Martin

Cambridge Analytica som bidrog till både Trumps valseger och Brexit använde otillåtna metoder för att samla information om hundratusentals personer enligt tidigare nyckelpersonen Christopher Wiley. Det här är en historia som inte fått så jättemycket uppmärksamhet i Sverige än så länge vad jag kallar det, men som slog ner som en bomb i USA och Storbritannien häromdagen.

Cambridge Analytica är ett företag som har blivit känt på senaste åren för att de har varit inblandade i flera uppmärksammade valkampanjer. Framförallt Donald Trumps presidentvalskampanj och Brexit-kampanjen i Storbritannien. De två stora ökända skrällarna internationellt sett i politiken under de senaste åren.

Chemischen ligger alltså ett dataanalysföretag som specialiserar sig på att analysera och välja grupper väldigt noga på data och sedan styra hur kommunikation riktas specifikt mot olika grupper, nästan ner på individnivå kan man säga. Man kan säga att de gör det på individnivå, individuell targeting som man säger, behavioral micro-targeting är en engelsk term som finns på området.

Tack för mig! Det här är en nyhet som är lite komplicerad att prata om för att den är intressant på flera olika nivåer. Dels är det intressant att studera vad de faktiskt har gjort. För att det som har hänt då, Cambridge Analytica har samlat in, för att göra sin grej så behöver de väldigt mycket data av människor. Och de har samlat in den här på sätt som det egentligen inte är tänkt att man ska få göra. Det var brutit på Facebooks användaravtal och så vidare.

Eller åtminstone så har någon som har försett dem med data gjort det. Det är bland annat en man som heter Alexander Kogan, med ett företag som heter GSR tror jag det heter, som har gjort en sorts bedräglig Facebook-app. Personlighetstest Det var många av tillstånd att hämta mycket mer information än vad som behövdes för det här personlighetstestet.

De gjorde det här under en sorts akademisk licens. De hade tillstånd att göra det här för akademisk verksamhet. Men själva verktyget sålde de den informationen till Cambridge Analytica, alltså ett politiskt påverkansföretag. Det är ganska intressant. Det är här de slår upp som ett stort avslöjande, det här som Christopher Wiley ska berätta. Men, faktum är att det här har varit känt väldigt länge. Man försöker få det här, spinna det här då, som att det här är hjärnan bakom Steve Bannons verktyg för psykologisk knigföring, säger The Guardian.

Men det har skrivits om det här i månader och år, om deras metoder. I samband med direkt efter valet, 2016 i USA, Så pratar man mycket om Cambridge Analytica och deras metoder och hur de har samlat in information via Facebook-appar. Och i flera års tid så har man pratat om hur Barack Obamas kampanj 2012 gjorde samma sak.

Samlade in jättemycket data via en Facebook-app och använde det för att i deras fall vara annorlunda. För det de ville ha var en kontaktkanal till unga personer som inte har telefoner. Så om man inte hittar dem i telefonkatalogen, hur gör man då? Deras metod var att låta sina kampanjeaktivister klicka in sig i Facebookappen så att de kan slanga ner deras vänlistor och på det sättet kan de hitta folk på de listorna som inte har telefoner, åtminstone inte telefoner som de kan hitta men som är perfekta för dem att rikta annonser mot och så vidare, lägga till på sina e-postlistor.

Det här har man skrivit mycket om. Vi har en aktuell länk på vår webbsida. i medieavdelningen som handlade om en visselblåsare från Obamas kampanj som berättar att när vi gjorde det här så upptäckte Facebook det och de blev förvånade. Men de sa att det är okej, vi ser mellan fingrarna för vi är ändå på samma sida så ni får göra det här. Men The Cambridge Analytica gör det som då är delfinansierat av Bob Mercer, Mercers familj i USA som har finansierat Banlons projekt och Breitbart och så vidare.

Det är en republikanska. När de ligger bakom ett sådant här projekt, då är det plötsligt fasansfullt hot mot demokratin och kris på Facebook. Facebookaktien ner 4%. Polisen i Storbritannien gjorde en rädd mot Cambridge Analytica, tror jag var igår. När de kom till Cambridge Analytica kontor Så var Facebook där.

Då hade Facebook jurister och revisorer och grejer på Cambridge Analytica kontoret för att liksom, oklart vad, men de skulle kanske underhöja bevis eller någonting, man får gissa. Men då fick brittiska polisen beordra Facebooks jurister och så vidare att liksom släppa allt ni har i händerna, ni får inte vara här, stick iväg för vi ska göra en riktig polisundersökning av det här.

Så att när Barack Obama gör det. Då är det innovativt och intressant och sexigt. När Steve Bannon gör det, då är det liksom det ondaste, mardrömslikaste hotet mot demokratin som man kan tänka sig.

Boris

Vi ska också komma ihåg att det dels är lite fånigt att säga att det här, det dyker upp nu. Det har ju till och med blivit en del av populärkulturen. Du kan ju inte titta på en amerikansk tv-serie som handlar om politik utan att de håller på att dribbla en massa andra saker. Och det andra är ju att de svenska politiska partierna skickar över folk att delta i Obamas kampanj för att lära sig av detta. De har ju lagt i runden för en del partipolitiska karriärer så det är ju sving i Sverige också. Men givetvis det är ju våra partier och då är det gott.

Martin

Det har en bredare perspektiv som är ganska intressant. Vissa säger att det här är bara Facebooks affärsmodell som fungerar som den ska. Det här är det de sysslar med. De samlar in massa massa data om användare och sen säljer de de data till folk som är intresserade av att rikta olika budskap till dem. Samtidigt är det inte riktigt så för det handlar inte om bara Facebooks vanliga annonsaffär utan det handlar om någon, dels den här Alexander Kågan och Indirekt Chemisk Analytica och ena sidan den lokaliserade Obama-kampanjen och såklart en massa andra.

Entiteter har hämtat ut information på sätt som faktiskt inte var liksom tillåtna gällande Facebookavtalet, utan snarare så är det en sidoeffekt av att samla så mycket data om om hundratals miljoner människor. Om man gör det så kommer den informationen oundvikligen att hamna i andra händer än vad man man avsett.

Vi har skapat ett monster i Facebook, en gigantisk övervakningsapparat som är fantastiskt bra på många sätt. Jag har själv jättemycket nytta av Facebook, jag gillar Facebook på många sätt. Men det är mardrömslikt att fundera på vad man egentligen skulle kunna göra med den. Nu säger inte jag att det är mardrömslikt att någon använder Facebook för att göra Barack Obama till president, Trump till president eller åstadkomma Brexit.

Men det är någonting som är som är som är genuint oroande på visset plan. Och det här spelar direkt in i en aktuell diskussion. Det finns ett politiskt syfte bakom det här med all sannolikhet att det kommer ut just nu. För just nu så pågår en push för att reglera sociala medier för att kontrollera de här de här Facebook, Twitter, Google och så vidare med företagen som växer sig.

Starkare och starkare. Politiker är rädda för det här, journalister är rädda för det här. Vi har sett i Sverige till exempel, bara nu i dagarna, hur hur man från återigen, Dagens Nyheter, och mainstream media och politikers håll, vi pratade om det här för några sändningar sedan, insisterar på att Google måste censurera sina sökresultat. Och, mycket riktigt, nu ser vi att Google har annonserat att de har lagt i en högre växel nu på att färdigställa ett särskilt en särskild version av sökmotorn för Sverige, vilket innebär att nu blir det nu blir det i Sverige som det är i Kina och Turkiet och Iran och Kuba och så vidare.

Vänta, de har på Kuba. Men du vet att auktoritära länder de får en egen version av Google med ett särskilt diktatur filter så att de du under googlar på Kurdistan i Turkiet till exempel så får du ingenting. Vad är inga träffar? Vad är Kurdistan för någonting? Nej, så är det inte såklart. Men det är för vanskade resultat, va? Nu kommer Sverige också få en egen så här diktaturversion av Google. För att Peter Wolodarski och Jan Björklund så väldigt gärna ville det. Och de attackerade Google och insisterade på att de skulle få det.

Boris

Den kampanjen är ju extremt intressant också. För de två personerna, det är ju en trojka. Det är Janus Kjerman också som de har skickat fram. Stenhårt. Han är ju en mediepotentator och en lömsk ävel. Och han kör ju antisemitspåret. Alltså det har varit sån kampanj här i ditt gamla hemland kring detta.

Att Google släpper loss nazipropaganda och antisemitism. Den här listan till exempel på vilka... Det finns en potentat i Sverige som är av judisk härkomst, eller tro snarare. Det innebär att det är omöjligt, då är det jättemånga som är tysta och vågar inte säga något. För då riskerar man att bli stämplad som antisemite och kryptonazist ungefär för att man motsätter sig Google-censur. Så det spelet sköter de obehagligt snyggt.

Martin

Jag vill säga i förbefartenhet den som vill läsa en riktigt bra artikel om det här kan läsa kolla opinionsavdelningen där vi har Fnordspotting. Riktigt bra, kort, effektiv drapa som pratar om det här faktiskt. Så är det i alla fall. Sverige nu ska få sitt eget Erdogan filter på Google. Och Facebook är onda, det var Facebooks fel att Trump blev president och att det blev Brexit i Storbritannien.

Det kommer komma fler såna här attacker. Det gäller att skrapa på ytan och gräva för att förstå vad som egentligen är syftet med de här sakerna. Det är lite spekulativt, men vi kan se på motsägelserna. Vi kan blottlägga paradoxerna i deras resonemang. Till exempel, helt okej och fantastiskt när Obama gör det. Fruktansvärt och madrugnslikt när Bannon gör det. Där vet vi att det finns en motsägelse. Och då finns det något annat där under. Och förmodligen så är det här en del av en stor koordinerad push på båda sidorna av Atlanten för att reglera internetföretagen.

Boris

Och det ska bli väldigt fascinerande att se var Erdogan-filtret landar. För det vet ju vare sig du eller jag är den ena eller den andra. För att ett statligt reglerat... Google i Sverige. Alltså vi saknar ju datakapacitet där i staten för att hantera till och med körkortrejister. Det kommer ju outsourcas. Så det handlar väl någonstans i Östeuropa och då blir ju Putin styrande i alla fall. Det har de inte tänkt på.

Martin

Det är mycket som de inte tänkt på. Och jag ser fram emot vår smått förtvivlade kamp att möta deras Deras ständiga tsunamivågor av desinformation med våra försök att dekonstruera deras propaganda och försöka så några små frön av sanning i folktyven.

Det kommer bli mer och mer intensivt allt eftersom det här året fortsprider och säkert några år till innan det eventuellt kan bli bättre. Allt sammantaget tycker jag vi har gått igenom i den här sändningen några viktiga och intressanta spår att hålla uttryck för inför valrörelsen. Det blir mycket svensk politik och det kommer bli mer framöver. Sen senast efter det svenska valet i september så kan vi gå på en riktig politikfasta.

Då kan vi ta en sabbat från politiksnacket kanske. Ja, ja. Jag vill förvarna för att jag kommer vilja prata ganska mycket om det här. mer än vad jag velat tidigare i år. Hoppas det finns fler där ute som tycker att det är viktigt och ganska intressant.