Martin

Elon Musk håller med användare på X som skriver att judiska grupper bedriver samma dialektiska hat mot vita som de själva påstår sig vilja att folk ska sluta använda mot dem. Musk menar att det inte bara är begränsat till ADL och att den antivita rasism som vissa grupper bedriver måste få ett slut. Elon Musk blev centrum för en stor konflikt i veckan som gick som varje vecka kan man säga.

Så är det en stor konflikt kring Musk. Det var extremt intressant den här gången. Därför att det handlade om. Den fruktade ljudfrågan. Han sa någonting om judarna. Som han inte får säga. Det började med en tweet. Det var någon som skrev. Jag vet inte vem det var. Rando. På internet. Fegisar gömmer sig bakom anonymiteten. På internet. Och så skriver hon. Hitler hade rätt. Men vet du vad. Om du har något som du vill säga.

Varför säger du inte det. Till våra ansikten. Det är en sidenotering, men det är en oerhört infam sorts kommentar. Det är en totalt skamlöst, psykopatisk sorts retorik. För att undertexten är nattsvart. Vi gör allt vi kan för att förstöra livet för alla som uttrycker den förhatliga ståndpunkten. Vi ser till att de får sparken på sina jobb.

Vi försöker få dem dömda för hatbrott. Vi försöker få deras egna familjer att ta avstånd från dem. Och nu frågar vi oss. Varför i hela världen vill folk vara anonyma när de uttrycker den förhatliga ståndpunkten? Det måste bero på att de är otroligt fega. Varför ska man lyssna på en fegis? Om du inte är en fegis så säg nu den förhatliga ståndpunkten öppet så att vi omedelbart kan sätta igång och förstöra ditt liv.

Det är det som den här killen sa. Men det var ändå hans svar i alla fall. Han sa såhär. Okej, jag ska säga det till ditt ansikte. Judiska grupper... ...har torgfört precis den sortens dialektiskt hat mot vita som de vill att folk ska sluta använda mot dem själva. Det rör mig inte i ryggen nu när judar gör den besvärande upptäckten att horderna av minoriteter som de propagerar för att släppa in i landet, de människorna inte särskilt förtjust är judar.

Och då skriver Elon Musk, han svarar på en lärar och skriver You have said the actual truth. Det är lite Elon Musk-aktigt, det är lite märkligt. Formuleringen. You have said the actual truth. Och sen blev det en replikväxling. Där Elon. Gjorde dubbelt upp. Och sa att judiska grupper. Som till exempel ADL. Ett av hans hatobjekt. Attackerar. ADL attackerar orättfärdigt.

Majoriteten i väst. Trots att majoriteten i väst. Stödjer det judiska folket. Och stödjer Israel. Men de gör det för att de inte kan. Utifrån sina egna premisser. Kritisera. ...minoritetsgrupperna som är deras huvudsakliga hot. Det är inte rätt och det måste få ett slut, säger Elan då. Som en uppföljande kommentar. Och så säger han också att han är väldigt upprörd över ADL och hur de kommunicerar.

Och alla andra grupper som torgför då antivitrasism eller anti-asiatisk rasism. Eller någon sorts rasism överhuvudtaget. I'm sick of it. Stop now. Säger Elon. Man kan ha olika uppfattningar om hur radikalt intressant hans uttalande var men det blev en enorm mediastorm. Ännu en sån här försök att fula ut Elon Musk och tvinga bort honom från offentligheten.

Och han fick ännu en sån här annons boykott där Disney, Apple, IBM och framförallt tror vi väl EU bestämde sig för att sluta annonsera på Twitter. Det var ex. Skönt.

Vi stämmer igen nu. Han sa, we're going thermonuclear. Och nu har han lämnat in en stämningsansökan mot Media Matters. Han har ju också gjort en stor juridisk strid av den biten. Så han tar verkligen fighten. Men en reflektion som jag gör det är att Elon, som folk brukar säga, det är fantastiskt hur många som är på första namns basis. Jag är inte det. Herr Musk, han hanterar det här väldigt snyggt.

Och vid det här laget tror jag man måste konstatera att den här attacken mot ton om. misslyckades totalt. Ett exempel är att Ben Shapiro är en av de här riktiga ärkejudarna i amerikansk offentlighet. Han har gått ut och försvarat det som Musk skrev. Precis de här kommentarerna som jag precis läst upp. Och dessutom så har Jonathan Greenblatt chefen för ADL var ute för bara några dagar sedan.

Precis efter att det här hände och hyllade Musk för hans ledarskap i kampen mot hat. Det var apropå att Musk sa att alla uppmaningar till folkmord ska vara förbjudna på Twitter. Inklusive slagord som avkolonisering av Palestina. Från flodet till havet. From the river to the sea.

Allt det där som man inte får säga. Och vissa ser det såklart som en eftergift. Men om man har följt musk ett tag så är det ganska tydligt att han har inte bytt fot. Man kan tycka vad man vill om hans inställning. Men det är ungefär samma inställning som han alltid haft. Så den här hyllningen från Greenblatt vars organisation musk attackerade stenhårt bara några dagar tidigare.

Den fick han helt gratis. Ja, Boris. Innan vi eventuellt ger oss in på själva ljudfrågan. Vad... Vad är dina reflektioner kring den här mediala kampen som utspelats Musks? Gjorde han en Sam Altman att han la ut ett lockbete med den här kommentaren för att locka till sin attack? Och sen kom den här massiva attacken för att stämpla honom. Men sen vändningen mot attacken när Musk får Shapiro och Greenblatt att hylla honom. Ungefär som att Sam Altman får 92% av de anställda. Att ställa sig på hans sida i konflikten. Var det inte en ganska fascinerande sak att bevittna det här?

Boris

Jo, men jag tror att den kom sig av att jag tror inte det var någon listighet från från Elon. Jag känner att jag liksom pratar med honom så mycket så jag kan köra första namns basis. Utan man tittar på hans tweets i frågan så är han alltså oerhört precis. Jätteprecis.

Ehh... När han talar om vad han kritiserar, vilken form av judiskhet och så vidare. Och slipar till definitionen på sluttampen i den tredje tweeten. Det som... Så det där tror jag liksom... Han sa vad han tyckte. Sen tror jag inte att han... Sen kan man väl... Kanske han anade att... I beskrivningarna i media av detta så blir det ju liksom att... Elon är antisemit.

Det gör antisemitiska uttalanden och så vidare. Men som jag talat om tidigare att varje gång du kritiserar någon med judi som är jude eller judes organisation så ingår det i försvarsstrategin att du blir stämplad som antisemit och gärna konspirationsteoretiker också.

Så på sätt och vis, även om han var väldigt precis i sina tweets så visste han nog också var han. klev in i och vad det skulle leda till. Och nu inser jag att jag hamnar precis i det du sa. Jo men det var nog meningen det här.

Martin

Jag har ju ofta känslan av att Musk gör väldigt mycket oerhört tänkta spontana saker. Att han bara tar saker som de kommer och sen hanterar han dem. Sen agerar han på möjligheterna som skapas av sådana här spontana saker. Så jag är benägen att tro att han inte hade planerat och orkestrerat det. Men det ser nästan ut så när han hanterar det så skickligt och går. Går segrande ur konflikten.

Boris

Jag tror nog faktiskt nu att han. Alltså har man varit inne i debatten. Som han har varit i de här frågorna och liknande. Så vet han ju att. Om du säger jude och inte säger. Världens bästa folk. I samma andetag. Så kommer det att stämplas som antisemit. Om du kopplar begreppet till minsta lilla kritik. Även om den är begränsad. Det vet man ju bara.

Martin

Ja, han fattar ju att han petar i ett getingbo när han skriver vad som helst som kan uppfattas som minst i delar kontroversiellt om judar. Vad håller han på med? Det finns ju, som vi pratade om så många gånger förut, ingen annan företagsledare i hela världen som skulle peta i ett sånt getingbo. Men uppenbarligen så tycker Musk att det är viktigt att man får prata om allt möjligt och han är förbannad på de här judiska grupperna som använder sin identitet i det judiska privilegium för att...

begränsa ytan för fiheten. Och han är såklart enormt förbannad på att de har gjort just honom till måltavla och hans plattform. Det påpekar sig ofta att på alla andra plattformar också så finns det en massa saker som händer. Men det är ingen som har en stor jättestor kampanj mot Youtube eller TikTok och så vidare. Det är i alla fall mycket mer humida tongångar.

När de har liknande material. Eller såhär Usame Bin Laden går och Själva den underliggande frågan. Jag vet Boris att du är lite skeptisk. Till att prata om judefrågan. I Radio Bubbla. Jag tänkte försöka i alla fall. För det finns några saker som jag tänkte. Som jag funderat lite grann. Som jag skulle vara nyfiken på att lufta lite grann. Så påståendet som debatteras här. Det är någonting i stil med att. Judarna får skylla sig själva.

Om de blir måltavla för muslimers antisemitism. Därför att. Judar har generellt sett. varit pådrivande för att öppna gränserna i väst så att miljontals muslimer kan komma in. Och mer generellt, judiska grupper bidrar till rasism mot vita. Okej. Så då säger till exempel Ben Shapiro Ja, det finns judiska vänstergrupper. Men det finns också judiska högergrupper, som de som jag tillhör.

Och det är ju sant, det som Shapiro säger. Det finns båda de här grupperna. Och sen kan man försöka göra någon sorts matematisk övning och säga liksom att åh judar är överlag mer vänster än höger vilket de är och sen när vi lägger till Israel i bilden så finns det som en uppenbar dubbelmoral för att man säger att judarna de är pådrivande för öppna gränser massinvandring i väst men samtidigt så anser de överlag att Israel har rätt att inte bara ha stängda gränser utan dessutom så får Israel ha raslagar bestämmer vem som får bli medborgare baserat på ras och så vidare för att skydda den judiska karaktären på sin stad...

Men eventuellt så är det återigen kanske två olika grupper. Det var någon som skrev, jag minns inte, jag såg det på Twitter någonstans. Men de skrev att de har två olika grupper. Dels har de högerjudarna som försvarar Israel. Och dels har de vänsterjudarna som underminerar väst. Det måste inte nödvändigtvis vara samma judar. Men det är samma judenhet. Tanken är något åt det stilet.

Men, och jag vet inte själv exakt vad jag ska tänka kring det. Jag tycker det är lite komplicerat. Det finns andra saker som jag tycker är intressanta, nämligen saker som gör att vi på förhand kan misstänka att judar har vissa politiska tendenser. Alltså att det kanske inte bara är en slump att judar tenderar att ta vissa positioner och i sådana fall kan det finnas ett djupare problem som behöver hanteras på något annat sätt.

Ungefär som att det inte är en slump att muslimer är missanpassade och farliga element i väst. Det handlar inte om att de... av en slump så råkar de bli radikaliserade och nu måste vi bara se till att muslimerna ser ljuset och förstår hur dumt det är med jihad. Det är en väldigt naiv syn på muslimer. Och kanske har vi på liknande sätt naiva föreställningar om judar. Så ett centralt problem är att judar har ett uppenbart intresse av att västvärlden är och förblir mångkulturell.

Därför att judarna har ju i århundraden levt som ett diaspora folk i väst. De har bokstavligt talat varit beroende av västerländsk öppenhet, västerländsk altruism. Deras själva existens har hängt på att västerlänningar accepterar att det lever ett främmande folk mitt ibland dem. Som har väldigt annorlunda värderingar och som är helt och hållet fokuserade på att gynna sin egen grupp.

Och som inte har några som helst ambitioner att assimilera sig, att uppgå i världsnationer och så vidare. Och när europeernas altruism och mångkulturalism sviktar. Då blir det snart dags för judarna att för 110 gången fly landet. Och då behöver de ett nytt land att fly till. Vilket innebär att det är väldigt viktigt för dem att ha öppna gränser i så många länder som möjligt.

För att ha så många potentiella tillflyktsorter som möjligt. Och det här är någonting som många judar som pratar om det här i offentligheten. Och det är en ganska självklar logik. Det är en fundamental incitamentsproblematik. Det vore direkt självdestruktivt för judarna att förespråka destruktiv invandring och ett fokus på etnisk homogenitet och så vidare i väst.

Det är livsviktigt för dem att samhällen i väst ska acceptera grupper av främlingar som inte anpassar sig efter de förhärskande reglerna. Och ett annat problem har att göra med Israel och Israels etniska problem. I väst... Och det är såklart en jättebra lösning för dem. Men det är en sinnessjuk lösning från alla andra perspektiv. Särskilt med tanke på den här globala lokalen som de vill göra.

Ashkenaziska judar, som är ett folk som har levt i Europa i tusen års tid. De ser ut mer som italienare än som iraker. De ska flytta till Mellanöstern. Och araberna, som har bott i Mellanöstern. Araber har bott i Arabien så länge det har funnits araber. Men araberna ska flytta till Europa. för att göra plats för europeiska judar i Israel. Det är en totalt sinnessjuk idé. Vad man än tycker om någonting annat i den här konflikten så kan man inte förneka att det är en skruvad agenda.

Men det är en agenda som drivs öppet av israeler och som är underförstådd även när den inte uttalas. Så kontentan är att judar har ett starkt incitament att västländer ska ta emot arabiska invandrare. Visserligen så är det inte så trevligt för judarna att få muslimska grannar i till exempel Sverige. Men de blir inte bokstavligt talat grannade för att muslimerna bor i förortsgetton och judarna bor i innerstadsgetton.

Dessutom kan ju judarna alltid flytta till Israel om det blir för trist i Sverige. Fullborda folkutbudet. Så det finns den här incitamentsproblematiken som kanske tar oss bortom diskussionen om att judar eventuellt är lite förvirrade. Det finns de här tokiga vänsterjudarna som inte riktigt har... Det är en vanlig idé nu i dagarna som torgförs att judar har fram till nu så har de inte riktigt fattat hur dåligt det är för dem med muslimsk invandring till väst.

Men nu när de fattar det, nu kommer allting bli bra för nu kommer de ställa sig bakom begränsad invandring och så vidare i Europa. Men det resonemanget faller ju om judarna har andra underliggande incitament som har varit en förutsättning för deras överlevnad i århundraden eller årtusenden. Boris, hur ska man tänka kring den här problematiken?

Boris

Det är ungefär som... Jag har ingenting mot att diskutera den judiska frågan. Det jag inte gillar är det offentliga samtalets omöjlighet. Det finns ju två spegelbilder. Det ena är den judiska berättelsen om att allt i historien leder fram till Auschwitz och Europa, en antisemitisk härd, vilket det aldrig har varit.

Och... Allting efter Auschwitz som innebär någon form av kritik mot något judiskt leder tillbaka till Auschwitz eller återupprättar något nytt. Och mot detta står till slut så blir det alltid någon slags allmän judisk konspirationsteori. De agerar liksom överstatligt i princip i hemliga råd och sammanslutningar och klubbar.

Det blir både uppfattningen av Koko. Däremot ska man ju titta på judiska gruppers beteende genom historien och materiella intressen. Och som du säger, historiskt sett så har det ju varit, mitt uttryck, intressant för dem. Kanske inte i första ledet med öppna gränser, däremot med... Man var ju oerhört intresserad av befolkningsgrupper i olika europeiska länder av de så kallade demokratiska revolutionerna i mitten på 50-talet. För de innebar ju att alla skulle få medborgarättigheter oavsett tro eller härkomst eller whatever.

Bara djuren skulle uteslutas. Och därför såg man ju många judiska... Det är liksom judiska personer i spetsen för de här så kallade borgerliga revolutionerna. Tyskland, Frankrike. Och en del andra länder.

Så att det blir liksom ett... Man är intresserad av detta men till det kommer också efterhand en judisk tradition, jag läste på att säga, framförallt en amerikansk sådan, att skaffa sig makt, politisk makt i samhället genom att bli, utnämna sig själv till företrädare för förtryckta grupper.

Alltså typ nationella minoriteter, svarta och så vidare. Vilket leder till konflikter senare. Men den amerikanska kulturen har spilt över i väst, Västeuropa. Det har blivit en judisk grej att man kombinerar det här med öppna gränser, fri rörlighet, lika rättigheter för alla oavsett religion och så vidare. Med det här att man också blir förkämpe för de här grupperna.

Man vill stå i ledningen för dem. Så att det, och det är oavsett om man röstar på politiskt, så är det en politisk kultur som förenar höger och vänster. Man anser att man är förädlade i den meningen att man är de bäst lämpade att företräda alla förtryckta grupper i sitt land.

För man är mest artikulerad och man vet mer än vad man förtrycker. Så kan man uttrycka det. Och just den där kulturella betingningen står jag över. De utgår ju från det fortfarande i Västerlandet att de ska på något sätt kunna leda muslimer, fanatiska eller inte. Det är bara att titta på judiska företrädare i Sverige idag. Som jag sa i förra programmet att parallellt med att de säger att det är hemskt med de antisemitiska uttrycken i Sverige.

Men det är lika hemskt med islamofobi. Man kraftar envis fast sig vid den här posten som ledande. ledare för alla icke-svenska grupper.

Martin

Det här är faktiskt väldigt klargörande. Det löser upp lite grann en komplikation som jag har haft i huvudet. För jag kan nästan känna när jag tänker på den här problematiken, det som jag försökte skissera upp för diskussioner, att jag vet inte, jag lyckas inte bli så upprörd över det, eller jag känner på sätt och vis kanske att jag inte kan kasta första stenen. Därför att... Vad det gäller mångkulturalism och sånt där.

Jag personligen. Jag vill leva i ett samhälle. Som tolererar oliktänkande minoriteter. Jag vill absolut inte forceras av. Det omgivande samhället. Att ta till mig vissa idéer. Eller avsvärva vissa idéer. Tanken på att ha en påbjuden idégemenskap. Med miljontals andra människor. För att jag råkar bo i ett visst land. Det är.

Det är en avskyvärd tanke för mig och det bör vara en avskyvärd tanke för varje tänkande människa eftersom de flesta människor är nästan helt oförmögna till tänkande och är som djupt moraliskt depreverade. Så att varje idé som kan omfattas av ett massamhälle är per definition en idiotisk och destruktiv idé. Det är min uppfattning såklart.

Så att det är eventuellt bra om man tutar i populasen. Diverse lättsmälta idéer. Som kanske gör dem mer lätthanterliga och harmlösa. Jag har inget problem med det. Och det är väl okej om alla förväntas göra. Läpparnas bekännelse till vissa sådana idéer. Men om man faktiskt agerar på det. Och börjar förfölja folk. Som i tysthet lever efter andra idéer. Då får man snabbt ett riktigt ruskigt.

Skallkrympare samhälle. Så det måste finnas utrymme. För vissa grupper. Eliter. Att leva efter helt andra idéer. Än pöben. Och det måste vara också en implicit förväntan att det ska vara så. Jag vill ha ganska samma sak känner jag som judarna. Men skillnaden är såklart att sådana människor, sådana eliter, eller jag till exempel, eller judarna, vi ska inte hålla på att pracka på våra idéer på resten av samhället.

Vi ska absolut inte hålla på att ställa oss, som du säger, ställa oss i ledningen för något uppror av förändras saker och ting absolut inte har någon sån här intersektionell idé liksom om att vi är förtryckta och de andra är förtryckta och nu ska vi nu ska vi agera och så vidare. Så det är liksom, jag har svårt att bli upprörd över att folk är judar och att judar lever bland oss och fortsätter vara judar och håller på judiska idéer men ja, det är väl då när de försöker placka på resten av samhället diverse idéer som kanske är bra för den egna gruppen men som förmodligen är rätt dåliga för alla andra.

Jag applicerar den tanken på mig själv givetvis. Jag försöker som bekant inte övertyga folkskriptalet i Sverige om att mina idéer är bättre än de förhärskande idéerna i Sverige. Jag tycker nästan att det vore olämpligt om vanliga svenskar tänkte som jag. De är en helt annan sorts människor.

Boris

Jag tycker det blir så jävla tråkigt om alla tyckte som jag. Det måste jag uppfinna någon nystånd. Hållning och inte. Man vill ju vara en särregen. Men en viktig fråga här. Till detta kommer just den judiska gruppens förmåga att... Att skaffa sig kontroll över olika verksamhetsområden. Vi har varit inne på förut med bokbranschen och musikbranschen och filmbranschen i USA och tv-branschen.

Alltså den är ju komplett dominerad av det folket. Ett sätt att stärka sin position speciellt i kultursfären är att bemöta varje kritik med att... Tack för mig. Det där säger det bara för att jag är jude, en jäkla antisemit. Det gillar nog Hitler också. Och vi har fenomenet i Sverige också. Vi har ju pratat om det tidigare att det kritiserar man Bonniers tillräckligt hårt så till slut så landar det i att man är antisemit.

Och det där är ett faktiskt problem och just där behöver man den här precisionen i kritiken av judisk. kultur och judisk kontroll över kulturen och vad den leder till och oförmågan att diskutera både bokutgivning och filmproduktion utan att stämplas som hitlerist.

Martin

Ja, men den här frågan om kollektivt ansvar, det finns en sån underliggande idé eller fråga om i vilken grad det finns för det finns en diskussion om det är högerjudarna och vänsterjudarna och och En sak som man kanske kan konstatera på våra dubbelmoraler är att man vill inte höra... Ja till exempel den här frågan om det är olika politik som gäller för till exempel Sverige och Israel.

Man vill inte höra båda sakerna från samma person. Om någon engagerar sig till exempel för Israels rätt att existera och vara en judisk stat och så vidare då vill man inte gärna höra den personen säga ett pip om att Sverige ska släppa in invandrare. Om man engagerar sig för att Sverige ska släppa in invandrare då vill man inte höra samma person prata om att Israel har någon rättighet som inte Sverige har. Kontrollera invandringen och så vidare. Men sen kan man fråga sig om det finns någon typ av kollektivt ansvar.

Det kanske låter totalt orimligt från ett libertarians perspektiv. Varför skulle man ens överväga en sån idé om kollektivt ansvar? Men ibland så förväntar vi oss att medlemmar av en viss grupp ska förhålla sig till vad andra medlemmar av den gruppen gör. Ett närliggande exempel för oss är såklart muslimer. Om man är muslim och vill leva i väst så är det inte mer än rimligt att vi andra har vissa frågor.

om hur du som muslim ser på islams roll i västländska samhällen. Hur ser du på islamisk terrorism och så vidare. Och det är ett annat exempel. Om man tittar mer på mainstream sammanhang så har jag förstått att sen förra året så har man börjat avkräva ryssar i väst diverse utfästelser om att de ska ta avstånd från Putin och så vidare.

Och om de inte gör det så kan man inte göra affärer med dem. Det här är någonting som jag själv har hört från min affärsmässiga nätverk. Vad fan ska jag göra med mina ryska affärspartners nu? Jag känner att jag måste liksom jag måste snacka mer om och fråga dem om de tycker om Putin och om de inte aktivt tar avstånd från Putin så måste jag klippa de affärsmässiga banden. Och personligen så tycker jag att det verkligen är en aning överdrivet.

Men det kan ju bero på att jag har en relativt positiv syn på Putin. muslimerna tycker jag definitivt inte att det är någon sorts orättmätig kollektiv bestraftning att fråga muslimer, vad menar du med det? och hur ser du på de här 80% av alla muslimer som är betydligt mindre civiliserade och västompassade än vad du är så på det här spektrumet var kan vi placera judarna? vilket ansvar om något har de som grupp?

Boris

Ja men alltså de har ju själva placerat sig i en utvald grupp.

Martin

Var det Gud som placerade mig?

Boris

Ja de har nog placerat sig själva där lite extra tror jag allt eftersom tiden har gått. De är utvalda i dubbel mening på något sätt. Och det är klart de har ett kollektivt ansvar. Vi avkräver det av Alla faktiskt och dessutom så, jag har ju själv plunderat, många har ju sagt att när muslimer bor, varför visar inte muslimerna avsky och vrede och massdemonstrerar när IS härjade som värst.

Men nu går de liksom ut och lyfta med flaggor och bränner smällare och har sig när det bombas i Gaza. Kan man handla kollektivt för en sak, eller inte en annan, då är det fullt rimligt att ställa frågan om var står ni som kollektiv? För att sätta press på dem och gärna utlösa inre motsättningar.

Utåt så är de ju faktiskt, förutom en och annan avhoppad röst, så är det ju en tyst och sluten grupp. Nu talar jag om muslimerna. Och i viss mån, och inte bara i viss mån, egentligen är jag också den judiska befolkningsgruppen. Sådan. Och det fanns ju en intressant tråd på, eller några intressanta utbyten i det här ämnet på BBS nu i dagarna.

Jag minns inte ens vad tråden handlade om egentligen. Men det man diskuterade om. Hur man skulle definiera den ljudvissa gruppen om liksom samgifta, alltså om en person i ett förhållande var ljud och den andra icke ljud och så vidare. Men det där är en viktig faktor att man ska se på så att säga the soft power of den ljudvissa kulturen så sprids den ju väldigt mycket genom.

Just de blandade äktenskapen. Man ska inte stirra sig blind alltså på. På de rena judiska paren och den genetiskt homogena gruppen. Utan USA och Sverige och Frankrike också så har ju grupperna av blandade par och deras barn och så vidare en stor kulturell makt.

Jag är väldigt fixerad vid Bonniers men de är ett typexempel på detta. En inner... Innet av kärnan är fortsatt väldigt judiskt men sen har man spritt sig och fått biskopar och prostar och allt möjligt genom att gifta in sig i samhället. Men kärnan är densamma. Och synagogan är ju, synagogorna i Stockholm är ju fyllda med folk som rent, om man inte ska dra linjen hårt, icke är judar men bevisst är högtiderna ändå.

Så att, ja, det var en konstig utvikning, men det är klart man ska avkräva dem ett... Någon slags kollektivt ställningstagande. Också. Precis som med ryssar och muslimer.

Martin

Jag kände en kar en gång i tiden. Som hade konverterat. Och gått med i en judisk församling. I Sverige. Och han förklarade att han gjorde det. För han tyckte att den judiska begravningsriten. Är så vacker. Att när han dör. Så vill han få den ceremoniella behandlingen. De ska liksom. bära hans kropp från hans hem till synagogan och göra ditt om datum.

Boris

Ett litet dystert skäl att konvertera tycker jag.

Martin

Han var synnerligen väl integrerad i den judiska överklassmiljön i Stockholm. Men det var hans officiella skäl till varför han också hade konverterat istället för att bara liksom gifta sig med och umgås med judar och så vidare. Det var det där med begravningsriten som är så fin. Ja, för jag går bara och tänker på det här. De säger att det sitter folk i synagogerna som inte är judar.

Boris

Ja.

Martin

De har alla möjliga intressanta skäl. Tack för idag. Okej, ja intressant. Jag vet inte om det är uppenbart för er som lyssnar men jag har liksom ett litet projekt här. Jag återkommer då och då till de här frågorna om judar och så vidare. För att jag får kritik ibland, ganska ofta så får jag kritiska synpunkter på att Martin han är ju bra på olika sätt men han är ju inte rödpildrad i ljudfrågan. Och det är sant. Jag tror att jag är inte rödpildrad i ljudfrågan.

Så jag försöker rödpildra mig själv. Jag försöker från tid till annan plocka upp fler och fler argument på en nivå som jag kan förstå dem och liksom... Jag tycker att det där är ett bra argument. Och sen försöker jag liksom undersöka, jobba med det. Absorbera resonemangen. Och se om jag... Jag har fortfarande inte lyckats. Jag känner mig fortfarande ganska blåpildrad. Men kampen för att lyckas bli antisemit går vidare.

Boris

Ja, fast jag kommer nog aldrig bli antisemit på det sätt som det definieras i det offentliga samtalet. Och jag tycker att de som säger att man inte är tillräckligt pillrad på något sätt i ljudfrågan. Alltså det är ju ofta så att man inte har ammunition att knäcka liksom.

De judiska berättelserna om förtryck och förföljelse. Det går ju utmärkt väl att ta strid i vilken historisk fråga som häll fram till Auschwitz. Och visa att nej, de mördades eller massakerades inte för att de var judar. Det fanns andra orsaker. Alltså judarna har ju gillat att säga judar på det här sättet.

De har ju vävt en berättelse av en helvetes lång förföljelse. Det är för att de är ett speciellt folk. Det är en fråga om att det är enskilda. Som vi pratade om en gång. Fördriva inte det ur Spanien. Det är ju befrielsen. Det var ju inte en fråga om att det var judar. Det var en fråga om att det var kvisslingar och samarbetsmän. Och massakerna på 15-och 16-talet i Ukraina har också en specifik historia.

Och så vidare och så vidare. De som vill att man ska vara rödpillare tycker jag har... Ofta en total oförmåga att ta de historiska diskussionerna och gendriva den judiska berättelsen. Och jag kan säga sådana saker ännu har jag inte fått på skallen av någon. Och det går ju utmärkt om man har på fötterna att argumentera för att Hitler inte var ansvarig för andra världskriget.

Men det är ju ingen som gör den offentliga debatten och man kan ju vinna en sån debatt också. Men istället är det så här mycket allmänt. Det är juderna, det är juderna. Han ser ut som en jude. Hon ser ut som en jude. Jaha, vi ska dra några samband här. Jag blir ju inte rödpillrad av det i alla fall. Men däremot av hårda historiska fakta.

Martin

Du är lite mer rödpillrad än vad jag är, tror jag, Boris. Det brukar folk säga i alla fall. Boris är bättre. Han fattar det här. Martin fattar inte. Han är så blåpillrad, men Boris.

Boris

Jag vet inte varför jag fattar riktigt.

Martin

Det är för att du är mer historiskt kundig än vad jag är, tror jag. Du vet vad som hände i Spanien när det begav sig. Du var där så att du vet.

Boris

Jag såg det med egna ögon.

Martin

Jag tycker fortfarande att det är lite nu i dagarna. Jag ville prata lite om ljudfrågan idag för att inte prata så mycket om det generellt. Det har varit många till och med på BBS som har liksom inte spårat ur men som har liksom divergerat och kommit upp sådana ämnen. Men också mycket på på Twitter, högersfären och sånt där som jag följer så är det väldigt mycket snack nu och också interna konflikter i höger som handlar om vem är jude, vem är inte jude.

Till exempel kretsen kring Bronze Age Pervert som jag gillar väldigt mycket och gillar också andra människor i den klicken. Och nu visar det sig att det inte bara är han utan flera av de andra som är såhär judar, halvjudar och sånt där. Och visserligen kan jag klia mig lite i huvudet och undra varför har vi inte fått veta det här att det är en klick med judar? Skulle inte det ändå vara relevant på något sätt? Samtidigt så gillar jag väldigt mycket deras projekt och det de håller på med.

Jag tycker det är lite irriterande att det ska avfärdas av andra människor som inte är dåliga människor. Det blir som en intern splittring kring den här frågan. Och det har givetvis att göra med Israelkriget som pågår nu. Det har blivit intensifierat väldigt mycket. Ett annat exempel är det som vi pratade om tidigare i den här sändningen om Xavier Millay i Argentina. Det stör mig väldigt mycket. Jag har hört även som libertarianer högerlibertarianer nu i dagarna och kommentera på det här.

Och det enda de har att säga om honom är att det första han gjorde när han blev vald var att han vevade Israel-flaggan istället för den argentinska flaggan. Eller vad det var. Det var tre dagar innan han blev vald. Eller något sånt där. Och han pratade med att han läser talmudd och det är bra. Och det är det enda de har att säga om honom. Mannen som är den första libertarianen som någonsin har blivit en riktig president i något land någonsin och som säger att han ska bränna ner centralbanken.

Det är liksom helt ointressant. Det är helt irrelevant. För det enda är det här med att han viftade med Israel-flaggan. och säger att han gillar judar. Och jag kanske inte förstår vilket enormt problem det är att han har de här filosemitiska tendenserna. Men jag känner att, det här är en väldigt mesig blåpillrad sak att säga kanske, men jag känner att det blir distraherande. Särskilt nu de senaste veckorna så har det varit extra distraherande. Allt det här liksom ganska lösa och ofokuserade snacket om judar.

Boris

Det är ju också att vandra in i den här judiska berättelsen. De som tvinnar de här trådarna och skapar berättelser om det evigt förtryckta folket gör ju frågan till för eller emot judar och Israel. Till frågan enligt vilken all ska vägas och mätas. Och om man kritiserar... Jag vet er. För att han viftar med israeliska flaggan. De har ju vandrat in i den judiska fällan. Helt och hållet. Man borde till och med höra den slå igenom en själv tycker jag.