Transkribering
Triumfbågen vandaliserad under de värsta kravallerna i Paris sedan 1968
Martin
Triumfbågen vandaliserad under de värsta kravallerna i Paris sedan 1968. Marianstaty inuti monumentet svårt sönderslagen och exteriören nedklottrad. Ja, det har varit dramatiska scener som har utspelat sig i Paris. Något förvirrat och inkoherent rapporteras det om vad som händer i Paris.
Det finns väldigt mycket oklarhet. Jag har lagt flera timmar idag på att försöka förstå vad det egentligen är som händer. Det är många som är förvirrade. Jag är fortfarande ganska förvirrad efter att jag har lagt halva dagen på att försöka läsa på. Men jag tänkte ändå försöka göra ett försök att beskriva vad som har hänt. Kravaller, värsta kravallerna sen 1968. Jag har ju sett den här nyheten flimra förbi gång på gång under de senaste veckorna.
Men på ett sätt är det lite grann som att det går slentrian i den här typen av nyheter från Paris. Upplopp i Paris, vilken vecka är det inte upplopp i Paris? Ilskna människor blockerar vägarna i Frankrike.
[Speaker 3]
Precis, de är sura på åtstramningar och grejer. Fransmännen, gånna fransmän.
Martin
Det händer hela tiden. Och det är jättemånga som strejkar i Frankrike. Har ni mer nyheter? Men faktum är att de här protesterna som har pågått sedan 17 november, de tycks ändå ha en större omfattning och koordinering på. Men med vissa förebehåll på ett särskilt sätt. Så att dom är ändå intressanta. Intressanta att uppmärksamma.
Vid det här laget så kan jag börja känna att det är nästan lite underrapporterat. Den utlösande faktorn i de här kravallerna är en föreslagen skattehöjning på bensin som Macron och hans regering har klubbat igenom och utannonserat och drivit på för och lagt rätt mycket retorisk krut bakom att motivera.
Den ska träda i kraft den första januari skulle den ha trädt i kraft vilket innebär att bensin ska kosta några kronor mer per liter i Frankrike. För att rädda klimatet, för att motverka klimatförändringar. Det här är den uttryckliga motiveringen. Men folk har blivit väldigt förbannade på det här. Det har endast i våras när det här offentliggjordes så har det bubblat på internet.
Och det har ackumulerats mer och mer ilska. Och framförallt under oktober, tobe-månad, så börjar det ta fart. Det är inte som ett en av de saker som händer. var att en Priscilla Ludowski la upp en namninsamling på change.org som fick 300 000 namn från olika fransmän som var förbannade på det här med bensinpriset.
Det fick lite uppmärksamhet att det var många som var arga. Det fanns vissa organisationer, som bilistorganisationer, som var uppmärksamma på att testera. Samtidigt så fanns det uppvärderingar över andra. trafikrelaterade regeländringar. Det kan vara värt att ha i åtanke. Ett exempel var att man nyligen i Frankrike ändrade hastighetsgränsen på en stor del av vägarna från 90 km i timmen till 80 km i timmen.
Det här gjorde man också med förevändning att det skulle vara på något sätt bra för klimatet, bra för miljön. Men som de var kritiker av den här ändringen så sa jag att det här gör mig helt enkelt bara för att få utökade möjligheter att... att bötfälla folk. Folk kör 90-gammal vana och sen sätter man dit dem för att de har kört snabbare än 80. Vilket också har hänt. Frekvensen av bötfällande av bilister på de här vägarna har gått upp väldigt mycket och polisen verkar punktmarkerad med kontroller och så vidare.
Det finns en stor ilska bland franska bilister. Under hösten, det här var i slutet av oktober tror jag, mitten slutet av oktober, så skapades ett Facebook-event Det här är det mest konkreta, jag har lyckats spåra hela grejen tillbaka. Det skapades ett Facebook-event som skapades enligt uppgifter av två lastbilschaufförer. Inte någon organisation utan två till synes oorganiserade lastbilschaufförer i 30-årsåldern i Paris trakten.
De la upp ett Facebook-event och sa att den 17 november ska vi stänga ner alla vägar i Frankrike i protest mot bensinskattehöjningen. Det var en bequest, ha det bra! Och det här eventet fick då... Jag hittade en tidningsartikel från en fransk tidning från Libération, tror jag den heter. Libération heter den så. En fransk vänstertidning, stor dagstidning.
Jag hittade en artikel från den 27 oktober, där de skriver om det här. Det här Facebook-eventet. Och då hade det 38 000 deltagare som sa att de skulle vara med och 200 000 som var intresserade. Så redan då så började man se att eventuellt så kommer det hända någonting den 17 november. Den 24 oktober så kom en video som snabbt blev viral.
Det fick fyra miljoner visningar på någon dag där. Där det uppmanades till att folk skulle sätta på sig gula västar. Eller att de skulle sätta gula västar i vindrutorna på sina bilar för att visa att de protesterade. Och det var kopplat åt till att man skulle stänga av vägarna. Så här någonstans, du vill säga, mer än tre veckor innan protesterna. så började det spridas på sociala medier.
Och sen så byggdes det upp, framförallt via Facebook. Och det är väl därför som folk har så svårt att få grepp kring det här. Därför att det inte har organiserats på det vanliga sättet, med en politisk organisation eller några organisationer som samarbetar. Utan det är någonting som har spritts viralt på internet. Nu när man letar efter, vad är det här för någonting? Vad är motivationen? Vilka är ledarna? Så det finns inget riktigt svar på de frågorna. För det är nånting som har uppstått på det här virala sättet på internet. Nytt sätt att organisera saker och ting.
[Speaker 3]
Martin
Kanske något åt det hållet. Och en likhet då med Occupy Wall Street och vissa andra sådana här tendenser är att nu vill alla ta åt sig äran. Alla vill vara associerade med det här folkliga upproret. Så nu i samband med att det har varit väldigt stora protester i Paris och det har varit mer upplopp, konfrontation med polisen. Ehh, jag slutar. 400-nånting gripna med en hundra skadade.
Ganska mycket trafikolyckor som man har inträffat också på grund av att de har stängt av vägarna på det sättet. Men nu, om man läser vänstremedier, så är det att det här är ett folkligt uppror, folk är uppror mot eliterna, det här är en demokratisk, folklig, socialistisk jada-jada.
[Speaker 3]
Guardian hade en väldigt talande fras där de sa någonstans att trots att det var bara några tusen här, men det är förankrat bland de breda folklagren, vi lovar. Mm.
Martin
Och de gillar förstås att det finns strejker kopplat till det här. Strejker, det är väldigt vänster. Även om de inte är då... Det är inte de stora fackföreningarna som står bakom, men franska socialister, ledande franska socialister i parlamentet och sådär har pö om pö känt sig tvungna att ställa sig bakom den här saken. Men risken är ju då, från deras perspektiv, att man ändå kan bli associerad med högerextremister.
Det är ju naturligtvis... så är det så att högrextremister av olika slag, nationalister och alternativhöger och allt mer, de vill naturligtvis mena på att det här är ett högerpopulistiskt uppror. Så det har jag också, jag fick lite tips på VBS om artiklar och lite videomaterial och sånt där. Jag kollar igenom allting som de skickar till mig, men då är det förutsägbart att Red Eyes Radio till exempel har gjort bra bevakning av det här.
bra information och sådär. Men deras vinkel är förstås att det här är liksom folk vaknar upp och är förbannade och det här är precis i linje med liksom den radikala högerns agenda och så vidare. De tar inte åt sig ära på det sättet. Men de är väldigt uppmuntrade på det sättet.
[Speaker 3]
Tekniskt sett protesterar de ju mot skattehöjningar. Så vi kanske borde också gå in där och säga att det här är ett libertarianskt uppror.
Martin
Definitivt är det ett libertarianskt, det är ett skatteuppror. Precis som i gamla tider. När Almogen tog till Höga Aflarna och marscherade mot Stockholm. Det är förmodligen det som de inspireras av i Paris just nu. Jag menar det är så att det var en amerikansk kommentator som någon tipsade om på BBSen också som han steg på en tur och sa att det här är precis som Trump-rörelsen. Det är precis samma människor i Paris som protesterar som röstade på Trump i USA.
Vad har det med Trump att göra? Jo, men de är såhär, det är vita arbetarklass som bor på landsbygden. Det är nästan lite grann vi pratar i... Vi pratade tidigare i den här sändningen lite grann om politiska rörelser som fungerar som råsakbilder eller som sådana här spegelbilder som man speglar sig i och ser sig själv i. Och de här gula västarna håller på att bli en sådan sak.
Det närmaste jag lyckas spåra det här till, materiellt ursprungligt, var den kommer ifrån den här rörelsen, så är det helt enkelt bilism. Det är en gemensamma nämnare för de här människorna. Det är folk som kör bil och som inte är så pass rika att de kan fullständigt skita i bensinpriserna. Det är folk som är förbannade på att det blir dyrare att åka bil, att det blir svårare att åka bil, hastighetsbegränsningarna försämras och så vidare.
Det finns kopplingar till bilistorganisationer. Det finns också kopplingar till motorsport. Till bilracingorganisationer där det verkligen finns överlappningar i nätverket. Och naturligtvis de gula västarna. Värt att nämna det. Orsaken att man har gula västar är att sen tio år tillbaka ungefär så finns det en lag i Frankrike som säger att alla bilar måste ha sådana här gula reflexvästar i bilen.
Så om det händer en olycka, om man går ut på vägen eller någonting och väntar på bärgningsbilen så ska man ta på sig den här gula reflexvästen. Vilket gör att alla har de här reflexvästarna och det är också någonting som folk tycker är lite såhär, lite löjligt. Man blir påtvingade med reflexvästarna. Men då använder man västarna emot staten då. Tar på sig dem som en symbol för, ja men jag skulle säga överreglering av avbilism.
Budskapet här är, rör inte våra bilar. Sen har det expanderat till och med generell systemkritik, kritik av politiska eliter. Som det gör i Frankrike. Överbetalda statsbyråkrater och Macron som är symbol för allihopa naturligtvis. Men som sagt, jag tycker det ser ut som ett bilistuppror.
Det här är det som har hänt och nu har det blivit som det alltid blir. En sån här grej sätter igång och den är förmodligen relativt fredlig. Med franska mått mätt relativt fredlig. De blockerar vägar och sånt där vilket skapar trafikolyckor, det bryr man sig inte så mycket om. Men när det kommer till att man slår sönder hela gator i Paris och såna här saker så är det förmodligen resultatet av någon typ av infiltration.
Att liksom att AFA, Svarta Blocket, människor och sånt där tar sig in i de här, för de tar sig in i alla olika rörelser så fort det händer något på gatorna. Och försöker liksom piska upp mer våld, konfrontation med polisen och så vidare och det är en del av deras strategi att skapa. skapar liksom antagonism mellan folk som demonstrerar och polisen till exempel. Men det har till och med gått så långt då, och det här är det som har fått mycket uppmärksamhet för att det är så ikoniskt.
Det har till och med gått så långt att den ärvördiga triumfbågen, Ark de Triumph, har... har vanhelgats i hjärtat av Paris. Den har stormats och vandaliserats. Man har sprayat radikala slogans.
[Speaker 3]
Tala emot att det är den radikala högern som är där och håller på. Om de inte är väldigt reaktionära. Det är så här, huset Borbon och deras anhängare är nu där och ska vanhedra arvet efter revolutionen. Jag vet inte.
Martin
Ja, okej. Okej, det var intressant. Men triumfbågen... Triumfbågen byggdes av Napoleon va? Ja,
[Speaker 3]
Martin
Jag tror att den byggdes av Napoleon, han bestämde vad den skulle byggas och hur den skulle byggas. För att symbolisera, ja det är en triumfbåge, det är en gammaldomersk tradition att fira militära triumfer med att bygga såna här bågar. Och han skulle ju fira någon av alla hans triumfer i Napoleonkrigen. Jag tror att det var... Det var här var efter slaget vid Austerlitz, där han hade besegert både...
Ryssen och Esterrike. Precis, trekejsarslaget, där han hade krossat den österrikiska armén och även fått den ryska på flykt. Den gamla gode kejsar Frans. Och sen så, precis efter det här så kollapsade också Tysk-Romerska riket. Och det här var liksom höjdpunkten, kan man säga, för Napoleon. Och då bestämde han sig att man skulle bygga en fantastisk ark, det triumf, för fyra. Så vem är det egentligen idag som tycker att det där var så fantastiskt? Att Napoleon störtade det gamla...
[Speaker 3]
Är det ryskt inflytande, Martin? Det är en rysk påverkansoperation, det här.
Martin
Alltså jag får kalla kårar nu, jag har inte ens tänkt på det. Men när du säger det så blir det så uppenbart. Snabbt ska jag knappa in här, Kornokopia. Kolla vad Kornobot säger. Det är faktiskt så att Lars Wildreng på Kornokopia har faktiskt dragit en sån här pessimistisk konspirationsteori om det här. Det är jätteroligt.
Han har lite som ett litet PS i en artikel som han har på sin hemsida om det här. Undra om jag skulle kunna hitta den. Inlägget heter Låt dem köpa Tesla. Jaha, publicerade i morse. Och skriver så här. Tillägg. I sammanhanget kan man fundera på i vilken utsträckning främmande makt lagt sig i Frankrike. Det förekommer absolut desinformation och förfalskat bildmaterial kring det franska upproret.
Ett antal av bilderna som delats i sociala medier är rent fake. Det som är intressant är att de fejkade bilderna först dök upp på en italiensk putinist-sajt som tidigare kallat sig Vladimir-legenden och senare bytte namn till Potins barn. Ja. Den gode Lars Wildreng fick alltså in Putin-rysskräcken även i sin artikel om upploppen i Frankrike.
Ja, förlåt. Det var lite... det är lite en tangent här då. Skulle du vilja plocka upp tråden någon annanstans? En sak som jag tycker är fantastisk, förlåt apropå triumfbågen, det är lite tramsigt kanske, men det finns en väldigt speciell retorisk stil i Frankrike som kan framstå som oerhört högtravande och pretentiös. Men också så härligt komisk. Jag hade ett ögonblick när Emmanuel Macron uttalade sig.
Han är för övrigt skön, han är ju inte hemma i Frankrike och försöker hålla ordning på sitt land. Han är ute på en sån här turné. Han åker världen runt. Han har varit i Buenos Aires på G20-möte och i Berlin på några toppmöte. Och hans tema just nu är att han åker runt och berättar för resten av världen hur mycket de har att lära sig från Frankrike. Och att de måste anamma den franska och europeiska civilisationens idéer för att få ordning på sina länder.
Medans hans huvudstad brinner. Han hade en fantastisk kommentar. Han sa så här att Ingen sak, oavsett vad man kämpar för, vilken sak man kämpar för. Ingen sak. Rättfärdiga att myndigheter attackeras, att företag plundras, att förbipasserande eller journalister hotas, eller att triumfbågen vanäras. Ja, jag tycker det är fantastiskt, just den här grejen med triumfbågen.
Förlåt, jag vet inte vad jag ska tycka om den. Jag antar, för mig symboliserar triumfbågen historiskt någonting som är oerhört negativt. Alltså att den sista utposten av det gamla fina imperiet gick under. Att Napoleon krossade habsburgarna. Och det var början på slutet för den gamla fina civilisationen i Europa.
Men det är också roligt att det blir en sån känslig punkt för grodätarna och Macron att det måste tas upp i högtidstalen och det triggar ju väldigt mycket publicitet världen över när Arcte Triumph blir vanhelgad, defiled är översättningen av det ord som Macron använder.
[Speaker 3]
Men alltså är inte det här... Alltså, vi gjorde oss lustiga först om strejker och grejer som är vanligt i Frankrike, men allt det här är ju extremt franskt. Alltså, det är så här, det är lite smått obegripligt vad de håller på med rent höger-vänstermässigt. Det är sprunget ur någon sån här liten, märklig, obskyr fråga. Det är precis så franska revolutionen startade. Den har rötter i typ så här brödtullar eller någonting.
Det är ju oklart om brödtullarna var för höga eller för låga. Det kan till och med ha varit så att folk från båda sidor var ute och protesterade för att de skulle höjas, sänkas, avskaffas, skärpas eller vad det kan ha varit. Det är liksom ofta tycker jag som fransmännen börjar med... Alltså, flygvärdinerna vill ha högre lön och så mynnar det där ut i någon sån här stor politisk rörelse och det är väldigt oklart vad den har att göra med det. Först börjar det som en sån här vänsterfacklig grej men sen så hakar det en massa andra på.
Det är som att de bara älskar att protestera och göra revolutioner i det där landet. Det är egentligen liksom socialismens perfekta utopi där du har liksom den här, den eviga revolutionsprocessen som aldrig upphör. Där har du Frankrike.
Martin
Ja, det är inte en så dum beskrivning. av hur det har varit i Frankrike sedan 1789 i alla fall. Men nu görs ju den här jämförelsen med 68. Maj 68 då det var livet till Paris och man säger att det här är den största upploppen, största oroligheten i Frankrike sedan 1968.
Och då var det ju då. Man ska titta lite på den jämförelsen och se om vi kan lära oss någonting om vi vill förutsäga vad som kommer hända att hitta framåt. I maj 1968 så hade man olika typer av socialistiska organisationer som de började ockupera universitet och myndighetsbyggnader. Det urartade sig sen till upplopp av olika slag.
Man byggde barrikader i diverse franska städer, revolutionär stämning. Det var mycket studenter, diverse kulturarbetare och så vidare. Men det var också ganska stor folkuppslutning. Man hade väldigt stor våg av strejk. Man kan säga en generalstrejk. 10 plus miljoner människor som strejkade i Frankrike, vilket är mer än femtedel av befolkningen, var med i den här strejken.
Och det var så pass skarpt läge att Charles de Gaulle, Frankrikes ledare, till och med flydde landet under en kort tid. Visst, det var bara någon dag, men han flydde till en fransk militärbas i Tyskland för att flytta till Frankrike. Andas ut, kolla läget, försäkra sig om att han hade militärens stöd innan han återvände till Frankrike för att upplösa parlamentet.
Så det var liksom, det var ju skarpt läge på det sättet. Eller de Gaulle trodde i alla fall att det var skarpt läge. Men hans generaler som han pratade med, de sa ju liksom så här att självklart, självklart general så står vi bakom dig och så vidare. Så åkte han tillbaka till Frankrike, upplöste parlamentet och... Efter då att han utlyste nyvalet så kan man säga att allting dog ner. Alla protester bara försvann, det var ingen mer upplopp, det var ordning på gatorna och så vidare. Och sen när man hade val några månader senare så vann de Gaulle och hans parti en jordskredsseger.
[Speaker 3]
Så en typisk obegriplig fransk revolution. Ja, det kan man säga.
Martin
Det som hände sen var ju att Gaullisterna stärkte sina positioner. De fick jag ganska säker på att de fick egen majoritet. i franska parlament. Jag tror att han till och med fick kvalificerad möjlighet. Det var verkligen en enorm, överväldigande seger för det går. Han avgick ju sen och lämnade över till nästa generation. Men hans parti gick oerhört starkt fram.
[Speaker 3]
Martin
Några månader. Det var väl under 1969 någon gång. Jag vet inte när valet var, men han avgick 1969. Han gick i pension. Han var ju en gammal man. Han dog några år senare.
[Speaker 3]
Jag tänkte ta på mig foliehatten. Kan det vara så att man gör en deal med olika delar av den djupa staten eller olika typer av intressegrupper och säger stöd mig så avgår jag mig ett tag men låt mig inte parti vinna valet. Därför att det jag tänker här är att du nämner att det är infiltratörer i de här protesterna som springer runt och vandaliserar saker, till exempel AFA.
Jag är av uppfattningen att AFA är en förlängning av statsbyråkratin. Det skulle lika gärna kunna vara en myndighet. Jobbar garanterat åt den djupa staten. Hur är det alltså indirekt så, vare sig de själva vet eller inte? Macron har kallats för, liksom, ja, först var det att man smög igenom en Trump, och sen var det så här att han var värre än Trump, och det var ingen som märkte det, för alla var så distraherade av Le Pen.
Uppenbarligen har han fiender inom den franska statsapparaten. Är det inte ett lite roligt sammanträffande att när han är ute på världsturné så förnedras han genom att triumfbågen skändas och att det blir en massa kravaller? Lite lustigt att det råkar hända då. Jag menar, med tanke på att det är Frankrike så skulle det inte kräva jättemycket för att orkestrera massprotester. Och om det är så att Frankrike har en historia av att avstyra sådana här problem med roll så är det inte så att det är så att det Ska vi vänta oss att det kan finnas någon liknande iphone den här gången?
Martin
Jag är lite inne på en annan linje utifrån den här tanken. Det här är lite halvkokt, va? Utifrån den här tanken med vad som hände 1968 och de Gaulle. För om man tar det som modell, då skulle man snarare se att det är mycket oroligheter och det är kravaller och protester och så vidare. Och nu ser man att det kommer vissa politiska eftergifter, precis som de Gaulle gjorde eftergifter och utlyste nyval och också ändrade lite grann politiska linjer i samband med det.
På samma sätt ser man att Macron och hans kumpaner, de drar tillbaka nu den här förslaget om skattehöjning. De skjuter på framtiden, säger de. De säger att tidigast sex månader senare så kommer det genomföras. Och det betyder i praktiken att det är inställt. De säger att det blir skattehöjning bara senare. De skjuter på framtiden. Men, så det jag tror det är att antingen nu eller inom kort, så kommer de här protesterna bara försvinna, lika plötsligt som de försvann 1968.
Och den politiska konsekvensen kan mycket väl bli en mycket starkare position för Macron. Precis som att de Gaulle och Gaullisterna gick framåt väldigt starkt i valet som följde direkt efter 68-kravallerna. Därför att även om protesterna riktar sig väldigt mycket mot regimen, den politiska eliten, och naturligtvis så är Macron den ultimata symbolen för den franska politiska eliten.
Så är det ändå så att när fransmännen känner att det är oroligt, saker och ting faller isär, vi måste ändå hålla ihop, vi måste ha ordning... då är det trots allt De Gaulle och Macron som man söker sig till. Eller Napoleon. Eller Napoleon. Det är de som ändå får stöd i slutändan. Så att Macron, jag tror att Macron tror jag delvis tar det lite lugnt. Han tar sig direkt tillbaka.
Han påpekar att det är dåligt att besudla Arc de Triomphe. Men han är ute i Buenos Aires och Berlin och så vidare. För att han vet att när det kommer till kritan, om fransmännen är oroliga, så kommer de söka sig till den enda starka ledare de har för att hålla ordning och hålla ihop Frankrike. Så att det man kan se, om man tänker då, annan jämförelse med 1968 var ju att på det stället så var det på ett sätt en förstärkning av, på kort sikt, av den dåvarande politiska eliten.
Konsekvenserna kom ju snarare på ett kulturellt plan och på ett mer långsiktigt plan. Att det levde kvar i kulturen även om det fick genomslag i politiken. Så jag tror att det är snarare så man kan se på den här händelsen att det är inte det att Macron håller på att bli petad. Och nu kommer liksom, nu kommer Marine Le Pen rida på en vågen från gul västerbroret. Och sen blir det en högerpopulistisk revolution i fakt, tvärtom tror jag Macron kommer stärka greppet politiskt. Men vad händer på lång sikt när den här tendensen samlar kraft?
Vi ser redan att den här har spridits i flera länder. Det finns gul västerbror i Italien, Belgien, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Sverige, Nederländerna. Bara medan vi suttit och pratade om den här sändningen så har det förmodligen dykt upp gula västar i ytterligare ett land.
Så jag tror att det här är någonting som fortsätter. Jag tror att de trendlinjer som man kan dra från det här, de är framförallt något annat än en inrikespolitisk omvälvning i Frankrike. Precis som 1789. Ja, absolut. Det är en bra parallell. De absolut viktigaste konsekvenserna av 1789 var ju inte saker som hände... i Frankrike.
[Speaker 3]
Mm. Men när, om Macron då lyckas stärka sina positioner, du tror inte att det kan ske genom en process där man omförhandlar vissa ståndpunkter med olika intressegrupper och delar av statsförvaltningen?
Martin
Jo, kanske. Men jag vet inte om det behövs. Nej. Jag vet inte om det ens finns något hot mot apparaterna, den politiska eliten i Frankrike. Jag tror att det man ska ha lögonen på är andra saker. En sak som jag tycker är intressant det är... Jag kanske är helt ute och cyklar här, men det här är min magkänsla. Bilen. Bilen som revolutionär fokuspunkt. Vet du, det är någonting som man ska hålla ögonen på.
Alltså, bilen är en väldigt stark sak politiskt. Åtminstone potentiellt, därför att bilar är universellt hatade av eliterna. Politiker, politiker, politiker. Journalister, alla vänsterländska människor hatar ju bilen. Den symboliserar allting som är dåligt. Den symboliserar att planeten förstörs med miljöförstöring och klimatet och det ena och det andra.
Bilen representerar också individen som kan röra sig som man vill. Eller familjen som kan åka i sin bil oberoende av alla andra. Om man är vänster tycker man att det är väldigt... borgerligt och dåligt reaktionärt. Man ska istället åka kollektivtrafik. Man ska ta tåget eller bussen och så vidare. Åka med alla andra. För det är mycket mer rationellt enligt den socialistiska logiken. Medans så som folk faktiskt lever utanför städerna när man inte kan åka tunnelbana som man gör i Paris är det nästan ingen som åker bil.
Jag läste en siffra om att det var 13% av pariserna som åker bil på regelbunden basis, som man undertar, taxi och så vidare. För att de åker mycket tunnelbana tror jag i Paris och bil och så vidare. Men i resten av Frankrike är det ju som utanför städerna i hela världen att bilen är en självklar sak, en nödvändig sak och någonting som till exempel unga människor upptäcker i ett tidigt stadium, att bilen är en frihetsmaskin.
Exakt samma skäl som vänstern hatar bilar. Du säger att de låter individen eller familjen röra sig fritt oberoende av andra. Så älskar vanliga människor bilen. Jag tror att det här är någonting som kommer att fortsätta bli en fokuspunkt och återkommande. Att eliterna kommer fortsätta talla på bilarna och på bilismen och på bensinen. Och även andra saker som till exempel motorsport, att reglera motorsport.
[Speaker 3]
ju faktiskt en färdig kulturmarxistisk teori för det här. om trafikmaktordningen. Jaja, just det. Anspelning på könsmaktordningen då, från feministisk teori. Det var länge sedan jag hörde talas om den sist. Det var... I Sverige var det lite vänsterfolk som snackade om den runt tio år sedan kanske. Men den kanske gör comeback då?
Martin
Nu tycker jag att det finns en del att säga för trafikmaktordningen i åtminstone en viss bemärkelse. Nu har vi redan övertracerat vår sändningstid här. Vi har också pratat om det här tidigare och det bubblas, så vi behöver inte upprepa allting. Det finns en väldigt spännande historia kring hur bilen infördes i västerländska stadsmiljöer för ungefär 100 år sedan.
Där gatorna dominerades av fotgängare naturligtvis, kanske lite grann häst och vagn och mycket kommersk handel på gatorna och så vidare. Och sen så introducerades bilen och plötsligt måste man ha plats för bilarna men man kunde inte ha både kommersk fotgängare och gateliv och bilarna. Och då var det en intensiv, smutsig, lobbyingverksamhet från bilindustrin.
där man då implementerade den nuvarande trafikmaktsordningen där man sa bort med fotgängarna, bort med kommersier på gatorna och istället ska vi reservera allt där utrymmet för bilarna trots att det aldrig var, stöderna var inte alls byggda för biltrafikbolagssättet men ändå sa man att här ska bilarna gå. Så i den bemärkelsen så finns det ju ett problem kring trafikmaktordningen. Men jag skulle nästan säga att det är ett ortogonalt problem relativt det här bilhatet som finns från de moderna eliterna.
[Speaker 3]
Martin
Nej, visst, när man pratar om landsbygdsmiljö så är det helt ogodkommande antar jag. Ja, hur som helst, vi får se. Jag ser det gå i Frankrike. Jag kanske får fel. Det kanske liksom eskalerar, blir mer med revolutionär stämning. Det kanske drar ut på tiden. Hela vintern håller de på och kravallar i Paris. Jag tror inte det. Jag tror Macron kommer gå segrande ur rond 1 här. och franska ilskna billister kommer få komma tillbaka fram mot vårkanten eller senare.