Martin

Vi ska faktiskt börja prata lite grann om coronavirusepidemin. Vad vi än tycker om det så är det den största nyheten just nu och det finns mycket att säga. Definitivt någonting som jag har gått runt om, precis som alla andra har gått runt och tänkt mycket på det sen vi hade radiobubblasändning sist. På gott och på ont så ska vi prata Wuhan-sjukan nu. Jag har inte faktiskt tänkt på vilken länk vi ska börja med.

Jag vet inte ens riktigt vad vi ska prata om så jag vet inte vilken länk som passar bäst. Ja, ska vi se här då. Vi har ju en här om Google Info Wars, den är kanske lite väl smal. Trumps krispaket.

Boris

Ja fast jag blir lite nyfiken på den där Alexioms grejen. Alltså, går den ut på att man stoppar honom därför att man tycker att just den där råden är för asocial eller vad?

Martin

Jag vet inte faktiskt exakt, jag är inte så insatt i detaljerna. Jag har sett att det är en trend just nu att alla de stora plattformarna använder pandemin som ursäkt för att kika folk från plattformarna. Det är genuint oklart tror jag. Vad egentligen skälen är. Det finns ju som vanligt ingen publicerad lista över saker man kan säga och så vidare. Men man använder det som förvändning för att kika folk.

Och sen vet jag inte, alltså såvitt jag vet så är det fullt möjligt. Jag är ju själv Android användare och så sent som igår kväll så lyssnade jag på R-V-Live. med en särskild Android-app som kommer från Alex Jones eller från Infowars. Den appen som jag använder den heter Bandvideo, Band.video tror jag den heter. Det är också ett Infowars-projekt, man kan kolla på alla deras videoproduktioner.

Den kanske också blivit borttagen förresten, det kanske bara jag som har min telefon. Det finns fortfarande olika sätt att komma åt de här kanalerna. Alex Jones är ju banlist från nästan alla plattformar. Och jag tror att nu har man bara en ny ursäkt i den här. ett nytt svepskäl att anföra. Men vi kommer definitivt få se mer, vi kommer se fler våg av plattformningar som har pandemin som officiell motivering.

Boris

Ja, men den kan man ju, den använder ju alla möjliga krafter för att motivera precis vad som helst. Men det är ju lite med tanke på att åsiktslandskapet om corona är så vitt, det finns många vitt saker. De har ett skilderstånd tungt. Men det är klart att de tar varje förevändning som de kan fiska upp. Just nu så funkar det där nog ganska bra för folk.

Martin

Mm, jag tror att det här kanske osökt kan leda oss in på ett av de ämnena som jag tror att vi vill prata om idag. Mm. Vi har gjort många inslag i det här laget om pandemin och vår analys från början tror jag man kan säga av själva pandemin eller epidemin har varit att själva viruset och sjukdomen i sig verkar inte vara någonting som riskerar att knäcka oss som samhälle.

ihop och stålsätta sig för personliga tragedier. Sjukvårdspersonal har ett antal tuffa månader framför sig. Men epidemin i sig är ingenting som fundamentalt förändrar spelreglerna för hur vi lever. Men vi har varit desto mer bekymrade av reaktionerna på epidemin. Därför att de har varit extrema från första början.

Och nu har reaktionerna eskalerat till nya nivåer. Det är inte bara reaktioner som har anställts. Android app det framstår som en ganska detalj i sammanhanget därför att i stort sett hela världen befinner sig nu i nedstängning lockdown. Alla gränser är stängda. Alla länders ekonomi går på sparlåga. Nu rullas det ut i fler och fler länder utegångsförbud.

I praktiken miljontals människor miljarder människor i slut som sätts i husarrest i sin egna hem. För att se till att alla restriktioner uppbetals så vill man nu kraftigt bygga ut. Massövervakningsapparat Det är som ett medicinskt sammanhang när man försätter en svårt sjuk person i en medicinskt inducerad koma.

Därför att organismens normala funktionssätt bidrar till att eskalera sjukdomsförloppet. Så för att man ska kunna hinna behandla patienten innan den dör så måste man sakta ner allting i systemet så mycket som möjligt. Och då söver man ner dem så att de ligger i koma och går på sparlåga i förhoppning på att man ska kunna göra någonting. Det är en anslående bild för vad folk försöker göra just nu med hela den här planeten.

Alla som har lyssnat på det här i realtid år 2020 vet vad det handlar om och känner själv av konsekvenserna. Själv är jag till exempel nu föremål för en ny tid. ett regelrätt utegångsbud här i Ungern. 3 kraftig går. Och det innebär att man om jag förstått det rätt då, det har inte varit aktuellt för oss att att vare sig, eftersom BNU inte går ut så vet vi så jag har inte exakt koll på det men jag tror att det är så här att man får bara gå ut om man har essentiella ärenden och man verkligen har ett bra skäl.

Man får inte gå ut för att liksom hämta luft, titta på dånöver eller något sånt där. Och gamla människor får vara ute innan klockan 12 på dagen. Men inte efter klockan tolv på dagen. Folk som inte är gamla, de får vara ute mellan 12 och 3 på eftermiddagen. Och efter 3 på eftermiddagen får ingen vara ute. Det är så jag har förstått reglerna i alla fall. Jag kan ha missuppfattat någonting. Men det är inte en otypisk regel. Man har liknande i många stora länder i Europa nu.

Sverige är intressant nog ett av några få länder som inte har gått särskilt långt med den typen av begränsningar. Nu har man dragit ner Storleken på hur stora offentliga sammankomster får vara. Förut var det 500 som var maxgränsen, nu är det 50 personer från och med idag om jag har förstått sakligen rätt. Men, Sverige är lite grann ett undertag och det är något som givetvis skrivs om väldigt mycket i Sverige.

Och även utomlands. Där är många människor upprörda över att Sverige inte stänger ner allting, Sverige inte drar sitt strå till stacken. För att mota pandemin i grind, som man ser. Innan vi börjar dyka ner i detaljerna, Boris, vad är din magkänsla kring vad som hände just nu och hur saker och ting har utvecklats under den senaste dryga veckan som vi pratades vid sist? Hur ser det ut från din horisont? Du har ju redan haft utegångsbud i flera år så för dig är det kanske inte så stor skillnad.

Ja, jag förstår inte vad ni klagar på. Du kanske har ett mer objektivt perspektiv på vissa sätt, bland annat därför att du står lite utanför även det här. Hur tycker du att våra analyser från tidigare sändningar har stått?

Boris

De står sig, håller jag på att säga, sorgligt bra tycker jag. Tyvärr följer övrigheten den våra värsta förutsägelser. Jag är möjligen lite förvånad över den monumentala klumpigheten och fumligheten. Det finns förvisso ett intresse hos oss. Det är en del av överheten i alla länder att utvidga kontrollsystemen och kontrollfunktionerna och allting sånt.

Men även om jag satt på deras sida av skrivbordet skulle jag inte bete mig så här klumpigt. De försänker patienten i en koma som patienten. Det kan bli väldigt svårt att väcka den här patienten oavsett vilket land vi pratar om. Man hanterar allt så otroligt klumpigt. Sverige är ett bra exempel.

Vi kan se på de här begränsningarna och stängningarna som har varit i Sverige hur hårt de har slagit. Då kan vi föreställa hur det ser ut i andra länder. Det finns ingen långsiktig strategi och långsiktigt tänkande. Jag har inte hört en nationell ledare säga att det är en utmaning- –att vi tar oss igenom detta och ska stå mycket starkare och göra det snabbt.

Det finns inga riktade effektiva åtgärder. Man klipper till med den allra största... Det är som att se en klump i jätteliksom att försöka plocka ihop något fin mekanik, en klocka. Det är nästan pinsamt i sin klumpighet.

Martin

Situation... Ja, fortsätt.

Boris

Just det här med strategierna. Man har ingen tidsaxel, man har ingen strategi. Man sitter passivt och väntar. Vi måste undvika att vi dör allihopa. Det är ju så här att det kan... I värsta fall kommer det att vara så att- –pandemin verkligen tar... –i länder som Indien, Pakistan, de stora länderna i Afrika– –och slumstäderna i Latinamerika.

Då kommer vi att ha ett par vågor till mellan därinne. Då gäller det att sätta en strategi som utgår från– –att så fort som möjligt ska det här landet, om vi dåtar Sverige, fungera. Det ska producera, det ska fungera och vi ska kunna överleva i en värld. som är jättesjuk. Vilket känns som en rätt häftig utmaning.

Martin

Någonting som jag tänker på mycket under dagarna är att på ett sätt eller annat befinner oss i en väldigt speciell situation, en unik situation kan man säga för att det var länge sedan vi hade en pandemi av det här slaget och så vidare. Men som jag återkommer till så tror jag inte att pandemin egentligen är det medicinska viruset och så vidare är det centrala här utan det som egentligen händer just nu det viktiga.

Det är en situation som är väldigt välbekant. Någonting som vi upplevt många gånger förut och som vi egentligen, om vi lugnar ner oss lite, så vet vi hur en sådan situation fungerar. Det är en sorts krisreaktion där normala principer, normala resonemang sätts åt sidan. Ett undantagstillstånd. Men det ordet är problematiskt eftersom undantag så ofta blir permanenta.

Men det ropas nu från alla håll på krafttag från världens politiker. Även folk med någlunda inställskullar. Folk som i normala fall vet att politiker är mänskligt avskrädda, som ruinerar allt de tar i. Även sådana personer ropar nu på drakoniska åtgärder. Och de åtgärder som vitas är, som du säger, både väldigt luddiga, väldigt trubbiga, väldigt oinomtänkta, som det alltid är med sådana stora politiska projekt.

Man verkar som vanligt följa den klassiska... Devisen som man brukar säga är lite skämsamt. Något måste göras. Detta är något. Allt som måste detta göras. Det som lyser med sin förvånbara är konsekvensanalyser. Och generellt sett seriösa analyser. Ett kännetecken är att de som skriker efter till exempel nedställningar och ordningar för någonting. De sätter aldrig några siffror på sina förslag.

Det kanske är den svepande påståenden om att miljontals människor kommer att dö. Vi måste ju stoppa miljontals människor från att dö. Men man får aldrig eller väldigt sällan några seriösa uppskattningar uppbackade av rimliga källor. Och det man aldrig får se, det man aldrig någonsin får se från det lägret, är några uppskattningar av hur mycket nedstängningarna kommer att kosta.

Vad kommer åtgärderna att ha för sideffekter? Och faktum är att nedstängningshivorna blir väldigt svåra att få till. Deras normala modus operandi är att totalt avfärda alla sådana frågor. Förenklat då så är det bara psykopater som ställer sådana frågor. De här människorna tar till de mest magnifika brösttoner och så säger de att det handlar om människoliv. Det spelar ingen roll om företag går i konkurs.

Kommer nya företag. Men människor. Människor dör för evigt. Människoliv är unika och ovärdeliga och vi måste göra allt vi kan för att rädda så många människors liv som möjligt. Hur kan du inte vilja rädda människors liv? Tack till elever och personal vid Förenklatet för att de ställde frågan. Jag hoppas det är uppenbart för de flesta som lyssnar på Radio Bubbla att den typen av resonemang inte är seriösa.

De är ett uttryck för rädsla och andra känslor som man drabbas av i en kris. Det är inte intellektuellt hållbart och det är inte någonting som kan användas som vägledning för handling. Särskilt inte i en krissituation. Och ett enkelt sätt att demonstrera det är att visa att det givetvis finns pris som är för höga för att betala. Ingen tycker till exempel att... Att vi ska stänga ner ekonomin så mycket att vi ska återgå till att leva som på stenåldern.

Flytta tillbaka till grottor och klä oss i djurhudar. Det finns människor som tycker det, men det är de människor som redan innan tyckte att vi borde återgå till stenåldern. Det finns en handfull sådana människor, inklusive förvånansvärt många på bubbliga bbs. Men man kan ta ett ännu mer extremt exempel, bara för att göra den mer filosofiska poängen. Anta till exempel att vi får veta att virus... Men ger de inga idéer nu alltså?

Men ger de inga idéer nu alltså? Och när vi väl etablerar att det finns en gräns, då återstår att avgöra var gränsen går. Och där är alla kommentarer om att det handlar om människoliv och så vidare, de kommentarerna är helt värdelösa.

Jag förstår att många människor är rädda, och folk är förvirrade och folk kanske inte kan tänka klart just nu. Men om man vill vara med och ha ett vuxet samtal om saken, då det duger inte att komma med en massa känslomos. Ja, vad säger du boys? Är jag en samvetslös, psykopatisk monster som säger såna här saker?

Boris

Jag trodde först att det fanns någon teori där ute om ögon. Jag började direkt med hjärnan gå igång och tänka- -"fan, vilken business man skulle kunna göra med blindhundar." Men jag är en dålig människa. Förlåt mig. Jag tänker så här... Nej, men det är klart att det inte är. Jag är så jävla förvånade över- att på nåt sätt har även förnuftiga människor panik.

Det är en hel del teknik och lamslaget. Hjälp, hjälp, hjälp. Jag är en så okomplicerad människa- -så jag tror att det finns en oerhört enkel väg ut ur detta. Bara att man tar det väldigt kallt. Det ena är att man vidhåller att gränserna ska vara jävligt stängda- -...för person, trafik eller vem som stepps in i lanseringen.

I landet ska vi vara förbannat noga med, vi kan däremot göra oss av med en del människor. Jävla stängda gränser. Frakt och annat av varor och så vidare är en annan grej. Vi vet aldrig vad som händer där ute. Det blir så fånigt när politiker pratar om globala lösningar- -...europeiska lösningar och så vidare.

De flesta människor har faktiskt inga större tilltro till hyrandet- -.eller klimatkrisen av att vi måste bli mer globala. Varför ska vi göra de här krafterna befogenheter att lösa något som inte gav dem ännu inte ätit den eller klimatkrisen? Stäng gränserna, håll koll på och rikta åtgärder.

Det finns ju rationella förslag från Från läkare och faktiskt också obegripligt nog från Moderaterna att man testar människor så kan man få igång hjulen och få dem att börja snurra ganska raskt. Du ska vara rädd för att smitta utifrån, det kan vi hindra. Och sen kan vi isolera och minimera skadeverkningarna i landet och sätta igång hjulen och låta det rulla.

Det är inte så jävla... Nu förenklar jag väldigt mycket. Men de grundläggande åtgärderna... De grundläggande åtgärderna får man finlira med. Men det är bara att vidta dem och göra de här sakerna. Vi kan inte ha statsministern och sitta och vara ödesmättad. Oj, oj, oj... Några av... Undertexten i alla politikers budskap är att några av oss överlever nog.

Det är en jävla meslinje. Sen finns det en tredjedel i min enkla bondestrategi. Man sätter sig kallt och nyktert ner och värderar- -"hur nationen och landet kan tjäna pengar på hur det ser ut i världen." Nu mår jag krass och cynisk, men det är så här... I en värld som uppenbarligen springer åt alla håll och är panikstagen- -...finns det utmärkta möjligheter att tjäna pengar. Och det ska ju understödjas.

Martin

Ja, och det ligger i saks natur att den som i en kris kan hålla huvudet kallt och hitta möjligheter och erbjuda sådana möjligheter till andra människor för att man tjänar pengar själv gör med andra människor en oerhörd tjänst. Exakt. Den som kan ställa om sin produktion och producera till exempel skyddsutrustning eller mediciner som behövs särskilt mycket under en pandemi gör ju en hjälteinsats och räddar liv och så vidare.

och där är ju, jag menar i land efter land, inklusive Sverige, så har vi sett fantastiska exempel på egentligen bara typiska saker som staten alltid gör. Och återigen då, det är inget undantag i den här situationen att staten gör samma sak, att man till exempel förbjuder sjukvården att använda vissa typer av skyddsutrustning. Till exempel att i Sverige då är exempel att fram till häromdagen så fick svensk sjukvård inte använda militärens Skyddsmask90, därför att den var inte CE-märkt.

Och det finns också alla möjliga förbud mot att använda skyddsutrustning, tillverka skyddsutrustning, sälja skyddsutrustning osv. Så att man är väldigt långt bort från den positionen att man proaktivt ska skapa möjligheter och tillgängliggöra resurser osv. Staten är fortfarande fast i ett läge där man försöker bromsa in så mycket som möjligt.

Allting måste kontrolleras, allting måste utredas innan man kan göra någonting. Antagligen. Antar man istället att från och med nu och i tolv månader framåt så utlyser vi en pre-emptiv amnesti, en strafffrihet för alla brott mot regleringar som har att göra med skyddsutrustning och medicinsk utveckling osv.

Allt om du försöker råda bort på pandemin så kan du ignorera alla regleringar som finns, bara kör på. Ja. Men det är nånting som man aldrig kommer få höra svenska politiker säga i alla fall.

Boris

Nej, men därför är det där du säger väldigt viktigt om förnuftet. Alltså förnuftiga politiska krafter måste ju hävda just detta. Grejen är att när man befinner sig i ett krisläge eller i krig, då ska man ju inte... Det är då man ska släppa loss kreativiteten hos människor, innanför de här stängda gränserna. Nu fixar vi det här!

Låt fantasin och entreprenörskapet blomma och frodas. Men att låta byråkrater som inte ens fungerar i fredstid, fungerar i vad som ska vara kristid. Det är ju, ser sig självt att de blir inte mer skärpta och picka när det blåser upp lite.

Martin

Så det där var ett utmärkt förslag. Ja, visst så är det ju. Politiker, staten har en väldigt begränsad verktygslåda. Det de framförallt kan göra, de kan inte skapa någonting, de kan inte... De kan inte skapa någonting, möjliggöra någonting. De kan bara stänga ner och förbjuda saker. Och särskilt i en krissituation så blir det ännu mer problematiskt än vad det är i vanliga fall. Och det är problematiskt redan från början. Och det finns mycket att säga om det här.

En sak som jag har tänkt på, som jag inte helt säker på att man ska uttrycka det, men det är någonting som jag har med det här att göra och som så här brukar uttryckas ibland, jag har hört fler personer prata i termer av att om vi inte stänger ner ekonomin, om vi inte sätter städer i karantän, om vi inte utför utgångsförbud och så vidare, då då offrar vi människor till pandemin.

Och på motsvarande sätt kan man säga att vi offrar ekonomin för att rädda människoliv om vi stänger ner, eller rättare sagt om vi försvann. försöker jag nu. Men det finns en fundamental skillnad mellan de här två sakerna, de här två strategierna om vi kan kalla dem så, som vi inte får glömma bort. Det är inte ett godtyckligt val mellan två likvärdiga strategier. Ett av alternativen motsvarar att saker och ting får utvecklas på ett spontant eller naturligt sätt.

Alltså på ett sätt som avgörs av hur många olika sektörers decentraliserade agerande. Medan andra alternativ Alternativet kan bara återkommas med massiva centraliserade insatser med förfallit genom tvång och järntvättning från staten. Så rent krasst så är utgångspunkten. Defaultläget om man så vill är att var och en vidtal om åtgärder som han själv anser är passande.

Då får vi ganska stor variation och vi får också utrymme för för innovation. Att folk kan hitta intressanta innovativa strategier och att göra så. Det är inte att... offra människor till pandemin därför att det är ingen det är ingen aktiv handling. Det är rättare sagt det är ingen det är ingen centraliserat handlande på samhällsnivå. Det andra alternativet kan man faktiskt kalla för att offra ekonomin för det är någonting som kräver en massiv massiv intervention och det gäller alla typer av politiska åtgärder.

Så det är lite rörigt där. Det jag försöker komma fram till är att vi måste ha icke-intervention som utgångspunkt och för de flesta av oss så är det i någon mån en moralisk fråga men det går också tillbaka till De här överväldigande erfarenheterna vi har av att centraliserade interventioner inte fungerar. De är extremt ineffektiva. vad gäller att uppfylla sina förmenta syften.

Ofta är de direkt kontraproduktiva. Stora interventioner leder alltid till stora oförutsedda konsekvenser, det vill säga man påför samhället en mängd nya problem utöver de som man redan hade. Den makt som som staten har ansamlat i en krissituation kommer inte släppa i första taget. Staten har snarare incitament att hitta ny kris eller skapa ny kris när den första blåst över för att få behålla sina utökade.

befogenheter och det är en av orsakerna till att det här är så farligt. Och alla de här, det jag pratar om nu, det är egentligen ABC, det är grundläggande insikter som är lika giltiga idag som de var för en månad sedan eller för ett år sedan. Alltså staten har inte som genom ett trollslag blivit mer effektiv. Politiker har inte blivit mer kompetenta och moraliska bara för att vi befinner oss i en krissituation.

Vi kan inte plötsligt börja tro att bara för att det pågår en pandemi och folk är väldigt upplörda så kan vi plötsligt utgå från att utgångspunkten, default-läget, är att staten bestämmer över allting. Och om staten inte ska bestämma över någonting, då är det liksom för att politiker storsint har tillåtit medborgarna att ha ett visst speletrym på ett visst område.

I själva verket så är det ju de beslut som fattas nu, politikerna är inte mer kompetenta, de är mindre kompetenta, beslut som fattas nu är i långa stycken värre än vanligt. Vi har de här karantäner av hela städer istället för karantäner av individer. Och, som jag nämnde tidigare, förbud mot att använda, köpa eller tillverka skyddsutrustning, vilket är bland de mest vansinniga man kan tänka sig.

Förbud mot att utveckla och använda virustester är också någonting som jag har sett i flera länder. Bailout-paketen, alltså absolut svindlande proportioner nu, tusentals miljarder som vräks ut över samhället i, ja men i stort sett alla länder. Åker runt med helikopter och slänger pengar över allting, andra människors pengar som de har stulit. Så på många sätt är den här pandemin en sorts politikernas julafton.

Nu kan de trycka på gasen, gasen i botten, gasen i botten. med alla sina vanliga, vansinniga verksamheter som de håller på med i vanliga fall men med den här perfekta täckmanten i form av viruset. Och den som vågar säga ifrån är en psykopat som hatar gamla människor och förmodligen helst vill strypa sin egen mormor i sömnen.

Boris

Ja men, alltså, dit har debatten farit. Och det är väl värt det en mässa fundera på. Hur man har kunnat få den här snabba kantringen i diskussionen där folk springer förtvivlat och gömmer sig. Det enda man kan diskutera är hur det ser ut i Sverige konkret.

Och här är ju faktiskt... Ibland får man intryck när man har hört debattörer. –på olika ledarsidor. Att de befinner sig i en favela utanför Ide-Chaneir– –eller att Sverige är fyllt med Kåkstads slum och fler-generationsboenden i ätter. Somalien är ett sånt exempel. Men det är väldigt begränsat.

Det här är fortfarande ett land– –där det skulle med väldigt riktade och kontrollerande åtgärder. Det är inte så att det går att begränsa det här så det inte blir en zombie döds smittsjuka. Det lär inte gå i andra delar av världen. Men det enda som ska intressera oss är återigen hur säkrar man nationens fortlevnad och faktiskt skapar kraft och offensiva förmåga.

Det gör man inte genom att platta till allting med en jävla gummiklubba. Hanterad av en klump i jätte. Det är det ena skälet att man har skiftat perspektivet. Man verkar prata om ett annat land när man sätter in åtgärder och en annan social situation. Men vad som förvånar mig är också folks uppgivenhet. Att sett härinifrån i alla fall- Det är ju väldigt få som för.

I medlemsmedias debatt framför din och min och liknande ståndpunkter. Och bland folk i gemensamt så finns det en slags utmattningssyndrom tycker jag. Man ger upp och det är som rätt många individer i landet hade tappat sin livsgenist. Det här blir liksom förevändning av det.

Om vi får låta oss gå hem, då går vi hem och så får vi se hur det blir. Man orkar liksom inte. Vi ser det där på en nivå upp med alla dessa företagare som nu lämnar in konkursansökningar. Bara förra veckan fem mellan stora klädsedjor och så vidare. Pandemin knäckte oss. Paradiset gick omhatt. Pandemin knäckte oss. Det kommer att stå lite hotellcelier på öronen.

Det är inte pandemin som knäcker. De var knäckta redan förut och hade inget driv. De hade inte klarat en del andra avställningar på marknaden. Det är väldigt mycket... Det är ett samspel mellan klumpiga politikers maktlyssnad- –och en nästan oväntad uppgivenhet hos människor och företagare.

Martin

Och det gäller ju att vända. Ja, just det.

Vi hade en diskussion med en klinik, ett sjukhus, om någonting. Och fick då ett svar som var att göra så här, ja men ni måste förstå nu att på grund av coronavirusepidemin så är vi i en exceptionell situation och våra rutiner är annorlunda. Vi påpekar, men det vi pratar om nu det har ju ingenting att göra med pandemin. Det har ingenting att göra med pandemin, det har ingenting att göra med karantäninsatser.

Det är bara nonsens. Och i nästa svar så sa de så här, ja ja det kanske inte liksom. Då gav de någonting som var någlund och mer rimligt och erkände att de hade gjort fel. Men tydligen så är det som med många människor så kan de bara säga corona. Så kommer inga följds frågor ställas och alla kommer bara acceptera vad som helst. Det är ett intressant trick, jag ska testa det här hemma. Nästa gång Sofia säger till mig, varför har du inte gått ut med soporna idag? Då ska jag säga Älskling du måste förstå att på grund av coronavirusepidemin befinner sig hushållet i en exoposition.

Boris

Du må skämta om detta men jag tror att i väldigt många människors vardag så kommer corona liksom att vara en orsak till att människor ursäkta att de ger upp och att de inte bryr sig och så vidare. Det är corona, det är corona och så vill man inte fråga mer.

Jag kanske är knäpp, men jag känner bara en... Det är inte som en retorisk överdrift. Jag känner mig lite upphyggad. Det här är ju inte... Det är inte så att vi befinner oss i krig och att en överlägsen makt- -"tänker lägga bombmatter över landet." Det är ett jävla skitvirus. Vi är ett välutvecklat land som kan hantera detta.

Åk, vi kan vara så kalla. Kassa och Kalla har faktiskt hjälpt samman mot världen. Företagare bör fundera på vad som kan exporteras som kan hjälpa andra länder. Vad kan vi göra affärer på den inhemska marknaden? Vi har inte ens kapitalister längre. Det enda de stora företagarna gör är att förbereda sig från mjölka- 500 miljoner från bankerna och få permitteringspengar.

Martin

Det är en förbannad storylite.

Det var ändå bara en gigantisk bubble-ekonomi. Nu kan man använda det som en väldigt bra förevändning. Det var inget fel på våra underliggande verksamheter. Det var bara corona. Just därför finns det stora delar av ekonomin som inte ens är i skick– –att agera proaktivt och innovativt på det sätt som du beskriver. De som kan det är i hög utsträckning förhindrade– –av att...

mentaliteten är att vi ska inte ha innovation, vi ska inte vara offensiva och proaktiva, utan nu ska vi bara sitta hemma och göra ingenting och vänta på vad då? Alltså ett grundläggande problem med de här politiska åtgärderna, alla politiska åtgärder, det är att de är alltid kortsiktiga och planlösa. Det handlar aldrig om att lösa roten till problemet eller att ens attraktera problemet på ett seriöst sätt, utan politiska åtgärder handlar om att plocka politiska poäng idealiskt.

valtid att se handlingskraftiga ut och vinna mer opinionsstöd inför nästa val. Så för politiker så är det inte en fördel att helt eliminera ett problem. Tvärtom det bästa för en politiker det om problemet finns kvar latent eller lågintensivt så att så att politiker kan fortsätta mjölka problemet i framtiden använda som svepskäl för att utöka sin makt igen och igen.

Så politiker politiker kommer inte gör det åt oss och därför måste vi själv. Man får försöka tänka framåt, tänka på de här sakerna och inse att politiken kommer att vara vår motstånd i det här. Sådant de alltid är. Om man tittar på den här politiska planen som bedrivs just nu, med storskaliga nerställningar och så vidare. Hur länge ska de här nerställningarna pågå? Det här pratade du och jag om, Boris, i förra avsnittet av det här bubbla.

Och vi konstaterar att de kan inte pågå så här länge. Man kan inte ha världsekonomin i coma i ett år eller 18 månader eller någonting tills det finns ett vaccin, som folk säger. Men vi måste ändå fråga vad händer sen när man släpper upp nedstängningen? Vad händer om viruset kommer tillbaka så fort man lättar på åtgärderna? Så vitt jag förstår så är det väldigt sannolikt.

Och som jag förstår sakerna är det också osannolikt att man ens lyckas ta fram ett fungerande vaccin. Möjligtvis på längre sikt, men... Jag har läst i alla fall, jag är inte säker på att det är sant, men jag tror att man har fått intyget att det är så att man aldrig har lyckats utveckla ett vaccin mot SARS. Det finns ju inte, och jag tror inte heller mot några andra coronavirus heller. Och dessutom så läser jag att det finns exempel på att coronavirus, alltså andra coronavirus, kan infektera människor och göra dem sjuka efter att de redan haft sjukdomen.

Så det är långt ifrån säkert att folk blir immuna. Då faller en stor del av idén, då det faller idén om flockimmunitet och så vidare. Så vad gör vi? Vad är planen? Ska vi fortsätta med de här utegångsförbuden, förbud om folksamlingar, stängda gränser och så vidare på obestämd tid? Och sen så kanske man lättar upp lite grann, så kommer epidemin ta fart igen och så stänger man ner igen. Och så kan man ju fortsätta länge som helst.

Och min poäng här är att när vi tänker på det här så låter det som en total mardröm. Men. Jag tror inte att världens politiker ser något större problem med den planen. Nej. För oss är det en mardröm, för dem är det julafton året runt. Om dem får bestämma från dag till dag hur vi ska få ut på gatan eller inte.

Boris

Jaha. De tävlar ju dessutom med varandra nu om det pågår en slags inofficiell tävling om vem är hårdast. Och tyvärr så är ju medföldens media i de flesta länder verkar ha hakat på det här och vanligt folk också. Man kan alltid peka på någon politiker i något annat land som de har gjort så här.

Det är bara att titta på. Finlands nya statsminister har ju fått togspel. Satt in militären och avgränsat Nyland. Då bara direkt, men titta på Finland, vi borde göra likadant. Spärra av Stockholm, spärra av Mälardalen. Alltså inte på grund av en decision av hur ser det faktiskt ut. Utan på grund av att någon tog frans i ett annat land har gjort någonting.

Det blir bara så jävla trött. Men det viktiga för skrivet är att... Det är en del av det som du var inne på sist där. Visst, låt oss utgå från värsta tänkbara fall. Det kommer att komma våg efter våg efter våg av mördadhetsviruset. Det står i jättestarkt fäste i tredje världen, vilket är inte omöjligt.

Det kommer inte att finnas något vaccin. Vad ska vi göra då? Det är därför vi behöver det optimistiska perspektivet utan att skämma sig. Det är svärdiska bilik... Den där befästa byn som man ser i zombiserierna där alla är välmående och där det inte är någon jävla släpps över bronen där man handlar med omvärlden. Om vi inte skaffar oss det optimistiska perspektivet och ser av vårt eget hus, då kan man likadana gå hem och dö.

Martin

Ja, definitivt så behövs det en mentalitetsomställning nu. Folk håller på att deppa ihop fullständigt. Jag kommer helt enkelt tillbaka till den här tanken. Jag vet inte om jag har berört den tidigare i Radio Bubbla, men jag har försökt påpeka i alla fall, jag har skrivit om det på BBSen och sånt där, att jag tror att den punkt på vilken det här gick fel, som allting spårade ur, det var det som det kinesiska kommunistpartiet gjorde i Wuhan, det var det som gick fel i EU.

januari eller februari. Alltså när man började stänga ner Wuhan och Ubej-provincen. Det blev mallen. Det satte tonen, det satte mönstret för vad alla sedan har gjort. Det enda undantaget egentligen, det är några få länder som jag kallar för SARS-länderna. De som hade i färskt min erfarenhet av epidemier och hade ett tänk, infrastruktur, disciplinerad befolkning som tänkte på det här.

De har använt effektivitet, de har inte stängt ner sina samhällen, de har inte satt hela städer i karantän och så vidare. Men ändå så är det de länder som klarar det här allra bäst, som har minst smittspridning, minst antal dödsfall och så vidare. Det vill säga Taiwan, Hongkong, Sydkorea, Singapore, Japan och några till. Men alla andra länder har gått på den kinesiska modellen. Så i folkhuven så är det här, jag vet att jag har pratat om det här tidigare, några av våra första inslag någonsin i Radio Bubble.la om det här viruset.

Ett argument som framför sig att den här epidemin är otroligt allvarlig, därför att titta bara på Kina där 400 miljoner människor sattes i karantän. Men 400 miljoner i karantän, det är inte en egenskap hos viruset, det är en egenskap hos det kinesiska kommunistpartiet. Så det lekt med tanken att det här viruset istället hade haft sitt epicentrum någonstans där det uppstått, till exempel i USA.

Som svininfluensan som kom från USA eller Mexiko eller USA och sånt där. Men det var en nordamerikansk epidemi där man då reagerade helt annorlunda. För det fanns inte ens på kartorna att man skulle sätta miljontals människor i karantän och så vidare. Så att du skulle säga att nästan alla såna här epidemier. börjar i Kina. Det är ingen slump. Det är inte som att den hade likadant kunnat börja någonstans, utan även till exempel spanska sjukan har jag förstått.

Det finns en tydlig gissning att den kommer från USA faktiskt, men det verkar också finnas mycket som tyder på att den kommer från Kina. Och även den gamla pesten på senmedeltiden, digerdöden, den kom tydligen också från Kina, så det är väldigt, det är någonting med Kina som bara gör att de här epidemierna börjar där. då att den hade börjat någonstans så att folk inte hade fått den här framingen, den här mentala förankringen när de började tänka på pandemin att det här är 400 miljoner måste sätta sig i karantänepidemin utan istället hade varit till exempel en mer västerländsk typ av respons som inte drevs av ett kinesiskt kommunistparti.

Jag tror att det haft enormt mycket påverkan och vid det här laget så verkar det ha stått. Det är oerhört svårt att få folk att byta ut den här mönstret. För fortfarande kommer folk tillbaka till att förklara hur allvarlig epidemin är med hänvisning till de åtgärder som har vidtagits snarare än epidemins faktiska medicinska konsekvenser. Det vill säga hur många som dör, hur pass svårt sjuka blir de och så vidare.

Boris

Det man ska ställa folk inför är frågan hur tänker vi framåt? Just den beskrivningen vi gör om hur den här typen av sjukdomar uppkommer kommer ju att leva med dit nästan till de vinnerliga tider. Alltså jävligt sunkiga länder och miljöer som alstrar farliga virus. Man kan komma i ebola-varianter och vad som helst som är spridslättare än det nuvarande ebolan eller magrosjukan.

Vad gör vi då? Vi kommer alltid att leva med det här. Det gäller att inrätta nationen på ett sånt sätt med ett maximalt mått av frihet i en värld som är ganska vidrig med testhärdar i form av megastäder. Man kan inte huka och sen hoppas man på att det kommer ett vaccin som kommer. Det går inte. Men i min uppräkning på länder, en perifer grej här som har gnakt mig i två veckor.

Alla länder flimrar förbi i medelströmsmedias bevakning i Europa, till och med Viteryskland. Det är bara ett land, fast jag har bara letat efter det fenetiskt, som inte någonsin nämns, konstigt nog. Och det är Portugal. Vad händer i Portugal? Portugal ligger ju gräns i gräns med... Jag har ännu inte någonstans på tv eller i tidningar sett en enda referens till situationen i Porto. Jag undrar varför inte det?

Martin

Inte det bara för att Portugal är ett sådant konstigt land som alltid hamnar lite vid sidan om och som ingen riktigt bryr sig om. Det är bara som ett litet bihang till Spanien liksom. De hade sin historisk tid för 500 år sedan. Nu är de ett bakvatten.

Boris

Ja fast man rapporterar ju till och med om Vitryssland. Det är inte alls vid bakvatten.

Martin

Ja men Vitryssland är inte de intressanta för att de är... Okej det här blir lite för esoterisk utveckling. Ja faktiskt ja. Portugal har knappt 6000 bekräftade fall. 119 döda och 43 personer som återhämtat sig. Det vill säga att de är inte dubbelt så många bekräftade fall som Sverige men betydligt fler i alla fall. Men jag antar att Sverige och Portugal har ungefär lika stora befolkningar.

Boris

Ja det behöver de ha.

Martin

Så att de är per capita lite hårdare drabbade. Jag hoppas inte att Portugal har fyra gånger fler invånare än vad Sverige har. Jag börjar bort mig här. Nej men det har de inte. Överhuvudtaget är det nästan lika stort som Sverige. Så de har betydligt fler bekräftade fall men ungefär lika många. döda som Sverige.

Boris

Tack för att jag fick svaret. Men du har det säkert som du säger bara en mediemekanism att Portugal har på något sätt fallit ner genom hålet, mediehålet.

Martin

Vissa länder är bara väldigt osäxiga och ointressanta att prata om. Jag vet inte varför det är så. Här vid Radio Bubbla tycker vi att alla länder är intressanta. Särskilt de obskyra och sällan omtalade. Som Portugal. Ja. Nu ska vi se. Ja, alltså det finns så mycket att prata om egentligen. till och med snuddat vid några saker som redan skulle vara värt att prata mer om. Vi har inte pratat så mycket om Sverige till exempel idag och du nämnde i förbifarten Boris det här med Somalier.

Och det där tycker jag var jätteintressant om man bara får lufta den saken lite grann. Nu har jag haft lite dålig koll senaste veckan på siffrorna utvecklats dag för dag men det var vid något tillfälle för ungefär en vecka sedan. Jag tror att den aktuella siffran var att nio personer hade dött i. jag tror Stockholmsregionen av virusepidemin.

Och av de nio personerna så var sex av dem somalier, svensksomalier som de skrev. Och sen har det också samma dagen en annan uppgift om att flera personer som hade dött i Stockholm kom från Mellanöstern. Och jag är inte säker på det här, men aktuellt får man tolka det som att då sex av nio var somalier och av de övriga tre så var minst två från Mellanöstern.

Ja, då. Nu har vi siffrorna... rullat vidare, så det är många fler som har dött. Men samtidigt har vi fått mer information om att det verkar finnas en lokal smitthärde, ett sorts litet epicentrum, ute i stadsdelarna kring Järvafältet i Stockholm, alltså Tensta, Rinkeby och så vidare, där den här typen av grupper bor. Och det är väldigt lätt att förstå varför det blir så. Därför att de är väldigt trångboda. Det är sådant här, som alla vet, de kan bo liksom tio pers i en etta och sånt där.

Och de är väldigt, väldigt sociala, väldigt stark sammanhållning i deras släkter, deras klaner. De spenderar väldigt mycket tid med sin somaliska kulturförening och givetvis i moskén. Moskén tar inte paus för pandemin utan man ska gå åtminstone varje fredag kanske oftare och knäböja tillsammans med resten av församlingen.

Och tydligen finns det också andra seder bland somalier som förvärrar situationen ännu mer. Till exempel att om någon i klanen är sjuk så är det deras sed att alla andra är försöka... familjen ska besöka den som är sjuk. Det ska komma med kanske mat eller eller presenter om tanke liksom. Så att man har liksom en kulturell sedvänja som maximerar smittspridningen.

Om en i familjen får ett virus så ska alla i familjen få ett virus. Och man undrar lite grann, bara i parentesagt, hur har de här kulturerna över ett tag kunnat överleva? Är Charles Darwin ett skämt för de här människorna? Hur finns de fortfarande efter hundratals år av de här kulturella normerna? Men vi har de här människorna i tiotusentals, hundratusentals i svenska förorter.

Och nu får vi också veta nu i dagen att det är så synd om Somalierna, för att svenska myndigheter har inte informerat dem på somaliska om att det är farligt med virus och att man ska försöka begränsa smittspridning och så vidare. För de här människorna är uppenbarligen... Jag vet inte Boris, vad är din teori? De är totalt immuna mot information.

De tar inte in någon information om var den alls. De sitter bara och pratar med sin klan på sin kulturförening. Om inte svenska staten aktivt söker upp dem med flygblad på somaliska. Vilket i och för sig inte funkar heller, som de är en alfabet i så hög utsträckning.

Boris

Ja, det här gör mig vansinnig. Man har i exempel rafsat ihop ett antal rappare, svarta sådana, som har blivit glädjerade att det här är en klassfråga och de ska nu informera via sociala medier.

på lämpligt språk så att de här människorna, de här varelserna fattar. Alltså, för det första är det ingen klassfråga. Det är inte så att covid-19 har fått fäste bland Volvo-arbetare och så vidare. Då hade det varit en klassfråga, eller bland gruvarbetare i kirrorna. Det har fått fäste bland människor som i princip nästan aldrig jobbar till och därmed ingen klass.

Och orsaken är att det sista... –som du beskrev, orsakerna för en efterbliven kultur och inget annat. Därför dör de. Det är jävligt märkligt i videotiden– –att man måste sätta upp en massa affischer på somaliska. De här människorna kan plötsligt inte kommunicera. De har visat sig skickliga på att kommunicera med myndigheterna– –eller att få bidrag till sig själva, till sina föreningar– –och jag vet inte vad.

Då har de väldigt kommunikativa eller nedlåda resebidrag från sociala som de kan återvända till sina vänner. Då går det jättebra. Ibland så är de otroligt duktiga på att kommunicera med svenska myndigheter. Ibland så är de liksom, behöver bli blinda, stumma, får skylla sig själva. Problemet är ju att de är ju smitthärdar och borde därför inte vara i landet.

Det är också en av de sakerna som man måste ta tag i. Att det är en kultur och inte en klassfråga. Och att vi har kulturella mönster och bärar av de mönstren. Det kan utgöra ett problem.

Martin

Jättespännande situation. Jag minns att vi pratade om det här för, när det kan ha varit ett månad sen eller mer i radiobubblan, om att den riktiga tickande bomben i Sverige är ju alla de här, jag vet inte hur många det är nu, men 2-3 miljoner människor i Sverige som bor i landet men som inte är svenskar. Och alla av dem har inte de här problemen. Somalia är förmodligen ett ganska extremt exempel därför att förutom de saker som vi nämnde nyss så finns det ännu mer problem.

Somalierna, givetvis med andra grupper. Men till exempel då, att de generellt sägs ha väldigt dålig hygien. De behöver också instruktioner att använda tvål och sånt. De, när de går i mosken, förutom att de smittar varandra i mosken, så är det tydligen så att imamerna säger att nämen ni ska inte bry er så mycket om pandemin. Ni behöver inte tänka på det, Allah tar hand om er. Och det här, Allah har skickat det här viruset för att döda alla svenskar. Det gäller inte er och så vidare. Och vi har det här med D-vitaminbrist, som är en välkänd.

Tack till elever och personal vid D-vitaminbrist. Välkänt problem som Somalier har. alltid i Sverige. Men tydligen finns det ett samband mellan D-vitaminbrist och att drabbas hårdare av den här sjukdomen. Men vi har de här 2-3 miljoner människorna i Sverige och utan dem så skulle saker och ting vara väldigt annorlunda. Även i det här avseendet. Och det jag funderar fortfarande på är vad händer när, just nu så tror jag att svensk sjukvård just idag den 29 mars så är inte svensk sjukvård överbelastad.

Man är fortfarande liksom i det. i anspänd väntan inför att en storm ska komma. Det jag har hört från läkare i vårt nätverk nu i dagarna är att sjukhusen är helt tomma. De är helt tomma och helt döda, det händer ingenting. Man ställer in all rutinverksamhet, man ställer in alla operationer och så vidare. Allting är bara beredskap för covid-19-pandemin och att de patienterna ska börja komma in.

Och det finns ju givetvis då sjukhusen. redan hundratals personer som bådas på sjukhusen. Men, inom några veckor så kommer vi förmodligen då få hög belastning, överbelastning svårigheter att hantera. Och då undrar man ju hur stor andel av de här kommer att vara somalier eller andra liknande människor från förorten som har smittat ner sig på grund av sina dåliga rutiner. Och hur kommer svenskar att reagera då?

Det jag tänker är att svenskar kommer förmodligen att göra som de alltid gör. De kommer i bästa fall knyta ner dig i fickan. Du kommer gå med mössan i hand och be om ursäkt och säga ja men förlåt, det finns en afrikan som behöver en sjukhusplats. Då går väl jag hem och hostar lungorna ur mig hemma istället.

Boris

Ja förlåt för att vårt klassförtryck och våra sociala strukturer har gjort att ni har fått att ni har fått drabbats av pandemin. Det är inte ert eget fel, det är vårt samhälles fel. Det kommer att skrivas texter i ämnet att politiker kommer att agera på det sättet och hjälpa människorna för att tro det för att de är dubbeltrammade av viruset och av vårt förtryck.

Det är så jävla vidrigt. Det finns en följdgrej där som vi inte får ducka för. Man ska komma ihåg de scener som utspelar sig där. Det har funnits ett litet pärlband av... Det har varit ett mildt uttryckt bråk på akutmottagningar och på sjukhusavdelningar när skott skadade och på andra sätt skadade människor har förts dit från olika märkliga kulturer.

Vi kanske kan börja föreställa oss vad som händer när de som har drabbats av covid-19 hamnar på akutintagen och på intensivvården med alla släktingar. När de finns emellan kommer de slås som bränsle som skadade. –och ska ha en sista respiratorn. Så kommer det att bli. Nånstans kommer sjukdomen att få fäste i områden befolkade av människor– –som är fast i efterblivna kulturer och bär kulturerna med nöje.

Istället för att diskutera... Återigen, gummiklubban. Isolera Stockholm. Varför då? Isolera till exempel Tensta, Ringö... Det vore rationellt och inför passagekontroller in och ut. Det vore en extremt riktad och rationell åtgärd och skulle vara försvarlig.

Martin

Ja, det skulle vara en rimlig åtgärd även utan pandemi.

Boris

Ja, men nu gör vi en politikergrej här. Vi tar det som förevändning.

Martin

Det är så sant. Jag är ganska bekymrad i alla fall. Det är nog det jag är mest bekymrad över i Sverige. Men om det bara var svenskarna och svensk sjukvård, även om svensk sjukvård är vanskött, så tror jag att man skulle ha en väldigt bra chans att klara det här. Men inte när alla somalier och deras klaner står med påkar i sjukhusentrén och ska se till att just deras klanmedlem ska få respiratorplatsen eller vad det nu handlar om.

Boris

Så kommer det att bli. Men eftersom jag är så fånigt positiv numera så ser jag faktiskt detta också som en möjlighet. Utveckla kampen. Allting ställs i blickbelysning då. Och det kommer ju att finnas folk som du säger som kryper under och säger Förlåt snälla somaliska föreningarna, ta över hela avdelningen. Och så finns det andra som blir heligt förbannade och säger Nej men min mormor har förtur, ni kan dra åt helvete. Så får man slåss med påkare i akuten då.

Martin

Jag fick just där en bild skickad till mig. En sorts visuell, en sån här infographic. över olika epidemier genom historien, alltså från antiken till idag. Jag kan räkna snabbt med ögat här. Av de 20 olika epidemier som listas så är 15 av dem kom från Kina, medans 5 av dem inte kom från Kina.

Och de enda som inte kom från Kina då det är HIV, kolera, gula feben, ebola och mars. Alla andra kom från Kina, inklusive digdöden, smittkoppor, Spanska sjukan, alla de olika antika pesterna och så vidare. Intressant.

Boris

Fast den stora antika pesten på 400 talet f.k.a. den kommer från Afrikas son på tal om Somalia.

Martin

Jag vet inte, jag är inte säker på om den finns med här faktiskt. Den är ju inte heltäckande, den här listan.

Boris

Nej, det har det sig. Den pesten var jag ändå ganska begränsad till. Den grekiska världen, den kom från... Jag är ute efter somalierna, det är alltid det jag säger.

Martin

Det var någon som sa i mitt flöde för ett tag sedan, jag vet inte vad det betyder, men... Någon som sa att nästan alla virus- och bakterieepidemier har sitt ursprung i Kina. Och nästan alla parasiter kommer från Afrika. Och nästan alla födslodeffekter händer i Indien. Och att det här beror på någon typ av miljöfaktorer som finns i de här tre regionerna. Men jag lyckades aldrig förstå riktigt vad det är för faktorer.

Boris

Det är ju det enda jag ser fjärde om. Några bestämmande faktorer faktiskt. Det är intressant.

Martin

Ja, det var en liten parentes här. Ja, det finns mycket att säga om det här. Jag vet inte om vi möjligen ska... Har du något mer corona-relaterat på det som du tycker vi ska prata om?

Boris

Ja, det finns ju mycket man skulle kunna prata om. Men jag kan spara dig. Man skulle gärna borra er här med... Vi kan få anledning att återkomma till just det här. –hur den svenska staten utvidgar sitt stödsystem och gör människor beroende. Man ser det väldigt tydligt i kultursektorn i dag. Hur man verkligen... Man har haft ett bra stridkoppel på alla konstnärer förut– –men nu får man världens stridkoppel.

Man har börjat förbereda ett antal miljarder– –som kan delas ut till konstnärer som inte har nån försörjning längre. Man kommer bli otroligt blidig i arbetet. Du kommer få väldigt mycket mäns konst och det är precis så som behövs i dessa tider.

Martin

Ett annat exempel som jag såg var att företag behandlas olika beroende på om det var kollektivavtal eller inte. Ja, exakt. Regeringen använde pandemin för att pressa företag att skriva på kollektivavtal.

Boris

De skaffar sig verkligen kontroll som en farborgare. Det enda funktion i deras hjärnor som funkar, hur utvidgar vi vår kontroll, då funkar de. Det är de duktiga på.

Martin

Bra, men då bordlägger vi resten av det coronalaterade och pratar om det senare.

Boris

Yes.