Button-svg Transkribering

Joe Rogan flyttar från Youtube till Spotify, har en av världens största podcasts

Martin

Joe Rogan flyttar från YouTube till Spotify. Har en av världens största podcasts med 190 miljoner nedladdningar per månad. Får 100 miljoner USD för exklusivt 5-årsavtal, enligt uppgifter till Walls Journal. Joe Rogan omläns ofta som världens största podcaststjärna. Jag vet inte exakt hur man mäter det och om man kan fastställa det, men han är definitivt en av de absolut största och viktigaste.

Bortom att han har ett stort antal människor som lyssnar på honom och tittar på hans YouTube-videos så skulle jag vilja lyfta fram, som jag också pratade om tidigare i Bubblat, att Joe Rogan är en otroligt viktig knutpunkt för samtal och debatt i samhället. Alltså en roll som man kanske tänker sig att radio, tv och tidningar och sånt hade förr i tiden men som de egentligen aldrig haft därför att inga medier någonsin har...

skapat utrymme för den typen av samtal som Joe Rogan skapar. Och för den som då inte känner till vad han håller på med. De flesta av hans, han gör intervjuprogram, han släpper flera avsnitt i veckan och han har alltid någon gäst. Och de flesta av gästerna är komiker och kulturpersoner. Joe Rogan har själv en bakgrund som stand-up-komiker bland annat. Så de flesta är litegrann från samma skrå som han pratar med.

De avsnitten tycker jag själv är väldigt intressanta och jag kollar aldrig bort. Jag lyssnar aldrig på de avsnitten, jag har komiker där. Men jag lyssnar på Joe Rogan då och då, därför att en gång var tionde avsnitt var tjugonde avsnitt då har han en superintressant gäst. Ett exempel som man känner till är att Elon Musk har varit gäst två gånger hos Joe Rogan. Och jag tror att ett av avsnitten, han var med för 34 miljoner människor och sånt där som har kollat på Youtube.

Och ännu mer vid andra kanaler. Undertextning.nu Och det är ganska speciellt för att Elon Musk när man intervjuar honom i vanliga fall så är det kanske tre, fyra prat minus, i bästa fall kanske något panelsamtal där han pratar sammanlagt en kvart eller något sånt där. Men han sitter hos Joe Rogan, då sitter han i flera timmar, då sitter han i två timmar, tre timmar, fyra timmar och pratar fritt om allt mellan himmel och jord. Och sen enligt Joe Rogans sed så är det så att efter ett par timmar så börjar han röka på.

Och sen plötsligt så sitter Elon Musk och röker gräs. och pratar om rymdfilosofi och hur artificiell intelligens kommer att förändra världen och sånt där. Och oavsett vad man tycker om Elon Musk, oavsett vad man tycker om pårökta, flummiga diskussioner, så är det där någonting väldigt unikt och någonting väldigt stort, att en så viktig och intressant person får sån tillgång till Elon Musk.

Och det är inte bara han. Under den demokratiska primärvalskampanjen nu till exempel så har Joe Rogan gjort intervjuer med flera av kandidaterna Ibland Bernie Sanders satt i flera timmar. Tall Sigabard har varit med flera gånger i programmet och så vidare. Så ett annat exempel som jag kan ha nämnt tidigare som jag tycker var väldigt intressant var när de hade en diskussion om Twitter och censur och sådana här saker som hände på Twitter.

Då de hade Twitters vd och grundare Jack Dorsey och en sorts jurist från Twitter på ena sidan. Och sen har Joe Rogan som intervjuar och sen har han sin attackhund Tim Pool inbjuden som meddriver på. Och det var ett jättelångt samtal, ett jättebra samtal, ett av de bästa offentliga samtal som har hållits om utvecklingen på de här stora internetplattformarna, om censur och så vidare.

Så att Joe Rogan är en jätteviktig plattform rent kulturellt och samhälleligt. Så därför är det en stor sak. Det är en stor och viktig sak när han byter plattform. Han har byggt upp hela sin grej på Youtube. Han är väldigt nära förknippad med Youtube. Gör Rogan ut en Youtube är nästan svårt att tänka sig. Det blir som ett helt annat koncept. Och givetvis så är det en jättesmäll för Youtube att tappa en av sina viktigaste kanaler.

En av de mest, definitivt en av de, jag skulle säga den absolut viktigaste samhällsrelevanta kanalen som de har. Och det som har hänt då är att Spotify har gjort en manöver här. Och det är inte första, det är ett mängd uppköp för att ta sig in i podcastbranschen. Och också för att ta sig in i videobranschen. Det är någonting som de har hållit på med i tysthet i flera år. Vi hade en liten fördjupning om det här en gång i Radio Bubbla Ekonomi.

För, jag vet inte, ett och ett halvt år sedan, när det nu kan ha varit. Och vi gick igenom Spotifys olika uppköp av podcastföretag och sånt där. Och den som är intresserad kan ju lyssna för att numera så är Ekonomiradion släppt publikt. Man behöver inte längre betala för att lyssna på den. Alla gamla avsnitt finns tillgängliga. Men det här kan man säga är lite grann kronan på verket. Det största, mest högprofilerade draget som Spotify har gjort hittills.

Och givetvis är det en triumf för Spotify, oerhört stort för dem, att få ett sådant namn som Joe Rogan till sin plattform. För att Spotify är kända för musik, inte för podcast och nu blir det ändring på den saken. Samtidigt så är det dyrköpt för Spotify, därför att enligt uppgift har de betalat mer än 100 miljoner dollar. Så en miljard svenska kronor eller kanske mer för att få in Joe Rogan till Spotify.

Och det är ju en stor uppgift. Och då är det femårsavtal. Så är det ofta i branscherna. Man signar upp en röstatalang. En kreatör för fem år i taget, fyra år i taget. Och så får man en sån här megabode som betalas ut över den tiden. Så att 100 miljoner dollar på 5 år, det innebär att Joe Rogan nu är uppe i elitligan vad det gäller betalning.

Den typen av betalning får man om man är Rush Limbo, Sean Hannity eller Rachel Maddow eller något sånt där. Man har sitter och har ett eget tv-program, en egen talkshow i tv till exempel eller en stor talk radio kanal. Jag tror att Hannity och Limbo får lite mer. Jag vet att Limbo... Där han fick någon gång uppskattat, jag tror det var 400 miljoner på 5 år, så att 80 miljoner om året.

Om jag inte minns fel, och det var lite mindre än han fick tidigare om jag minns rätt. Jag vet inte exakt vad hans arv var nu, men det är förmodligen så får han mest. Men nu är Joe Rogan en YouTube-stjärna. Han är uppe där på den nivån med de här hyllade mainstream-profilerna i termer av mycket pengar. Han kan drivna på sitt program. Han har inte gått lottlös från sin tidiga produktion heller. Det sägs uppskattas att han har tjänat 30 miljoner dollar om året tidigare.

Vilket innebär att han nu kommer tjäna lite mindre. Men den här uppskattningen 30 miljoner dollar är förmodligen lite gammal. Så att hans intäkter kanske har gått ner sedan dess. Oavsett så kan man ju säga att det är inte så illa pinkat att tjäna 20 miljoner dollar om året. Eller vad det nu kan handla om för Joe Rogan. Det finns mycket att säga om det här. Kännte jag nästan börjar bli lite hes.

Boris

Nej, det låter ju avstämt och fint.

Martin

Det är en sak som jag själv blev liksom, jag kunde inte tro det här när jag läste det. Jag tappade hakan. Absolut inte det att Joe Rogan flyttade till Spotify. Det tyckte jag bara, amen Jesp. Det är väl ingenting, det är väl rätt odramatiskt att han byter plattform, byter skildfönster. Men det som sen fick mig genuint förvånad, det var när jag vet att den här exklusiviteten som han har tecknat upp sig för med Spotify, den inkluderar även hans podcast.

Det är inte bara livesändningarna och videomaterialet på Youtube, utan det är även själva podcasten, ljudströmmen. Det vill säga, i framtiden så kommer man inte kunna lyssna på Joe Rogan längre i en vanlig podcastapp. För det är så normala människor som jag tycker lyssnar. Men jag själv följer dussentals olika podcasts och jag har absolut inte möjlighet att gå till en specifik plattform för att leta rätt på en viss podcast.

Jag har en podcastapp. Jag har en podcastapp per enhet som jag lyssnar på. Så jag har en på telefonen, en på datorn och så vidare. Och där prenumererar jag på alla poddar jag är intresserad av. Och en utav dem är Jorogan. Så varje gång jag släpper ett nytt avsnitt så kommer det upp min poddspelare och ser om det är någon jag är intresserad av. Om jag ska lyssna på det. Men nu kommer alltså inte det gå. Jorogan kommer att försvinna. från alla podcast-appar och istället så måste man enbart, man kan enbart följa honom genom att man går in i Spotifys, deras hemsida eller deras app då och följer honom.

Och det är givetvis då ett drag från Spotify för att de vill locka in massa människor att skaffa konton på deras plattform och så vidare. Men det innebär ju också att, jag har rågat säga att det kommer fortfarande vara gratis och lyssna och sånt där, men gratis och gratis, du måste skaffa ett Spotify-konto. Och antingen måste du betala. för att ha ett premiumkonto eller vad de nu kallar det för. Eller så får du acceptera att Spotify spelar upp reklam för dig.

Åtminstone så brukar det vara så hos Spotify-modellerna. Du kan lyssna gratis om du har reklam eller så betalar du och slipper reklamen. Dessutom finns det ett problem då att Spotify inte finns i alla länder. Så i vissa länder måste man enligt uppgift använda VPN-tjänster och sånt där för att kunna registrera sig och skaffa ett konto. Så att vissa delar av geologiskt publik kommer bara att... av strikt taget inte kunna lyssna alls om de inte gör någon sån här tricksyg tricksyg manöver.

Och det här tycker jag är väldigt extremt. Det är ett extremt drag från Jurogans sida och det är ett dumt drag. Det är väldigt dumt av honom att på det här sättet allienera stora delar av sin publik men också allienera en bredare krets eller bredare fenomen som är podcasting i allmänhet. Det är för att podcasting är en av de sista utposterna för en...

en helt öppen, decentraliserad plattform för kultur. Alltså, det finns till exempel, man kan jämföra med bloggosfären, med bloggar, som var en väldigt stor sak tidigare. Det är fortfarande givetvis, finns det många bloggar och det är fortfarande, bloggar är fantastiska, jag tror mycket bloggar är för framtiden. Men under ett antal år nu så har bloggarna gått tillbaka, för att människor istället för att blogga på en egen sajt, så har de publicerat sig på Facebook och på Twitter och på sådana stora plattformar.

Vilket har gjort att blogosfären har blivit liksom, ja men den har hamnat i bakgrunden i alla fall, även om den inte har försvunnit helt och hållet. Och istället så har liksom all uppmärksamhet, all trafik, all möjlighet att monetarisera, sådär, någonstans och så vidare har koncentrerats, monopoliserats av de här gigantiska plattformarna. Som också har sina baksidor, sina agendor, sina...

sina censurregler och så vidare. Och det är väldigt olyckligt när öppna, decentraliserade standarder står tillbaka och blir ersatta av sådana här gigantiska monopolplattformar. Och podcasting, den tekniska definitionen av en podcast är en sekvens av ljudfiler som distribueras via RSS, via formatet RSS.

RSS. Och då kanske någon tycker att det är bara massa tekniskt mumbojumbo. Jag bryr mig bara om det är för RSS och MP3 och sånt där. Och det är ju helt sant, det spelar ingen roll vilka tekniska format det är. Det kan lika gärna vara med ÅG istället för MP3. Och istället för RSS så skulle man kunna använda Atom eller Jison eller något annat sånt där format. Men poängen är, skillnaden är, att podcasten är ett öppet format.

Och det innebär helt enkelt att Man kan spela upp podcast och man kan prenumerera på att spela upp podcast från vilken podcast-app som helst. Och vem som helst kan bygga en ny podcast-app och spela. Och det är det här som Joe Rogan bryter emot nu. Han säger, jag vill inte delta längre i det här öppna samtalet, den här öppna plattformen som alla kan delta i. Utan jag tänker låsa in mitt material som ska enbart finnas på den här plattformen Spotify.

Som också är, jag menar det tekniska sättet. Så så slutar jag rågan att göra en podcast. Det är inte det inte en podcast längre om den bara distribueras på Spotify. Då är det någonting annat än den spotkast eller någonting annat, men det är inte en podcast. Vore fel och kallar för en podcast och det är någonting som jag tror att jag vet. Jag kan tänka mig att jag rågan inte förstår. Han förstår inte, liksom de de kulturella konsekvenserna av det här.

Han har ett mer än det kortsiktigt eller begränsat perspektiv på saken. Jag misstänker hans. Hans motiv till det här har mycket att göra med censur på Youtube. Det är absolut ingen hemlighet att han är förbannad på Youtube för att de gör det så svårt att... Till exempel, han kan inte spela upp klipp, videoklipp och ljudklipp och sånt där i sina sändningar. De måste beskriva dem med ord för att om de spelar upp dem så får de en sån här copystrike, en upphovsrättsanmärkning.

Som gör att videon tas ner eller avmonetariseras, så att han förlorar massa intäkter på det. Han har varit sur på det länge och jag förstår att han vill till en plattform som inte censurerar honom. Men att dessutom då frångå podcastformatet och låsa in det och då försöka liksom forcera miljontals människor att skaffa Spotify-konton som de egentligen inte är intresserade av. Och liksom frånta människor funktionaliteten.

Till exempel, jag skulle aldrig lyssna på podcasts via ett program som inte tillåter mig att styra över tidslinjen. Så man vill ha en knapp. Hoppa fram 30 sekunder, hoppa fram 30 sekunder. Så kan man klicka på den 30 sekunder-knappen så många gånger som det behövs. För att ta sig förbi grejer som man inte är intresserad av. Och om man tar bort den typen av funktioner och bara möjligheten för mig att spela en podcast på vilken plattform man vill.

Det ska mycket till för att jag ska lyssna på en Joe Rogan-avsnitt. Jag kommer aldrig mer göra det för nöjeslyssning. Utan din ansträngning kommer jag bara göra mig om det är något superintressant. Det ska smälla högre än Elon Musk tror jag. Men om man har en ännu mer intressant person med så kanske jag kan göra ett undantag. Jag är ingen Spotify-hatare.

Jag har varit betalande kund hos Spotify i mer än tio år. Precis som de började så har jag betalat för Spotify. Jag gillar musik, jag lyssnar på musik via Spotify. Men jag har aldrig lyssnat på podcast via Spotify och jag har aldrig tänkt tanken på att det skulle vara intressant för mig att göra det. Det är bara en total underlägsen. lösning för att lyssna på podcast. Så att, så att, jag tror att det här är ett väldigt väldigt tvivelaktigt drag från Jörgens sida, men givetvis får man lyfta sin hatt och säga, säga att det är väldigt bra jobbat och inspirerande för att en, att en podcast-profil kan dra in en miljard, bara sådär.

Boris

Mm. Men bortsett från din lättförståeliga ilska över... Sveketmånkten öppna på podcastvärlden. Tror du många kommer att dela din reaktion så långt så att de tänker nej men jag tänker fan aldrig lyssna på honom. Inte förrän det första utomjordingen sitter i hans studio. Då kan jag tänka mig att gå till Spotify och lyssna på honom.

Martin

Inte för att vara sån men alltså givet att hela västvärlden nu la sig platt för tyranniet och gav upp all sin frihet och satt i sitt eget hus och rest. och näringsförbud för ett litet virus, ett litet försyrningsvirus så är det väl svårt att tänka sig att de reser sig upp i protest med höga afflarna mot Joe Rogans plattformsbyte. Det kanske skulle varit väl optimistiskt om jag sa att det blir ett uppror.

Men jag tror ändå att det har vissa konsekvenser. Vad pöbeln sysslar med är inte särskilt viktigt. Men det har viss betydelse för Joe Rogan vad folk i intelligensien tycker om honom. Och där tror jag att det är många som... Många av vars uppfattningar, det är det Rogan faktiskt bryr sig om, som kommer att se ner på det här draget och tycka att det var en ganska sunk grej att göra. Att han har sålt ut och att han har tillfogat skada på de digitala allmänningarna.

Han har bidragit till att underminera och förstöra någonting väldigt värdefullt som finns på internet. Någonting som han också har ridit på. Han har ju blivit stor och mäktig och oerhört förmögen tack vare podcastvärlden. Och han skulle inte kunna blivit fullt lika stor om han bara hade haft Youtube, om han inte hade haft podcast. Och han har alltid marknadsfört sig själv som en podcast också.

Och nu ställer han sig istället och pissar på hela podcastvärlden. Och jag tror att bland andra podcastare till exempel så kommer det väcka ont blod. Vissa kommer säkert följa hans fotspår och teckna liknande exklusiva avtal och så vidare. Men jag tror också att han kommer bli impopulär. och kanske delvis, jag menar såhär, Joe Rogan kommer ju aldrig ha sett svårt att boka gäster och sånt där. Men jag skulle ändå säga att det spelar roll för honom, för hans sociala status, om han betraktas som en mönstermedborgare i den här världen, eller om han betraktas som en mer som en jirig, parasitisk fulspelare.

Boris

Du sa en intressant grej där, just den sista. Rimligen får man anta att Spotify tänker sig att vi ska köpa ihop ett stjärnstall. Ja. Vilka tror du kan du se framför dig de fingrat på just nu eller har fingrat på sedan ett tag?

Martin

Det är en bra fråga men jag tror att Joe Rogan är nog på sätt och vis det mest extrema som man kommer vara intresserad av. Hittills har han bara intresserat sig för... Mainstream poddar, harmlösheter, folk som gör små puttriga dokumentärer och sådana saker. Ingenting som är lite politiskt kontroversiellt eller sådär, vilket det ändå Jörgen är. Han är väldigt, väldigt mainstream och han är ju sådär, politiskt är han en...

Ja, med en sån här gammal vänsterkille som alltid varit vänster och känner sig som vänster, han är liberal och så vidare. Men också är liksom libertarian i funktionell bemärkelse. Så en frihetlig vänsterkille, men som på grund av hur saker och ting har utvecklats har behövt bli kompis med en massa konservativa människor. Så ganska mycket lätthögertyper och så där är med. Och han har också haft Alex Jones med flera gånger, vilket är kontroversiellt.

Alex Jones sitter och röker på och pratar i fyra timmar om liksom... Rymdödlorna och allt vad det är. Vilket är en helt otrolig underhållning. Väldigt svårslaget. Fantastiskt. Fantastiskt. Joe Rogan och snittet senaste gången Alex Johnson med. Rekommenderas verkligen. Men jag tror inte att Spotify kommer leta efter någonting mer radikalt. Någonting mer utanför det normala än Joe Rogan.

Och sen är det väl så att Jorogan är kanske, från mitt personliga perspektiv, så är Jorogan kanske den mest medströmsiga kanalen som jag själv tar del av. Om det är mer mainstream än Jorogan, då kommer inte jag vara intresserad överhuvudtaget att konsumera deras grejer. Vilket gör att det spannet av andra podcasts som Spotify förmodligen kommer att förvärja i framtiden, det är ingenting som jag ens har koll på.

För jag är inte intresserad av så pass lama produktioner. Men jag tror hon kommer fortsätta och säkert hitta en del en del mainstream poddar. Jag vet inte om de skulle hitta något som är någorlunda lite intressant så kanske de skulle kunna testa Sam Harris eller något sånt där som är en stor poddare. Jag tror han har stor publik och är ganska harmlös.

Sam Harris är till skillnad från Jörgen en person som har principer. Jag tror aldrig han skulle göra det. Jag tror aldrig han skulle sälja ut på det sättet. Han har alltid varit mån om sitt oberoende och han har tagit en del kortsamma beslut till exempel. Han var en av dem som... som avslutade sitt Patreon-konto i protest mot Patreons censurpraktiker. Trots att han inte hade någonting annat att ersätta det med. Så både han och Jordan Peterson hoppade av över en natt i princip.

Och Dave Rubin gjorde samma sak, hoppade av Patreon. Jag hoppas Sam Harris verkligen gjorde det, det är inte att säga fel nu. Men Peterson och Dave Rubin gjorde det i alla fall, jag tror Sam Harris också. Och det är ganska strångt för att de tappar mycket intäkter på det liksom. Så att givet sådana personers track record så tror jag inte att de skulle vara intresserade av att låsa in sin grej på Spotify. Jag tycker det är tillräckligt chockerande att Jörgen gör det. Jag får en känsla av att han, kan han verkligen ha förstått konsekvenserna? Kan han verkligen ha förstått att det innebär att man inte kommer kunna lyssna på honom i poddspelare? Det är helt sjukt.

Boris

Med 20 miljoner dollar om året räntorna.

Martin

Faderlös kille, det är mycket dollar. Någon sa såhär att, någon sa att, typ P3 hörde av sig och säger att du får 100 miljoner om Radio Bubbla blir ett P3-program, exklusivt för P3 i fem år.

Ja men jag kanske skulle ta det erbjudandet. Jag kanske skulle ta det för att det skulle liksom trygga min och min familjs ekonomi för alltid. Så att 100 miljoner liksom det skulle vara jätteskönt att veta att man aldrig mer behövde oroa sig för pengar och sånt där. Men, det är ju inte så att det är så. Och jag tror att många skulle förstå, många skulle nog inte klandra och säga såhär Ja men såhär, fint att Martin fick en payday Och vi får se hur det blir på P3, det låter inte så bra men vi kan ändå liksom sådär Jag tror inte folk skulle hata mig om jag gjorde det Men, men Om jag redan hade tjänat 50 miljoner på bubbla Om jag redan hade tjänat 50 miljoner på Radio Bubbla och bodde i ett slott som jag hade köpt för Bubbla-pengar.

Då tror jag att folk skulle bli rätt mätigt förbannade på mig om jag sålde för 100 miljoner till P3. Bizarret exempel, men det känns bara såsande likt att jag vet inte vem som skulle köpa oss.

Boris

Då får du ju på en massa hiphop från orten.

Martin

Inga pengar är värt det. När han har så det räcker för honom själv och hans familj och hans barnbarn och hans barnbarns barnbarn och så vidare. Måste han då ställa sig och pissa på och underminera hela det ekosystem som hans storhet har växt fram ur?

Boris

Ja men som du säger, han kanske inte fattar i grund och botten. Och det andra är att han kanske är trött också. Det är liksom, visst, ge mig pengarna. Men det kanske inte är så mycket gnista och...

Martin

Jag har inte från Kämpeglädje längre.

Enormt nederlag för Youtube. Prestigemässigt men även i förlängningen ekonomiskt och så vidare. Och det här är väldigt intressant, det visar på ett exempel på en större trend som vi börjar skönja nu och som vissa av oss har pratat om länge och som kommer att komma mycket större nu. Nämligen att vi kommer få se att de här gigantiska teknikjättarna de är inte så odödliga och ointagliga som man kan tro.

Det är lätt att tro såhär, det är det men ingen kan konkurrera med Google Ingen kan konkurrera med Facebook, Youtube kommer alltid vara den största videosajten osv. Men det är inte så, Youtube kan tappa sina viktigaste namn. Pewdiepie till exempel, han har också varit på väg att signalera att han ska byta plattform, börja livestreama på en annan plattform. Till slut så vann dom tillbaka Pewdiepie, han skrev på någon stort avtal med Youtube. Nu sa han att nu ska alla mina livesändningar vara på Youtube osv.

Men dom tappade John Rogan och dom kommer tappa många fler. Och. Och nu tappar de det till Spotify. Spotify är liksom ett liknande företag som Youtube kan man säga. Spotify är inte liksom The Good Guys, utan det är en annan typ av liknande verksamhet. Och det är mer liksom att Spotifys investerare slösar nu en massa VC-pengar.

på att skada Youtube utan att egentligen, alltså jag tror inte att Spotify kommer ta igen den här investeringen. Jag tror att det är mycket mer sannolikt att Spotify går i konkurs, att Spotify inte finns längre om fem år. Det är min gissning. Men under tiden så har deras bortslösade pengar, åtminstone gjort någon nytta av att den har gjort ett grundskott mot Youtube.

Vi har bara just nu på bubblan flera andra länkar faktiskt som handlar delvis om det här. En av mina favoriter, kanske kan vara värt att göra ett eget inslag om vid ett tillfälle, men vi har en länk om att New York Times utvecklar ett eget annonssystem. Det innebär att de lägger ner all extern annonsering från de stora annonsnätverken och istället så har de enbart annonser som de säljer själva.

Och de använder sig inte av någon tredjeparts data för att rikta annonserna. För vanligtvis är det så att man visar annonser till exempel från Google, ofta från Google, bland kanske andra nätverk. På sin sajt man har en ruta bara där Google får visa sin grej och för att när Google avgör vilken annonser de ska visa för en viss användare så använder de data de har samlat in om den personen på en massa andra sajter.

Men New York Times vill röra sig bort från den här modellen och de är inte de enda som gör det. Även till exempel Washington Post, Vox, flera av de här stora medieföretag, de håller nu på och fimpa. Google, Facebook, de här gigantiska monolithiska. Annonslösningarna som många också trott har varit ointagliga. Men de börjar tappa nu. För att tappa mycket prestige prestige kunder kommer klara sig ekonomiskt och sånt där. Men flera fler stora plattformar kommer röra sig bort från dem och skrivs inte jättemycket om det finns ett tekniskt obskyr grej.

Men det är en ganska stor sak. New York Times är en av de absolut största tidningarna i världen och jag skulle säga den tidning som har allra högst status. Den mest prestige fyllda. av alla mainstream tidningar och har varit så i många årtionden långt in i internet och så vidare. Så det är ganska stort. Och flera sådana här intressanta trender på att de här stora plattformarna inte alls är så odödliga som man kan tro.

Och det är ju min övertygelse om att till exempel Youtube kommer inte finnas kvar så länge som folk tror. Det är en plattform som har stora problem. De har aldrig varit lönsamma. De har alltid varit en förlustaffär. för moderbolaget Google. Man kan bara driva en stor verksamhet med förlust i så många år. Till slut får man bara kapa loss det om man inte kan. Monetariserade. De här plattformarna är kolosser på lerfötter som lever på lånad tid. Det tycker jag är en positiv sak som man kan ta med sig från den här Jordan Affären.

Boris

Ja det ska bli kul att se de här kriga med varandra. Men nämnde du den här Facebook-grejen? Den tycker jag är ett väldigt intelligent drag av.

Martin

Den e-handelsgrejen? Ja. Det är väldigt intressant, Facebook lanserar Facebook Shops. Och säger då att företag kan sälja grejer via Facebook. Vilket är en sorts frontal angrepp mot Amazon och Ebay. Att nu ska Facebook ta sig an den här branschen. Och det är lite sådär att Amazon och Ebay, de är inte ointagliga kommandehöjder. Men också att Facebook uppenbarligen känner sig ganska pressade.

De är sent ute på det här området som man kan tycka är en ganska naturlig expansion för dem. Men det är mer rörligt i den här jättarnas spelplan än vad man kan tro.

Boris

Ja, men jag tror det här Facebook-draget kommer sent men det ska inte underskattas. Den sajten och plattformen är ju en väldigt lämplig miljö för småföretag och även större företag att sälja saker på när folk befinner sig i missläge och kommunicerar. Närmare köper du en ny tröja också. Ett bra ställe att komma ut med säljbudskap på. Jag tror de kan bli ganska farliga.

Martin

Ja, spännande ska det bli i alla fall när kolosserna rasar på sina lerfötter. Väldigt mycket intressanta möjligheter som kommer att uppstå. Det är någonting som jag längtar väldigt mycket efter.

Boris

Vi får påskyndare.