Martin

FBI griper 21-årige medlemmen av Massachusets nationalgarde Jack Teixeira misstänkt för att ha läckt Ukraina-relaterade försvarshemligheter via plattformen Discord. Läckan innehåller information från amerikansk övervakning av allierade och jämförs med tidigare avslöjanden av Chelsea Manning och Edward Snowden. Det har varit en mycket stor så kallad underrättelse-läcka där hundratals sidor av Sveriges hemliga dokument har avslöjats.

har kommit ut från Pentagon, andra myndigheter i USA. Eller åtminstone så är det som påstås, det som är huvudnarrativet. Det finns en hel del frågetecken kring allt det här. Jag tog det först inte på allvar när jag såg det, bara de första uppgifterna jag hörde fick mig att tänka att det här är fake alltihopa. Men jag vill ändå försöka lägga någon sorts pussel här ändå och kanske titta lite på de här konstiga sakerna också.

De här dokumenten ska ha läggts ut på... Diverse mer eller mindre obskyra digitala kanaler. Man kanske kan säga deep web eller något sånt där. Kanaler på internet som inte är öppna. Som inte är tillgängliga via sökmotorer och så vidare. Till exempel sägs det ha varit ursprungligt att ha ett antal olika Discord-server. Primärt en som heter Thug Shaker Central.

Ni vill förmodligen inte veta vad det namnet betyder. I takt med att informationen spridits vidare, från Discord server till Discord server, via någon... Filippinsk YouTube-memekreatör, vidare till Minecraft-server och så vidare. Det är en märklig, väldigt modern, väldigt sen modern informationsgång. Men till slut har han hittat ut till mer öppna plattformar som Twitter och 4chan.

Och därefter har det uppmärksammats bredare. Först tydligen av ryska medier, men jag tror saken är rätt, men sen av amerikanska medier, alla medier. Och rätt var det var så rullades allting upp. Och barn om dagen senare så... Grep man en misstänkt. för att ha letat bakom de här läckorna. Det var ju väldigt snabbt jobbat. Men, om jag förstår saken rätt, så har de här läckorna förmodligen pågått sedan februari 2022.

Den tidigaste läckan som man har kartlagt, som man säger kommer från samma konto, har man daterat till den 25 februari 2022, alltså bara tre dagar efter att Ryssland invaderade Ukraina. Och det datumet i sig är ju, ja, liksom lite lite misstänkt. Det kan ha varit någon som gått och funderat på det här med, ska jag läcka en massa hemligheter eller inte? Ja men nu gick Ryssland in i kragna nu, då blir det en utlösande faktor.

Men ja, det ser lite suspekt ut. Sen har vi framförallt frågan om den där unge mannen som de har gripit. Och ärligt talat, jag känner att jag bara skriker syndabock om honom. Jack Teixeira, om man uttalar hans namn så. Det är ett portugisiskt namn tror jag. 21 år gammal. jobbar inom Massachusetts Air National Guard på underrättelseavdelningen.

Han är en underrättelsekille, IT-kille kan man säga. Någon sån IT-ansvarig på en underrättelseavdelning på flygvapnet i National Guardet. Men det är en stor fråga som jag har förstått kring hur han har fått tag på materialet. Det här verkar inte vara en typ av dokument som han naturligt har tillgång till i sin roll i National Guardet. Han jobbade med hemliga uppgifter, det sägs att han har haft en top secret security clearance och han har haft tillgång till datorhystem och så vidare.

Men eventuellt lite som Edward Snowden så att var en IT-kille och hade tillgång till en massa saker. Men det betyder inte att man kan hämta ut lite vad man vill. Det är ändå meningen att man bara ska få se det som man behöver för att göra sitt jobb. Och det är svårt att veta hur han har behövt ta tillgång till de här grejerna från Joint Chiefs of Staff och så vidare. i sitt jobb i Nationalgardet som 21-åring.

Så när han grep så ställdes en massa frågor om det här. Varför han överhuvudtaget haft tillgång till de här dokumenten? Och så vitt jag vet så har man inte presenterat någon riktig teori om det. Utan idén är med första saken att han... Det är inte att han har läckt saker som han har kommit i kontakt med spontant i sin roll i militären, utan han har på något sätt stulit dem eller hackat eller skaffat sitt tillgång till dokument som han inte skulle haft.

Vilket förvisso låter som att någon i hans position skulle haft vissa möjligheter att göra. Men han ska också ha lagt vantarna på fysiska dokument som han ska ha förbort från basen där han jobbade. Det är inte bara att han har smygt tittat på saker i databasen, vilket är väldigt lätt att tänka sig. Utan han har haft tillgång till fysiska dokument. Varför nu en IT-kille skulle ha det? Eller så kanske han har printat ut dem och stoppat dem inför skjortan och gått hem med dem.

Det låter ännu mer bizarrt. Varför skulle han gjort det? Därför att det man säger att han har gjort sin är att han har fotograferat dokumenten hemma, hemma hos sina föräldrar. Det finns många detaljer. Han har ansträngt sig för att få bort tidstämplarna på bilderna och för att dölja IP-adresserna som han använt för att skicka filerna. Men han verkar inte alls ha ansträngt sig för att ta bort saker ur själva bilderna.

Det finns allt möjligt där som syns i marginalerna utanför dokumentet han har fotograferat. En tidning, prylarna och flaskaklistor. Till slut säger man att man har kunnat knyta. Platsen där bilderna togs identifierar det som hans föräldrars hus. Hur man nu har gjort det, kanske efterhand efter att man har tagit honom. De säger också att förutom de ansträngningar som han har vidtagit för att anonymisera sig så har han använt sitt riktiga namn när han har skaffat sitt Discord-konto och betalat med sitt riktiga kreditkort.

Jaha. Enligt min mening så är det... Jag ska inte säga att hela historien stinker, men det är många varningsflaggor. för mig när jag försöker bedöma hur rimligt hela det här narrativet låter. Man kan också undra över hans generella profil, den här killen. Han, då säger det att han joined the military innan han ens gick ut till high school. Han missade sin high school graduation för att han redan var på något träningsläger på något flygvapenbas någonstans.

Han verkar ganska dedikerad till det militära och han har militär i släkten och så vidare. Det utsluter såklart inte att han kan De faller för grupptryck och gör dumma saker, vilket verkar vara historien här. Men tillsammans med allt det andra så är det ytterligare en sån här varningsflagga. Innan vi går in på själva innehållet och konsekvenserna av läckorna, vad säger du Boris? Tycker du att allt det här låter helt normalt? Är jag kanske bara paranoid som har några ugglor i mossen på grund av detaljerna?

Boris

Alltså, jag har ju vacklat alltsedan det så kallat aslöjandet igen. I ena riktningen så har väl legat, eller jag gissar att det ungefär ligger nu. Men i den andra riktningen så har jag tänkt så här att... Det är på riktigt. Alltså, och jag har inte bestämt mig än. Jag kommer att vela en vecka till. Att, att, vill inte ni då tänka er på viktigt, att det är på riktigt.

Det, det är liksom att jag betänker en, det finns ju en tendens till, ofta att måla upp det. Staten och den djupa staten och underrättelserorgan i annat i USA som är väldigt kompetenta och farliga och har kohärenta planer och så vidare. Men ingenting i deras historia tydlig på detta. Det är ju bara vår, höll jag på att säga, men den andra sidans ymkliga svaghet och oförmåga.

som gör att den djupa staten vinner. Den vinner ju inte för att den är smart och stark och väldigt organiserad. Och den biter sig ofta själv i foten. Det finns ju ett antal spionfall i USAs historia. Alltså en väldigt samtida historia där folk på FBI och även CIA har liksom inte gjort sådana här grejer men sålt ganska viktig information till Ryssland.

Innan dess till Saab Jett. Det är för att säkerheten var så jäkla dålig. Minns bara den där FBI, mellantjänstemannen på FBI, som gick liksom och bara tog travar med papper från internposten som rullades runt mellan borden. Valde ut det bästa och kopiera och skicka till, och sålde till USA. Alltså, det är en ganska förfallen skitstat det här.

Så att, det är ett möjligt alternativ alltså, Det är en lite förvirrad ung man som bara har kört ut vad han kommit över på Discord. Det är det ena alternativet. Jag håller det inte för otroligt. Jag vet inte än.

Martin

Nej, uteslutet verkar inte vara alla fall. Jag vill bara nämna det. Jag tyckte det var många varningsslag. Jag skulle inte bli förvånad om det kommer fram att det här är... Jag tror att själva läckorna är riktiga. Jag tror att det finns väldigt mycket riktiga dokument, riktiga underrättelser i den här läckan. Jag kommer till det sen varför jag tror det. Men det skulle inte alls förvåna mig om läckorna kommer från... vid en annan person som man inte vill berätta om eller om den kommer från flera olika personer om jag har förstått saken rätt så verkar det finnas åtminstone två olika signaturer men det är bara så fort man hade gripit en person så stängde man ner och slutade prata om hela härvan så jag kan tänka mig att det är flera läckor flera personer som hållt på under lång tid Men att man vill lägga locket på genom att peka ut den här killen som kanske har gjort en del av leckorna men inte alla eller som bara är en syndabock för att han har rätt sorts profil för att han är lite högerskinnad typ.

Han har sagt någonting rasistiskt någon gång och gillar att skjuta vapen även på fritiden inte bara på jobb. Ja, det är inte samma. Innehållet är väldigt intressant ur de här dokumenten. Det är massvis med dokument, minst 100 sidor. De kommer från CIA, från NSA, från alla möjliga sådana här treställiga akronymer. DIA, INR, NGA och så vidare.

Nästan alla de här mystiska underrättelsebyråerna. Från State Department såklart, från Pentagon givetvis, mest från Pentagon. Inklusive ganska högnivå briefings från Joint Chiefs of Staff, som inte vem som helst får läsa. Det här är en av de absolut största läckorna av hemliga amerikanska underhettelser någonsin.

Någonting i stil med klass med Snowden. Snowden som släppte fler dokument än vad som är släppta här och mer fokuserade på ett visst område uppenbarligen. Så det är lite svårt att jämföra, men det här är på den nivån en av de riktigt stora läckorna. Det är mycket såklart om Ukraina-kriget, det är mycket fokus på det.

Öhm... Man ser till exempel en bild av att det går väldigt dåligt för Ukraina. Alla sorts resurser är på väg att ta slut och det finns egentligen inte någon tänkbar väg för den ukrainska armén att vinna kriget på egen hand. Det är inte så kontroversiellt påstående i sig i våra kretsar, men det är inte den bild som USA vill ska gälla offentligt.

Man vill fortfarande att Ukraina ska besegra Ryssland. Samtidigt finns det en viss förvirring kring antal döda och skadade. Några siffror som har cirkulerat från de här dokumenten är att det ska ha varit ungefär 200 000 casualties för Ryssland och runt 130 000 för Ukraina. Drygt 15 000 ukrainska soldater dödade jämfört med runt 40 000 dödade ryska soldater.

Det är en del helt intressanta detaljer om Ukraina-kriget, men det mest intressanta på en övergripande nivå av vad jag har sett av det materialet och det är också många som har kommenterat kring det. Det är att USA vet otroligt mycket om vad Ryssland håller på med. De avlyssnar ryska militära kommunikationer, de vet vad ryssarna har för planer på alla olika nivåer.

Alltifrån stora strategiska idéer till detaljer som att de vet vad Ryssland planerar att sätta in luftattacker. Kan berätta det för dig Gregnar. Det är bilder man får att amerikanerna har... Det är en mycket detaljerad underrättelse. Mer än vad jag för min del hade gissat. De vet vad folk pratar om på Försvarsministeriet i Moskva. De har öronkoll på operationer som GRU planerar.

Jag vet inte om de kan lyssna på alla Potins telefonsamtal, men de är djupt in överallt med signalspaning av olika slag. Det verkar inte vara spioner som smyger runt i korridorerna i Moskva. De har olika typer av tekniska sätt att lyssna av signaler som skickas. Men de har oerhörd koll på om det här är sant.

Och det här är också, återigen då, man får fundera på qui bono. Vem är det som vill ge ut den här informationen om att ryssarna är totalt infiltrerade? Att ryssarna läcker som ett såll. Det finns ett stort läcka, USA läcker som ett såll. Men huvudbudskapet från läckaren är att ryssarna läcker som ett såll. Och att amerikanerna har totalt infiltrerat. De har totalt ägt ryssarna och alla ryska kanaler.

Om det är sant så måste det ju vara enormt förutmjukande för Ryssland och väldigt problematiskt för alla deras planer. Vad ska de göra nu? Hur ska de göra upp nästa plan borta på Försvarsministeriet? Jag vet inte hur på snitt allt det här är, men... Vad säger du Bård? Är det inte anmärkningsvärt hur detaljerad information de har om ryssarna?

Boris

Jo, alltså och den är extremt fascinerande. Och då drar jag mig till minnesen en gammal diskussion du och jag hade i tidigare spjällnärelser om. Men då var det en sovjet och tyskland. När man läser de där grejerna, då tänker jag så här, alltså dels tänker jag så här att det är inte bara signalspaning, utan de har ju folk på marken givetvis, i korridorerna.

Och då ska man komma ihåg att USA kunde ju operera väldigt fritt, ganska många år. efter 1989 i Sovjetunionen, Ryssland, Ukraina och Vitryssland. På alla möjliga sätt. Och det är klart som fasiken att det fanns folk som erbjöd sina tjänster till USA.

Alltså folk i den ryska statsapparaten och den ukrainska också. Så det gjorde det redan på Sovjetunionens tid. Då man hade mycket bättre koll. Under Gjältsinåren, vi kan räkna med att de rekryterade rätt mycket folk, alltså bland ryska stadtjänstemän och politiker, som hänger kvar givetvis och det gör ju att USA är väldigt välinformerat.

Men den här detaljerade informationen, den får ju mig att tänka på, precis som Annika Strandhäll och Magdalena Andersson, jag måste gå tillbaka lite till riktigt talet. Då genomförde ju Nazi-Tyskland en... Det var en oerhört elegant operation där man droppade jättemycket info i olika dåtida kanaler som visade att det fanns personer högt uppsatta även i militäranledningen i Sovjetunionen.

som diskuterade med Tyskland vilket ledde till en monumental utrensning som Stalin genomförde. Och på något sätt känner jag det här mellan skulderbladet på något sätt att en del av det här läckta, möjligen antagligen, kanske medvetet läckta informationen är ju bara till för att skapa en total paranoja i Krem liksom. Vem kan vi lita på? och starta utrensningar och kanske rensa bort även användbara personer. Då är det ganska snyggt gjort tyvärr.

Martin

Förutom den ryska aspekten finns det väldigt mycket beskrivningar, mycket indirekta information om amerikansk spionage mot en härdans massa länder. Ryssland såklart, Västra Ryssland och inte bara Ukraina utan allt möjligt som Ryssland håller på med i Afrika. Wagnergruppens senaste manövrar på Haiti och informationskrigföringen med fake profiler på sociala medier, så kallade ryska bottnarna finns det mycket information om.

även om Kina såklart, Taiwan-konflikten, tydligen har Taiwan så uselt luftförsvar att Kina skulle uppnå lufthäravälde på en kvart om det blir krig, enligt amerikanska bedömningar i de här dokumenten. Där går det inte till hållet då att man försöker framställa fienden som redan helt knäckt, utan man är inte så optimistisk, vad är det Taiwan? Iran och Egypten, Egypten avlyst när man är presidenten för att hålla koll på deras vapenexporter till Ryssland.

som man tror pågår eller förbereds. Men det är också andra länder som Sydkorea, en viktig allierad nation där landets högsta politiska ledning avlyssnas och där politikerna blev så förbannade över det här när det kom fram att jänkarna spinnerat att, det var jag tycker var ganska gulligt de kom överens med amerikanerna om att offentligt slå fast att alla läckta dokument som handlade om Sydkorea är falska.

Det kanske finns något som är sant, men alla dokumenter om Sydkorea är 100% fabricerade och falska. Det har man gått ut och sagt tillsammans, koreaner och amerikaner. Israel, särskilt bekant exempel såklart. Det kanske inte är så superöverraskande att man spionerar mot Israel, men ändå lite känsligt. En sak som har fått lite uppmärksamhet är att amerikanerna har uppgifter om att när det var politiska oroligheter i början av det här året med protester på gatorna mot Netanyahu och så vidare.

Då ska Mossad-ledningen ha skickat instruktioner till personalen och sagt att om ni vill gå ut och protestera på gatorna så är det helt okej. Lite oklart exakt vad som har hänt men antydningen, en tolkning i alla fall, är att Mossad har varit involverad i att trumma upp problem för Netanyahu.

Och amerikanerna har känt till det här. De kanske har berättat förrättningar om det, jag vet inte. Ukraina givetvis, Zelensky, han är också avlyssnad av amerikanerna. De litar inte så mycket på honom utan de ser till att ändå lyssna på alla samtal han har och så vidare. Storbritannien givetvis, evig dörrmatta. De kommer inte ens protestera såklart, de tycker det var självklart att Storbror lyssnar. Turkiet, Jordanien, Älvenbenskusten, Colombia.

FNs generalsekreterare Guterres han anses vara soft on Russia så han avlyssnade också och Boris, en sista grej som jag tänkte nämna som jag tycker är lite misstänkt och som jag tänkte ställa dig till svar för i de här uppgifterna så framgår att Serbien ska ha exporterat vapen till Ukraina i hemlighet och i strid med sitt broderskap och sin pakt med Ryssland ska man ha gjort hemliga vapenexport till Ukraina är det sant?

Boris

Det är nog tyvärr sant faktiskt. Därför att det har varit avslöjande reportage i serbisk press och det har varit protester mot detta. Och regeringen har liksom inte låtsats om det eller slagit ner på det. Men nu kommit med, alltså i dagarna, kommit med att Man kommer att tillåt, med största säkerhet, kommer att exportera vapen till Ukraina.

Men det där är nog tyvärr sant alltså. Men den serbiska vapenindustrin har ju inget favorit, är ju ingen favorit så att säga. De har ju exporterat, de har inga hämningar, de har ju exporterat till Ukraina. Azerbaijan också till exempel och muslimska länder. De exporterar vart som helst. Det är en skitregering man har i Serbien. Däremot är det intressant att se att det har blivit mycket protester när de här reportagen kom om.

Martin

Den hemliga vapenexporten.

Å andra sidan så kanske man kan tänka att det kanske är så det är i ett globalt imperium. Alltså om man var en lydstatlig rom för 2000 år sedan, då kanske man inte heller blev såhär chockad och djupt indignerad om man fick veta att Rom hade spioner vid ens hov. Samtidigt undrar man hur länge det kommer vara. USA kommer inte vara fullt lika dominerande framöver.

Då och då ser vi hur steg tas. Testballonger är inte annat som det här. Mitt favoritexempel är när Angela Merkel blev sägs ha blivit jättearg. De fick veta att amerikanerna avlyssnade hennes telefon. Och då beordrade den tyska statsbiblioteket eller underrättelsetjänsten att ta fram en ny sorts telefon till henne som inte amerikanerna kunde avlyssna. Det kallade Merkel-telefonen som hon sedan fotograferades med i kronan. Det är nog fler som blir sugna på att bygga en Merkel-telefon nu.

Boris

Men just det där visar, det är bra att du tar exemplet Merkel, det visar den snabba förändringen på något sätt. För att idag befinner vi oss i ett läge där det är liksom... Förutom Sydkorea och något annat land. Det protesteras ju inte mycket mot det här. Nej men vi blir... Antingen att man förneklar att det är sant, eller att man blir förbannad.

Det är inte alltför många år sedan Merkel faktiskt känner sig tvungen att åtminstone säga att hon var upprörda och förbannad över att hon var avlyssnad. Det är ju ingen som bryr sig nu. Jag menar att det skulle dyka upp ett dokument som talade om att... Varenda riksdagsledamot i Sverige och varenda medlemma av regeringen var avlyssnad och deras fåniga samtal analyserades. Det skulle inte, till exempel, en skulle protestera.

Martin

Mm, det är sant. Det är helt annorlunda att det inte nu ändå varit tidigare. Samtidigt, jag vet inte om man ska bedöma det här, men med tanke på att det blivit ändå en del diplomatiska efterverkningar Sydkorea kanske var de som blev allra argast. Ryssarna har såklart blivit sura och det finns diverse ryska motnarrativ.

Man säger att allt det här är som en sort bluff. De här läckorna är planterade vid USA för att skada Ryssland. Ukraina har liknande berättelser. Ukrainska stater har som vanligt mest fantasifulla förklaringar. De menar väl någonting i stil med att alltihopa i den här läckan är orkestrerade av Ryssland. Och även amerikanska myndigheter har antytt att ryssarna på något sätt är involverade. Vet inte vad teorin är men den här grabben på Discord kanske var en rysk agent.

Det kanske var Ivan som tog emot hans meddelanden på Thug Shaker Central. Det är en del av den damage control som görs just nu att man påstår att de här dokumenten i viss utsträckning har förvanskats. Åtminstone vissa av dokumenten har definitivt manipulerats längs vägen. Allt är för sorg. De har spridits. Och framförallt så finns det en sak som man fokuserar mycket på.

Det handlar om siffror om ryska förluster i Ukrainiarkriget. Där man har ändrat dem för att det ska se ut som att de ryska förlusterna är lägre än de ukrainska. När det i själva verket är tvärtom. Eller något åt det hållet. De antyder då att de har egentligen uppskattat förlusterna att leva större. Men de som har spridits vill formas mindre. Jag känner att om alltihop var fake, om det 100% var fake som släppte någon annan än USA för att skada USA, så tror jag att USA skulle ha sagt det.

Vi kan nog mer eller mindre utsluta det alternativet. Och det verkar också väldigt märkligt att amerikanerna skulle ha sagt det. Det är för elaborerat och jag tror för kostsamt i termer av diplomatiska kriser världen över. Även om folk är mer tama och mer fåraktiga och bara lämnar det. tar sådant här beteende från amerikanernas sida så kostar det ändå på väldigt mycket diplomatiskt, prestigemässigt.

Vinner man verkligen så mycket på att plantera den här falska informationen att det är värt att ta alla de här ärsmällarna. Det är väl den typen av tankegångar som får mig att tro att det här är en av de riktiga läckor. Det finns säkert enstaka uppgifter som är till för att förvilla, till exempel situationen i Ukraina. Men det är också svårt för att vissa felaktiga uppgifter kan också handla om.

om att amerikanerna har fel uppgifter. De är felunderrättade, att de håller på med önsketänkande, att de lämnar ett politiskt anpassligt besked till folk som är längre upp i hierarkin. Så att felaktiga uppgifter kan också bero på att amerikanerna helt enkelt har felaktiga uppgifter, snarare än att de eller någon annan har fejkat dem.

Boris

Ja men exakt. Det är för att jag grubblar i tak på frågan om att tiden trä på en medveten operation liksom. Det är för att det finns märkliga uppgifter. Men precis som du säger, underrättelseapparater är ju inte leverantörer av perfekta data. Det är ju byråkratier som levererar data som gynnar dem själva.

Och så har det alltid varit, och definitivt i USA. Det sitter man på varje nivå under rättesapparaten och filar på en siffra hit och en siffra dit. Det finns många exempel på det. Man har hittat på källor som berättar ditten och dattern. Inte för externt bruk utan för internt bruk uppåt i Eurokina för det ragnarvita huset. Och börjar det här läcka så kommer det se ut ungefär så här.