är en jävla makt han har. Alltså han har satt, för han har gått till att vara den stora komördaren. Alltså han är den stora, alltså det är som folk har påpekat. Det är depressioner och självmord i spåren på hans framfarten.
Martin
Ja, det ska bli mycket, mycket spännande att... När man kan börja sjönga facit om ett år eller två.