Martin

73-årige demokratiska rörelsen partiledaren François Bayrou, ny premiärminister i Frankrike. Fjärde personen på posten under 2024. Jag tror vi pratade om fransk politik senast i samband med att Michel Barnier blev premiärminister. Det var bara ett par månader sedan och det är redan under tända en hel del. Bland annat då så har Michel Barnier slutat vara premiärminister efter ett...

ett misstroendevotum i nationalförsamlingen för två veckor sedan. Och nu har Frankrike fått en ny premiärminister. Han heter alltså François Bayrou och blir Frankrikes fjärde premiärminister under 2024. Den fjärde hittills, det är viktigt att säga, för att året är inte sluten. Man kommer såklart osökt att tänka på fyrkejsaråret.

Som var en berömd episod i Romarikets historia. Jag tror att det var år 69. Konstigt att vi pratade om år 70 tidigare i den här sändningen. Men det var efter Nero. Tre olika personer tog makten. Gjorde sig till kejsare. De hette Galba, Otto och Vitellius innan till slut. Vespasianus tog över och stabiliserade saker och ting ett tag. Den explicita orsaken till att Barnier fick gå var statsbudgeten, finansiering av socialförsäkringssystemet.

Jag somnade nästan när jag försökte ta med mig artikeln. Men när man byter premiärminister så ofta som Frankrike gör, lika ofta som andra länders premiärministrar byter åsikter, då finns det ju såklart djupare frågor och vi har ju pratat om det här. tidigare Radio Bubbla-lyssnare vet. Så man hade den här balansakten man försökte få till.

Man försökte slänga ett köttben till Le Pen genom Michel Barnier som var en någorlunda hardliner i invandringsfrågorna. Men Le Pen, de tröttnade nu. De gick ihop med vänstern till slut för att fälla regeringen. Jag har inte jättebra koll på detaljerna men om man sätter det här i sammanhanget, det som vi har följt litegrann många säger att det här är ett bakslag för Macron. Det är hans premiärministerkandidat som föddes och så vidare.

Det är till och med folk som säger att Macron borde avgå nu. Men det förutsätter ju att Macron har haft för avsikt att skapa en stabil situation i parlamentet. Vilket vi har sagt här i Radio Bubbla att det kanske inte alls är det han försöker göra. Han kanske är ute efter motsatsen. Boris, kan du förklara lite mer ingående vad som händer under Barniers väldigt korta tid som premiärminister?

Boris

Jo men dels som du säger att det var för att kunna få någon val så just där inrikespolitiska ville kunna vara ner ändå. Invandringskritiker ville reglera och även fördriva folk från republiken. Men sen var det väl mycket för att han ville ha alla, till och med vänstern, insåg att Frankrikes premiärminister måste kunna förhandla med EU om Frankrikes gigantiska budgetunderskott som annars kommer att leda till enorma böter för Frankrike.

Och Barnier har en stark ställning i EU, han var deras chefsförhandlare under Brexit. Så det fanns en praktisk aspekt att föreslå honom. Men det viktiga underliggande är just det här som du säger. Det är alltså inte givet, vi får poängtera det igen, det är inte givet att Macron tycker att det är speciellt viktigt med stabilitet i parlamentet och en regering.

Fransk president har en bra exekutiv makt och ju mer parlamentet krånglar och bråkar och inte kan bestämma sig om en premiärminister, desto mer framstår ju Macron som den stora satsmannen. Som mediebilden man får i Sverige. är ju det här att Macron har misslyckats igen. Under den veckan då man gillar svenska media, om vi bara utgår från dem, att Macron är på fall i EP, då skulle jag kunna vara där.

Tiden är inte utredd än. Under den tiden så är han alltså dels i Latinamerika på ett av G-mötena, besöker dessutom och kommer... Klimatmötet skakar tas för Milley och blir överens med honom om att frihandelsavtalen mellan EU och Latinamerika inte är bra för någon part.

Vilket var väldigt uppiggande. Han är i Brasilien och diskuterar köp av att Brasilien ska köpa vapensystem av Frankrike. Han är i Chile och diskuterar samma sak. Återvänder till Frankrike, åker till Polen. Sitter i ordentliga förhandlingar med Polackernas ledare om hur EU ska...

förhålla sig när det gäller Ukraina, Ryssland och fredsinitiativ. Och han uppenbart återigen försöker han upprätta den gamla axeln Frankrike-Polen. Återvändet i Frankrike hamnar i rampljuset genom invigningen av Notre Dame och genom att rigga det här mötet med Zelensky som fick Trump att stegra sig medan Trump var ändå med på mötet.

Alltså han låter... parlamentsknoddarna bråka om en ska bli premiärminister. Själv han ute i världen rör sig. Han är en statsman. Och han framstår än mer som en statsman för att knoddarna bråkar. Jag tycker bara det är snyggt spelat, helt enkelt.

Martin

Jag har sett några artiklar de senaste veckorna om att det här är inte bara en kris i mängden, utan att det som händer i fransk... politik just nu, det kan bli slutet för den femte republiken. Den konstitutionen som infördes i Frankrike av Charles de Gaulle på 50-talet. Situationen är ju delvis liknande.

Även då hade Frankrike haft politisk instabilitet efter andra världskriget. Svaga regeringar, allmän handlingsförlavning. Samtidigt så hade man en man som var kapabel. och vill i att leda landet på ett mer beslutsamt sätt. Så han fick skriva en ny konstitution och bli landets ledare i ett nytt ramverk där man samlade mer makt i presidentenbetet för att bryta handlingsförlamningen.

Och även nu har man handlingsförlamning. Svaga regeringar, svårigheter att få saker gjorda. Frankrike blir till återhöja internationellt när man bryter premiärminister var tredje månad. Och även den här gången så har man en man. som kan och vill leda. Som åtnjuter mycket större respekt än de vanliga politikerna. Och en man som jag tror att många uppfattar som någonting speciellt.

Jag säger inte nödvändigtvis att det är grundat i verkligheten helt och hållet, men det finns en bild av Macron som en särskilt upphöjd ledare. Jupiter, som han ibland kallas. Vilket jag tycker är väldigt intressant. En som tänker större, en som kan agera strategiskt och kraftfullt. En man med ett öde. Jag kan ju också och man kanske märker det i våra diskussioner i radion att även om man inte älskar Makrons politik eller sånt där så är det lätt att bli lite förförd av vissa av de här sakerna han gör och idén om Macron som finns.

Och han är inne på sin andra mandatperiod nu. Franska presidenten får sitta två mandatperioder av fem år. För Macron innebär det att han kan vara president till 2027, men inte längre. Men han har varit väldigt tydlig genom åren med vad han tycker om den här regeln, den här mandatbegränsningen. Han tycker att det där är bara skitsnack, den borde rivas upp, det där är dåligt för Frankrike, att den här begränsningen finns.

Och 2027 så kommer Macron, han kommer fortfarande bara vara 49 år gammal. Han kommer vara president i Frankrike i 10 år, men han kommer vara 49 år gammal. Det är ingen ålder alls i politiken. De Gaulle var 68 år gammal när han grundade den femte republiken. Så Boris, du förstår vilken fråga jag vill ställa. Kan den unge Jupiter efterträda sig själv då som den äldre Jupiter och grundare av den sjätte franska republiken?

Boris

Ja, det tror jag. Jag är övertygad om det. Och jag tror att han har inte redlöst drivit i det. Tittar man... Anlägger man ett perspektiv och tittar bakåt så kommer mycket av det som han får, hur kan han göra sådär och han binder is för egen rygg och liksom bara framstår som iskallt spelat.

Kallt för att han själv ska framträda som en stark man. Som Jupiter. Som allt det här med OS. När han säger åt franska folk eller politikerna. Skärper nu. Hela världen kommer hit. Vi kan tala på Kebla. Nu behåller vi den premiärminister vi har. Det där tjafsut kan vi ta efter olympiaden. Alltså den här iskyla. Och ibland har han tagit i för mycket.

När han ska försöka få... liksom brotta ner Putin, men han gjorde ändå försöken. Och de som spelar honom i händerna det är ju det här brokiga kotteriet till vänster. För de ylar ju... Han låter ju dem resa frågan om, de har ju tagit upp frågan om en ny konstitution i 15 år nu.

Vi kan inte ha det här med den starka presidentmakten. Det är parlamentet som ska styra. Och det där älskar Macron. Om den franska vänstern går fram med kravet att en ny konstitution, då är kravet på dagordningen, det kan diskuteras. Och då kan han peka på församlingen och säga... Tycker ni, visst vi ska ha en ny konstitution, men tycker ni att de ska ha mera makt och sådana som jag har mindre?

Och jag tror att alla de här franska caféägarna och restauratörerna och bönderna och alla kommer jag säga. Men klart presidenten ska ha fortsatt makt och gärna lite mer. Så att vi får se honom några år till.