Martin

Antifascistiskt möte i Stockholm attackeras av maskerade personer som utlöser rökbomb och misshandlar Mattias Våg. Mötesarrangören Expo säger att nazister låg bakom attacken. För en knapp. En vecka sedan så hölls ett möte i Gubbängen som ligger i södra Stockholm. Gröna linjen mot Forsta tror jag.

Trots att jag har läst ett antal artiklar om den här händelsen så är jag osäker på vad det egentligen var för möte. Det ägde rum på Moment Teater i Gubbängen. Och jag har läst att det var Vänsterpartiet och Miljöpartiet som arrangerade tillsammans. Men jag har också läst att det ska ha varit Expo som var ansvarig för mötet. Och det är i alla fall beskrivet som ett antifascistiskt böte.

Och en av de medverkande var som Mattias Våg. många som lyssnar på Radio Bubbla vet förmodligen vem Mattias Våga är men helt kort då så är han en av den svenska extremvänsterns mest ökända operatörer, han är en av grundarna av svenska AFA och generellt spindelnätet i den här typen av vänstermiljöer och han ses som en intellektuell ledare men han är också någon som har varit aktiv på gatunivå, alltså han personligen är väl ingen slagskämpe men han har varit involverad i en hel del våldsamma aktioner som ledare, uppviglare intellektuellt alibi och så vidare och i gubben i den veckan då det genomfördes någon sorts attack ett antal personer som maskerade de kom in i lokalen, slängde någon sorts rökgranat eller rökbomb säger de, det låter väldigt dramatiskt men det var någon typ av rök som sprids i rummet och det uppstod någon sorts handgemäng och sen sprang hon därifrån och försvann.

Ganska beskedligt i termer av de praktiska konsekvenserna. Mattias Våg, han säger att han blev slagen i huvudet och slog honom tio gånger i huvudet men han var inte värre åtgången än att han kunde forsta mötet direkt efteråt. Trots de här ganska begränsade praktiska konsekvenserna så har ju den här händelsen utlöst enorma reaktioner som alla säkert vet som lyssnar på det här inslaget i noggrunda realtid det är fascinerande att bevittna det är inte överraskande såklart men det är ändå jag sitter ibland med uppspärrade ögon när jag ser allt det här det är en total uppslutning bakom de här vänsterextremisterna såklart inklusive givetvis alla borgerliga partier och givetvis inklusive Sverigedemokraterna som omedelbart gick ut och fördömde Jimmy Åkesson, han var ute direkt på Twitter och sa att ja, det är så fruktansvärt politiskt våld måste alltid bekämpas oavsett om det är från höger eller vänster det spelar ingen roll, alla demokratiska krafter måste stå tillsammans mot alla sorters politiskt våld och så vidare.

Det hölls en manifestation med tusentals deltagare, inklusive en massa partiledare finns inga gränser för brösttonerna, man går och All in på att möta det här fruktansvärda terrordådet. Jag vet inte om man ska jämföra uppmärksamheten med den uppmärksamhet som det här mordet i Skärholmen fick.

Förra veckan som vi pratade om, om det var förra veckan eller före förra veckan. Mikael som blev skjuten i huvudet framför sin son i en tunnel i Skärholmen. Så har det varit tio gånger så mycket uppmärksamhet och tio gånger så många... tårar och brösttoner som fälls över den här händelsen och folk säger att det är ett fasansfullt terrorattentat och så vidare vad det gäller Sverigedemokrater, Jimmie Åkesson man kanske kan vara lite generös och konstatera att det är kanske strategiskt rätt för honom att åtminstone i någon mån ta avstånd från det här men vad gäller alla de andra så är det mer pikant för att det är helt enkelt så att de står på avfalls sida inte bara frågan om politiskt våld utan ideologiskt.

Så att om man tar en sån som Ulf Kristersson. Står han ideologiskt närmare AFA eller en högergrupp som attackerar AFA? Svaret är såklart att han står väldigt nära AFA och han står väldigt långt ifrån högergruppen. Så att i det fallet så är det på alla sätt naturligt. Det är ju helt självklart att han ställer sig på Mattias Vågs sida därför att Ulf Kristersson och Mattias Våg är helt överens om de flesta viktiga politiska frågorna.

De tycker båda att demokrati är jättebra välförstaten är jättebra fascism är det värsta som finns måste bekämpas med alla medel och framförallt är det precis det, antifascismen det är både Ulf Kristerssons och Mattias Vågs ideologi, framförallt Ulf Kristerssons ideologi, Mattias Våg har förmodligen en mer sofistikerade resonemang Ulf Kristersson han är ideologiskt blindstyrd.

På vissa sätt är han förmodligen mer vänster än Mattias Våg. För att Mattias Våg han läser åtminstone Carl Schmitt. Och är nog egentligen inte så förtjust i demokrati. Ja inget av det här är något nytt. Jag tycker bara att det är så vämjeligt att se. Och det är ändå alltid för mig. Det är en liten kallduschen då. När jag ser hela det politiska etablissemanget. Inklusive alla som ska föreställa höger eller icke-socialister.

allihop sluter upp som en man bakom den värsta sortens kommunistiska avskum för det är det som är det som är så verkligt sällsamt för mig Mattias Våg han är en iskall, samvetslös modisk, revolutionär kommunist, han skulle inte tveka en sekund inför att beordra en sumarisk avrättning av Jimmy Åkesson om han hade den makten vilket han tack och lov inte har det Det enda Mattias Våg vill ge Jimmy Åkesson är ett nackskott.

Men Jimmy Åkesson, han vill ge Mattias Våg maximalt skydd, maximalt spelrum att fortsätta sprida de här perversa idéerna och uppvigla till kommunistisk revolution. Och någonstans måste man stanna upp och fråga sig, kan vi vinna mot fiender som vill döda oss? Om vår inställning till dem är att vi bara vill hjälpa dem, vi vill bara skydda dem, vi vill bara stärka deras rättigheter, vi vill bara stärka deras ytterligare frihet och så vidare.

svaret är förhoppningsvis uppenbart att man brukar säga att man ska inte komma med kniv till en pistolstrid om det ändå vore så väl att folk på vår sida kom med knivar vi kommer med blombuketter som vi vill överräcka till våra fiender som hatar oss och vill döda oss och sen undrar vi varför det går så dåligt för oss politiskt därför att, ja, oavsett oavsett om vi vågar erkänna det eller inte så befinner vi oss i fullt krig med människor som hatar oss och som redan har begått enorma övergrepp och som helt öppet inför öppen tid då planerar långt värre övergrepp.

De hatar oss de vill plundra oss, de vill marginalisera oss, de vill göra oss till en förtryckt minoritet i vårt eget land och i förlängningen så vill de såklart döda oss. Och den typen av problem går inte att lösa med sansad och städad idédebatt där vi övertygar västerextremisterna. och muslimerna och svågerkapitalisterna att byta kurs och lämna oss i fred och det går inte heller att vinna någon sorts medialt spel eftersom alla medier är fanatiskt lojala med den här fienden så att om vi inte gör mer än så så kommer vi förlora men det bästa vi kan uppbåda är en liten rökbomb lite rödfärg som kastar sitt rum och kanske att Mattias Våg kan få några örfilar det är det mest imponerande som händer men när någon ändå tar det steget det kan se ut som en liten sak jag vill inte förminska det för att de gjorde åtminstone någonting men när någon tar det steget så spottar man på dem från höger till vänster till och med vissa inom förment radikala högerkretsar tar avstånd från dem och säger att det är så ursligt, det är så ajabaja att använda våld, vi måste hålla oss för goda för den sortens barbariska metoder och så vidare det är verkligen enklit och framförallt så är det så plågsamt uppenbart att man har inte någon chans att vinna om man kissar på sig så fort det kommer till handgemäng eller någonting som är mer än en diskussion Boris, vad har du gjort för reflektioner kring det fasansfulla terrordådet i Gubbängen det värsta terrordådet som har inträffat i Sverige sen Ådalen det värsta som har hänt sedan

Boris

Bergenbälsen stängde det är nästan värre än Bergenbälsen det här var ju det som ledde till Bergenbälsen uppdaterade versioner det som just det här det här med krypandet för Våg och hans gäng fascinerar mig. Tittar man på Twitter till exempel så direkt efter dådet så twittrar Ivar Arpi Åh, hur gick det Mattias?

Jag är så glad att du är välbehållen, strångt att du fortsatte mötet så här liksom kompis. De har ju haft en flört på Twitter länge och Arpi har utnämnt Våg till AFA-killen och killen, liksom. Afak-killen som kan prata med högern och vill göra det. Varför ska man vilja prata med honom, jävla idiot? Det är så sanslöst.

Så att det är verkligen bortanför självskadebeteende. Det är liksom piskaos och piskaos hårt beteende. Håll inte igen. Och tittar man på Men alla vet ju det här med AFA. De har ju 20 år minst förföljt människor de anser vara misshagliga. Och det där har accelererat. De har fantastiska register över folk.

Se till att banker stänger av privatpersoner. Det är AFA som ligger bakom. Se till att folk bygger av med jobbet. Och som inte det träckte så organiserar de ju också misshandel. Och med största säkerhet också mordbrand som nu när DFS hus i kommande fäste i Skåne eldades upp. Alltså det där är en monumentala.

Jag förstår inte vad man är rädd för helt enkelt. Och hade Åkesson haft någon ryggrad då hade han sagt det här är ju en skitsak. Jag bryr mig inte om vad som händer i Gubbänge. Det finns... Jag har mycket, mycket större problem än det här. Stör mig inte. Men istället faller han in i kören. Hela den svenska högern är så oerhört andelägen om att bli salongsfärg.

Det är den ena reflektionen, det är samma som du la ut ordentligt där. Det andra som jag grubblar på det är liksom den totala oförmågan att om man nu ska angripa fienden, angripa rätt fienden från folks död. Som jag ser det, för folk i gemen, de skiter, de vet ju inte ens vem Mattias Båge är eller AFA.

Det är egentligen bara vi som vet det. Och äggsparar heller ingen större spridning. Allt för ofta låter vårt fokus upptas av de här människorna och tror att det vore för sig ett fall framåt om de klodde upp för att EAS-vågan skulle behöva det. Men det hjälper oss inte. Jag tycker man istället som riktmärke om man ska tillgripa våld lägger liksom grundplattan vid NMR-srivning av.

...senaläget i Järfälla. Sånt uppmärksammar folk och tycker att det är bra. Och ponera nu att de här fem gossarna tillhör oss så att säga. Att de istället hade åkt ut till Botkyrka, släpat in två gäng kriminella i en bil, åkt ut i skogen och spöat upp dem ordentligt. Det är radikalt våld och det gör nytta.

Och då tvingas också politikerna att tjuta. Alltså det får man inte göra. Men folk skulle älska det våldet. Liksom äntligen någon som gör någonting. Eller pryglar upp våldtäktsmän. Eller vad fasken som helst i den kategorin. Alltså att det radikala våldet riktas mot orten. då får man folk med sig.

Om vi spöar upp Mattias våg så får vi personlig tillfredsställelse. Men vi får ingen med oss. Och om vi i sin om tid inte kan få folk att åka ut till orten och spöa upp. Börjar man spöa upp och sen går vidare de som härjar där då då är det ganska kört alltså. Då hjälper det inte om vi spöar upp alla i AFA. Det kommer en...

Martin

Jag tror att jag förstår ditt resonemang och i sig själv så låter det klokt och rimligt. Samtidigt så tycker jag att det är lite provocerande på ett sätt. Det kanske är för att jag inte är lika klok och sansad och strategisk som du. Men jag är absolut för att attackera orten. Men det känns också för mig missriktat.

Framförallt om det är bara det man gör eller om det är primärt det man gör. Därför att... det är inte folk i orten som ligger bakom problemen de riktiga förövarna är politikerna som har orkestrerat den här sinnessjuka politiken som har skapat orten och tagit landet till den här mardrömslika situationen som vi befinner oss i jag var inne på det här förra veckan när vi pratade om mordet i Skärholmen att man missar enligt min mening poängen om man riktar sin vrede mot kriminella eller kriminalitet eller kriminalpolitik och så vidare därför att problemet är massinvandringen problemet är de politiker som ligger bakom dem oavsett vad man gör med de problemhärdarna i orten och så vidare så måste det också jag vill att det ska finnas ett case för att slå direkt mot de ansvariga Mattias Våge är en av dem men också mot Jag behöver inte nämna alla namnen, men alla vet vilka det är, politikerna som tog oss till...

Den situationen som vi är i nu. Och jag vill mena att det är inte bara en moralisk poäng. Det är inte bara att jag vill hämnas på de ansvariga. Att det skulle kännas bra för mig. Det är rätt förvärvligt och rimligt på det sättet. Men det finns också mer pragmatisk poäng. Det vill säga att statuera ett avskräckande exempel för andra politiker. Jag tror att det skulle göra väldigt mycket konkret nytta. Om politiker kunde se att deras kollegor har blivit konsekvensutsatta. För att ha bedrivit en frädisk folkfientlig politik.

Boris

Nej, faktiskt inte. Jag kan förstå det personliga hämndmotivet. Men du och jag måste förlägga vår hämnd bortom att vi har segrat på gatorna. Och du segrar inte på gatorna genom att göra dig av med våg, Kristersson, Magdalena Andersson på det ena eller andra sättet. Det är för att det som händer då, innan du har fått...

Du kommer aldrig kunna mobilisera tillräckligt folk för att staten inte ska slå tillbaka genom att börja med att slå mot dem. Då kommer du uppleva att nationella insatsstyrkan knackar på hos varenda människa och gånger hundra. De kommer att ta kretsarna omkring. Det blir de som statuerar exempel. Låt mig vara drastisk.

Skjuter jag Kristersson och våg och... För gamla synders skull Dan Eliasson. Så händer ingenting annat än att jag också blir skjuten. 4200 människor häktade. Då slår man till ordentligt. Och det blir jag som blir det statuerade exemplet. Jag säger inget emot att bli martyr men det leder ingen vart. Men om jag startar vad som nästan är programmer.

Som får folk att vilja lämna landet. Så kommer det. Då kommer folk att älska det och om jag blir martyr så kommer jag bli en politisk martyr som gör nytta och leder till en folkresning. Alltså det är ett väldigt viktigt vägval och jag tror att nationellt sinnade människor idag på marken som sitter och funderar på detta, omedvetet är de mer benägna att slå emot.

liksom kasta saker på vågor. Körka örfila honom. Därför att våldskapitalet är inte så jäkla enormt. Men att gå till attack mot orten. Alltså du måste börja attackera fienden på marken. Då möter man folk som har ett verkligt våldskapital. Och det tror jag folk drar för sig. Och då blir det lite mera den här infightingen som i gubben. Och det är en återvänd skränd. Det är steget över att skrika idiot. Och två på Twitter.

Martin

En tanke som slår mig. När jag ser all uppmärksamhet. Kring den här händelsen. Det är att hela det politiska. Etablissemanget. Är livrädda. För politiskt våld från höger. Det fyller en sorts retorisk. Propagandapoäng för dem. Men jag tror att det också finns någonting. Absolut genuint. Bakom de här reaktionerna. De. de skiter på sig över minsta lilla sak även en sån här väldigt liten trivial sak en liten örfil i gubbängen och det här är en svaghet som blottas och som rimligen bör exploateras på något sätt i alla fall och som en generell reflektion som jag gör det är att givet hur starkt de reagerar på en sån här sak så vore det helt vansinnigt om högen inte använde sig av deras deras reaktion.

Det vill säga att man, oavsett hur man riktar det så borde man åtminstone ha ett trovärdigt hot om politiskt våld som ett av sina verktyg. Och för att kunna ha det måste man ha en trovärdig våldskapacitet. Vilket i sin tur betyder att man måste demonstrera sin våldskapacitet. Och teoretiskt så kan man förstås demonstrera att man kan använda våld utan att faktiskt göra det.

Men det är mycket mer effektivt och mycket enklare att helt enkelt använda det. våld mot någon och med tanke på hur sällsynt det är med politisk våld från höger med tanke på hur enorma reaktionerna blir när det väl händer så känns det verkligen som en no-brainer att jobba vidare på på det spåret.

Boris

Nej men det förutsätter ju du antar att riksdagspartierna är rädda på riktigt. Det kan jag inte föreställa mig. Att de blåser upp det här och målar upp det som ett hot. Det är det här momentet du sa förut. Att det är ett sätt att kunna slå tillbaka. Att martyrisera sig själv. Se sig själv som hotad.

Och att Så fort det blir minsta ansats att slå till med våldsapparaten. Och som människor som Nisse i Hökarängens medvetande är idag. Så kommer man att se att fan, får man ägna sig av terror. Då måste liksom låsas in de här som sköt Kristersson i knäskålen. Och våg på något helt annat ställe. Det leder bara till blicksnabb isolering.

Men ekvationen finns inte därför att de är inte rädda för oss på riktigt. De väntar bara på att någon ska få ett togspel. Och då höjer man repressionsgraden på riktigt. Och det kommer ta tid att återhämta sig. Men de är rädda för att någon skulle lyncha ett gäng gruppvoltexmän. Därför att den folkliga opinionen då skulle säga att det var... vi får förstå dem. Och kring detta kan man formera sina svartskjortor.

Martin

Ja, apropå skjortor då. Det som jag tänker på jag tänker mig att de faktiskt är de faktiskt är rädda för det här det är att man måste tänka tillbaka på vilken roll politiskt våld har spelat historiskt och det finns ju flera aspekter det är flera historiska exempel men politiskt våld har såklart spelat en stor roll i många politiska skeenden och det exempel som används på båda sidor i den här diskussionen är ju Tyskland på 20-talet och 30-talet och som alla vet då så så kom Hitler till makten på demokratisk väg han gjorde väldigt bra i förmån sitt antal val men han hade förmodligen inte gjort det om hans rörelse inte hade haft en paramilitär gren som föde krig mot revolutionära vänsterorganisationer på Tysklands gator alltså det som kallades för SA och orsaken till att det var nödvändigt det var att vänstern var en paramilitär kraft Den radikala vänstern har aldrig tvekat att använda politiskt våld.

Och dagens AFA är givetvis en direkt arvtagare till de här organisationerna i bland annat Tyskland. Det ursprungliga Antifa som själva ordet kommer ifrån startades av det tyska kommunistpartiet på, ja, när det var skiftet 20-30-tal. Och de kan sin historia. AFA. de vet vad som händer på 20-talet och 30-talet och de är väldigt upptagna vid den frågan och det jag undrar är om om vi vet vad som händer på tiden, om vi kan använda oss av den kunskapen

Boris

Jag var ju med på den tiden. På andra sidan. Det visste man fortfarande. Men det är svårt att föra över det där. Det är egentligen bara rationisterna som säger att vi ska lära oss 20-och 30-talet. Nu säger du också det. Jag tänker så här. SA finns i olika bilder av dem men merparten var ju kärnan och väldigt många av dem var ju gamla erfarna frontkämpar från första världskriget.

och de får med hela 20-talet är ju en fråga om inbördeskrig som är en fortsättning på de revolutioner det var inte bara en revolution i Tyskland det var flera revolutioner det var en fortsättning på de krigen och som du säger även vänstern upprättade sina både socialdemokraterna och och kommunisterna upprättade i sina skyddskåler som också bestod av gamla frontkämpar från första världskriget.

Alltså det är en helt annorlunda situation jämfört med idag. Det går inte att jämföra. Och det är en stillsam... Jag vet inte vilka de här skulle vara som... Alltså det du pläderar är ju inte för SA, det är mer Röda Brigaderna skapar spänningen taktik och hoppas att någonting ska antändas. Och vid den där tiden så är ju den tyska befolkningen hyperaktiv, hypermedveten.

Det är ju inte bara skyddskåren. Väldigt tydliga gränslinjer är dragna. Vi är långt därifrån idag. Och det finns en sån här otrolig känslig diskussion kring hur rädda är de. Vi har ju det här med många var ju glada när man såg liksom Capitolium. När folk sprang och var livrädda.

Man kan ju också formulera det som så att. Jag ansluter mig till dem som säger att det där var väldigt medvetet genomfört av krafter. Det som. Vill du kunna slå tillbaka hårt? Det är väl värt att tänka den tanken också. Och de älskar bara det här. Att kunna gå fram så där hårt. Som de gjorde efteråt. Och döma folk till 20-åriga fängelsestraff. Och så vidare. Jag är för det radikala och revolutionära våldet. Men jag vill vinna också. Jag vill inte bara bli Håkommens. Som han som fixade Kristerssons knäskålar. Sen tog det stopp.

Martin

Nej men jag förstår din poäng. Om Ulf Kristersson. Och jag stryker det. Jag hade det på min att göra lista. Nästa vecka.

Boris

Han är väl min i alla fall.

Martin

Ja, jag lämnar med varm hand över Ulf Kristersson till dig Boris han får plats i min hand så jag kan väldigt enkelt räcka över honom det jag tänker på från det här historiska perspektivet det är kanske mer specifikt egentligen att det finns den här organiseringen till vänster i form av till exempel AFA och andra grupper i samma sfär kan man säga, militanta vänstergrupper.

Och jag tror att vi, om jag får säga så, den andra sidan i politiken det är en väldigt bra idé för oss att ha motsvarighet i det, att ha ett svar på det. Och den logiska konsekvensen av det det är ju inte att slå mot Ulf Kristersson eller att slå mot orten, utan det är att slå mot AFA, som jag tror huvudsakligen består av svenskar.

Att slå mot deras liksom paramilitära kapacitet med vår egen paramilitära kapacitet. För att vi vet inte exakt vilken roll den typen av kapacitet kommer spela framöver när politiska utvecklingar utvecklas vidare. Men det finns historiska exempel på att det har varit en ganska viktig del av politiska skeenden.

Och en sån sak en enkel, trivial sak. Det kan vara bara fysisk säkerhet kring arrangemang. För att man bara ska ha praktisk möjlighet att ha möten och operera och göra saker så kan man behöva skydda sina egna verksamheter och slå mot andras kapacitet att störa ens egna verksamheter och så vidare. Som jag förstår det var ganska mycket sånt som till exempel SA sysslade med och de här vänsterorganisationerna.

Att de var ganska inriktade på varandra och störa varandras verksamheter. kanske försvåra för motståndarsidan att ha massmöten, skydda de egna massmöten och så vidare. Och nu är inte jag någon stor, jag tror inte så mycket på massmöten. Jag tror att det är helt andra saker som händer nu för tiden. Som du var inne på tidigare så har ju AFA en massa andra verksamheter också. Till exempel alla de här informationsverksamheterna de har på med, alla register.

De har till exempel den här organisationen som åtminstone fanns tidigare som heter Researchgruppen. AFAs dataprocessningsavdelning som kartlägger och samlar information i databaser och vidare. De är ju så avancerade. De har ju kommit så långt i den verksamheten att de har ju bolagiserat den verksamheten. Det som förut var researchgruppen har nu blivit ett stort och mäktigt kommersiellt och förmodligen väldigt lönsamt företag.

Nu heter de väl Nyhetsbyrån Siren. ett rum i tag. Och nu tror jag de heter Acta Publica eller sånt där. Är de fortfarande kvar? Jag är osäker. Men det finns en hel koncern av företag som är finansierade av Robert Aschberg men som drivs i hög utsträckning av gamla AFA-människor. Och det här är helt öppet. Det är helt öppen dagar. Det har skrivits mycket om det här.

Men de har kommit väldigt långt. Och det är också en sorts paramilitär som de håller på med. som har kommit så långt nu att den är bolagiserad, sker i det öppna har så många miljoner finansiering så att de är väldigt avancerade och jag tycker att det känns väldigt farligt och väldigt oroande att vi inte har jag skulle känna mig mer uppmuntrad om jag visste att folk som hade idéer mer liknande mina idéer jobbade på att bygga upp motsvarande kapaciteter för att matcha deras kapaciteter och såklart överträffa dem och se till att de inte kan använda sina kapaciteter.

Boris

Ja, det där är jättenödvändigt. Och samtidigt har ju de en oerhörd fördel. Det kan man... Alltså, de är ju den djupa staten, stormtrupper. All information de samlar in går ju vidare. De utbyter information med polisen, de utbyter information med Säpo. De matar in uppgifter i bankvärlden. Jag pratar med en person idag som har drabbats av detta.

De går in i anställningar och så vidare. De har en oerhört effektiv övervakning av vår sida så att säga. Den slår ju faktiskt hårdare och är mer passiviserande än deras öppna val idag. Problemet för oss är att om vi, OPS jag är inte pessimistisk på något sätt. Man får inte tolka så. Om vi bygger den kapaciteten idag, deras enorma register som faktiskt är rätt stora. Så finns ju ingen stat som vill ta emot oss. Här sätter vi åt de här jävlarna. Hörrni, Svedbank, stäng av.

Martin

Lasse i hökarängen de har en oerhört fördel där tyvärr vi har också massor med fördelar på informationsfronten så är vi mycket smartare än vad de är vi är generellt väldigt bra på att organisera åtminstone vissa typer av verksamheter vi har goda ekonomiska resurser vi har många fler smarta programmerare och informationsteknikmänniskor än vad de har och så vidare Tack!

vi har väldigt mycket potential och jag tror när det kommer till politiskt våld så är det helt uppenbart att folk som står till höger politiskt har åtminstone latent ett mycket mycket större våldskapital än folk som står till vänster och vi har liksom det yttrar sig på ett annat sätt jag har hört mycket snack om de här aktivklubbarna och det ryktas kanske att det var någon sån här aktivklubb som som hade lite kul i gubbängen nu i veckan.

Jag vet ingenting om den miljön egentligen. Om någon skulle vilja skicka ett mejl till mig och berätta mer om vad aktivklubbarna är för någonting och hur stora de är och någonting. Ge mig lite intel på dem så skulle jag vara väldigt intresserad. Men vi har sådana saker och vi är inte liksom bisexuella veganer som afa människor där. Om det kommer till ett faktiskt gatuslagsmål till exempel så har de väl goda skäl att vara oroliga.

och man är i våra kretsar nästan alla har liksom man blir jägare, man har ett vapenskåp hemma med liksom AFA har kanske Molotov Cocktails men vi har annan sorts annan sorts kapacitet så jag är faktiskt väldigt optimistisk vad det gäller de rent materiella förutsättningarna det som jag tänker på det är bara de här psykologiska stegen som är så svåra och som många fortfarande inte tar eh

Boris

Det där bara är ju ett väldigt stort bara. Det är där haken ligger alltså. Även om alla som tänker ett talat vapenskåp så kommer vi inte så långt att rätta om. Men en sak, det är just den mentala hårdheten som krävs. Och en sak där med 20-talet och essa är ju intressant att när de formeras så stiger de faktiskt upp ur folkmassorna och de har ett folkligt stöd när de börjar banka på folk.

Och framförallt, vilket jag inte vet vad det betyder egentligen för vårt sammanhang, men de har ju ett oerhört radikalt program. Alltså nationalisera alla banker, jordreform, avrätta stora delar av den svekfulla aristokratin och så vidare. Det är egentligen en vänster... Alltså de står ju långt till vänster än Mattias Åge vill inte ha någon jordreform. Det vill han ju ha med sina ägar. Alltså det där är jätte... Vi ska definitivt prata 20-och 30-tal. Men jag är inte själv säker på vilken nytta vi kan ha av de lärdomarna idag.

Martin

Visst, det är ett väldigt bra poäng. Och som jag förstod det så var inte heller de tyska kommunisterna. Det var inte så att de såg nazistpartiet som den entydiga fienden. Alltså de hade många beröringspunkter politiskt. De hade tankar på kan vi samarbeta mer om. Ja, liksom. deras huvudfiende var väl socialdemokraterna och kanske andra grupper så att det där är ju väldigt problematiskt och jag är ju inte alls Jag är ju intresserad Jag är intresserad av Nazismen och Hitlerrörelsen Som en Historisk kraft En sorts historisk riktning Och en reaktion Det politiska innehållet är förstås oerhört problematiskt För mig Men samtidigt finns den här frågan Kan man ha den typen av historisk kraft Utan den typen av politiskt innehåll.

Alltså framförallt att man måste appellera till massorna på ett sätt som man inte kan göra utan att driva en politik som jag personligen tycker är helt avsjövärd och inte vill ha något med att göra. Där kan det finnas liksom en låsning. Jag är väldigt öppen för den idén.

Boris

Det där grubblas för mycket. Men precis det du är inne på, det gäller liksom att vara iskall och avskilja det politiska hantverket från ståndpunkten. Och försöka applicera det hela. Fast jag är inte säker på att det går. Jag tror att det skulle vara lättare att upprätta en slags röd frontkämpeförbund som även i Sverige skrek nationalisera bankerna. Kör ut utlänningarna. Lynchade lite langare av åldersmän. Det...

Martin

det ligger något det ligger en viss sprängkraft i detta alltså och jag är inte den som är den jag skulle inte lägga liksom om det fanns något som rör sig i Sverige så länge de också skrek kasta ut utlänningen och så vidare så skulle jag se mellan fingrarna om de vill nationalisera bankerna och så vidare jag skulle till och med utan vidare inte acceptera den trade-offen att de kan lösa massinvandrings problemet och få till en bra återvandringsprogram det är värt att nationalisera alla banker därför att det är inte ett irreversibelt problem, vi kan lösa det problemet över tid vi kan inte lösa folkutbytesproblemet om det har gått för långt men en annan sak en annan skillnad mellan de här historiska situationerna och de politiska miljöerna vad är det som fattas på högersidan och det kanske är så att det fattas mental hårdhet Jag tror inte det.

Därför att. Det är liksom. Den minst mentalt hårda människan. Som träffar till höger. Är mer mentalt hård. Jag har träffat ganska mycket. Svenska vänsterextremister. Avfartyper och sånt där. Jag uppfattar inte dem som har mentala hårdningar. Men jag träffar på en hel del tuffa människor. Till höger. Men en jättestor skillnad som finns. Och som har enorma praktiska konsekvenser. Det är att vi. Har enormt mycket att förlora.

Boris

Ja.

Martin

Medan de generellt inte har någonting att förlora. För att de är liksom arbetslösa bisexuella veganer. Det finns ingenting av värde i deras liv. Och det här är liksom. På Tyskland i 20-talet. Så var det ju så att det fanns väldigt många. Även på högersidan. Som var liksom marginaliserade och desperata. Och inte hade något att förlora. Och som kunde gå upp i den här typen av. Den här typen av verksamheter. Och jag pratar ju givetvis om mig själv här.

bara så ingen missförstår det jag är en minst sagt ganska försiktig typ bland annat för att jag har jag var inte alltid så försiktig jag tog rätt mycket risker förr i tiden, inklusive politiska saker som hände, men jag har fru och barn jag har en liksom en någorlunda okej karriär jag har liksom ett okej materiellt liv jag har en hel del att förlora och jag är inte så ung längre, jag är medelålders eh jag är ingen hårding så att det måste till en helt annan sorts personer alltså det måste finnas liksom det finns ju också det finns gott om unga män där ute som inte ser till exempel några möjligheter att bilda familj på någorlunda rimliga premisser, som inte ser någon möjlighet att göra karriär på någorlunda schyssta villkor på grund av att samhället har utvecklats men de har våldskapital och de är kanske inte fullt så domesticerade som många tror och där vill jag ha en sorts en sorts öppenhet, om det finns människor av den typen som vill göra saker så vill jag vara på deras sida hjälpa dem om jag kan, kanske ge teckel från mitt håll på något sätt jag hoppas att det kan hända någonting

Boris

Ja men du sätter ju fingret på just problemet där Ja Alltså den mentala hårdheten finns ju på de goda människornas sida för att det kräver en mental hårdhet. Som vi ser till exempel bygga upp en familj eller driva ett företag och så vidare. Och de personerna får därmed mer att förlora. Och den andra sidan har hela staten på sin sida.

bisexuella veganer går det till angrepp mot dem de vet ju att staten kommer och de behöver aldrig bli hårda och Mattias Våga är ju en mes men och som du säger det finns inte gamla erfarna frånkämpar på vår sida kan man ju räkna på två händers fingrar men själva materialet finns ju där som du säger, det är liksom bara att leda och formera och leda rätt det är ju inte omöjligt sen kanske du är oens om vart man ska leda men då kan vi få gå två håll jag vill inte säga för mycket för min del om

Martin

vad som händer i andra delar av högerna alltså vad som händer till exempel i en nationalsocialistisk miljö för de har absolut noll insyn i den världen, jag vet ingenting om vad de håller på med vilken kapacitet de har, vad de förbereder sig för hur många gamla slagkämpar som finns kvar och kan träna en ny generation och så vidare ibland så funderar jag på det och kanske har liksom jag kanske är för optimistisk ibland när jag tolkar signaler som skickas till mig och så vidare men men jag låter gärna det vara osagt och kanske ha en viss försiktig optimism därför att de har en helt annan attityd i alla fall helt klart än vad till exempel libertarianer tenderar att ha men jag skulle faktiskt vilja ge ett libertarianskt för att ge ett libertarianskt ideologiskt perspektiv på den här frågan det är någonting som jag också har tänkt på litegrann för att diskussioner blir så spretiga åt olika håll Det finns en missuppfattning om att libertarianismen är en pacifistisk filosofi.

Och det är absolut inte sant. Libertarianismen säger att det är illegitimt att initiera våld. Det är den libertarianska idén. Idén är inte att det är illegitimt att använda våld. Det är en väldigt viktig distinktion som många människor missar. Såklart många som inte har studerat libertarians teori. Men även många libertarianer som kanske har ena foten i det lägret. De har inte förstått den här distinktionen. Men poängen är att om en annan person har initierat våldsanvändning mot dig så har du full rätt och i princip obegränsad rätt att använda våld för att försvara dig.

Det är nära nog påbjudet att göra det. Och det är värt att notera också att libertinismen inte har något begrepp om till exempel ett proportionerligt svar på aggression eller sånt där. Utan du har rätt att försvara dig själv. Punkt. Du har rätt att oskadliggöra hot mot din person, mot din egendom med så mycket våld som behövs. Och omvänt så gäller det att om du har initierat våldsanvändning mot någon annan, då har inte du längre en massa rättigheter som skyddar dig från våld i självförsvar.

Och ett enkelt exempel på det som alla är bekanta med, det är hur man i många juristiktioner, till exempel många delstater i USA... många andra länder har rätt att skjuta inkräktare i sitt eget hem. I Sverige så hamnar du väl i fängelse om du säger ett fult ord åt en inbrott tru. Men på många håll i världen så kommer polisen bara ta dig i hand och säga bra jobbat om du skjuter i älg någon som har brytit sig in i ditt hus.

Och det är rätten till självförsvar. Och det är en av de absoluta grundpelarna i libertariansk tänkande. Och sen måste vi fråga oss om vilken typ av brott det finns och vilka typer av brott som är värst till exempel att mörda någon jämfört med att orsaka ett politiskt skifte som leder till att hundratals människor mördas eller att misshandla någon jämfört med att orsaka en politisk förändring som leder till att tusentals människor misshandlas och våldtas och rånas efter efter en viss nivå av brottslighet som går ut över hela samhället så kommer man till en punkt där vilken svensk som helst har en glasklar rätt att oskadliggöra den förövaren med vilka medel som än krävs.

Sen finns det andra saker att tänka på än de här rent principiella. Det finns de här strategiska frågorna som vi har pratat om. Men jag vill gärna göra bara den poängen från ett kanske mer teoretiskt perspektiv. Att svårigheten handlar inte om att rättfärdiga den här typen av handlingar principiellt frågan är bara hur vidare är rätt tajming från ett strategiskt perspektiv och jag vet inte jag är gnostisk utforskare med frågorna med ett öppet sinne jag vet inte hur vidare är strategiskt rätt att börja gå på offensiven fysiskt mot extremvänstern eller mot orten eller mot politiker just precis nu i april 2024 då en tanke som jag har är att när man gör det så måste man vara beredd att backa upp den strategin 100% och jag vet inte om vi är där, kanske kanske inte, som sagt jag har ingen som helst involvering eller insyn i någon form av våldsutövande kretsar jag har ingen aning jag menar bara att det finns definitivt en tid för den här typen av agerande och det är inga svårigheter att rättfärdiga rent principiellt från ett libertarianskt perspektiv så är det nästan ABC det är en fråga om strategi och tajming