Martin

Viktor Orban uppges vara beroende av favoritsporten fotboll. Vill göra Ungersk fotboll stort igen genom arenabyggen och sponsring. Vilket kritiseras kraftigt av oppositionen som tecken på hybris. Det här var en väldigt lång och innehållsrik artikel från The Guardian.

Den ligger under avdelningen The Long Read och den gjorde skäl för sin rubrik. Det är nästan lite, om jag får vara så vanvådig, det är nästan lite Rebecka Wademo i välkänsla på den här texten. Det är mycket intressant information om Orban och fotboll, men liksom... Byggt av, fördolt i ett hav av en lösryckt allmän historik över Orbans politiska karriär.

Som kanske inte berättats på bästa sätt på det här sättet genom fotboll. Och dessutom kryddat med rejäla slevar smutskastning av Orban och hans politiska utveckling som bara är otroligt tröttsam. Komplett med... vi kan komma fram till det kanske senare så jag inte bara gräver ner mig i min metadiskussion om artikeln här.

Viktor Orban är... Han har varit en fotbollsentusiast länge, åtminstone sedan sina dagar som student så har han spelat aktivt i fotbollslag. Hans politiska karriär och fotbollskarriär har vävts in i varandra lite grann.

I Sverige har vi också några sådana, jag kommer att tänka på den lästartikeln, några motsvarigheter. Förutom Lars Åhly och hans famösa fotbolls-plagg där så har vi Thomas Boström som var allsvensk fotbollsspelare och sen blev socialdemokratisk minister. Men där var det liksom, han hade en fotbollsfas i livet och en politisk fas.

Men för Orban har det delvis varit nästan tvärtom. I samband med att han kom in i politiken så trappade han också upp sin fotbollsverksamhet. Första gången han blev premiärminister så i samma veva så började han spela fotboll i division 4 den gången.

Han spelade i ett annat lag som hade mer skämtsamt namn än sina studentkamrater. Så det var ju han som spelade i. i sin gamla hembys Division 4-lag, eventuellt som en del av sin politiska verksamhet. Och det är intressant att tycka att i det här, i laget Foyikasör, som tydligen betyder Ölen flödar.

Det var inte bara han som skrev det, dessutom Ungerns nuvarande president Janos Ader. parlamentets talman, Laszlo Köver och premiärminister Orban, alla tre spelade i samma fotbollslag. Det är väldigt intressant tycker jag. Så uppenbarligen är det så i Ungern att politik och fotboll hänger väldigt tätt ihop.

Efter en historia av att Ungern var en gång i tiden en stor fotbollsnation Under de här årtiondena var Ungern ett dominerande fotbollslag i världen. Och nu så verkar det som att Orbán vill återuppriva den traditionen. Bland annat genom det här, kan man ju säga, typiska moderna politikerbeteendet att bygga en massa arenor.

Bland annat har han byggt en jättestor arena i sin hemby, en by där han växte upp. Det är knappt många folk och det kommer knappt många människor på matcherna på den här väldigt påkostade arenan. Men Orban skulle prompt ha... har en sån arena. Och han och hans kompisar, de ungerska oligarkerna, satsar mycket på det här. Men jag undrar, Boris, kan du hjälpa mig att sätta det här i ett sammanhang? För att, som sagt, det känns lite lösryckt. Jag blir inte helt klar på var medan underliggande sambanden är här mellan ungersk politik och ungersk fotboll.

Boris

Ja, alltså det var en bra jämförelse i ordet med Uwells artikel där, eller Långa drapar. Det är intressant att läsa den här, men det känner jag också att nästa gång kan Guardian skicka någon annan som sorterar grejerna bättre. Men det finns ett mycket intressant arrangement här. Det ena de missar i och för sig, det är att utmåla...

Orbán som har megaloman. Orbán har nu varit i ledningen som en slags megalomana stadiumbyggare. Och det är de inte. Man ska bygga en ny nationalarena med 64 000 platser. Och det är inte mycket för en nationalarena alltså. Det är inte megalomant på något sätt. Det är snarare underligt att det är ett 9 miljoners land. Största arenan just nu tar 23 700 personer.

I det här fallet så kan jag vara för Arenabyggen. Men han har en del intressanta tankegångar när han citerar den här boken han får som present av journalisten. Alltså att fotboll är ett sätt för en nation att uttrycka sin särart och sin kultur. och nästan till och med ett nödvändigt sätt.

Och det glömmer man ofta bort. Men då blir ungernsk fotboll väldigt intressant. Frågan är om ungernsk fotboll under sin storhetstid uttryckte någon ungernsk folkskäl. Jag tror inte det. Det är för att det ungernska fotbollsunderet är ju en följd av att Ungern var en del av det Habsburgska riket.

Och tittar vi på europeisk fotboll från 20-50-tal så är det faktiskt de städer och regioner där man spelar mest spännande och rolig fotboll. Det är liksom Vin, Prag, Bratislava, Budapest. Och faktiskt den mycket alltid framstående fotbollen som spelas i de forna Jugoslavien är ju också en följd av att man ingick i den Habsburgska rikets sport- och idrottskultur vilket är väldigt bortglömt numera.

Att det fanns, att Habsburgarna var liksom inte bara militärer och byggratier, man hade en väldigt utvecklad idrottskultur. Och det var ju snarare så att... Idrotten inte uttryckte landslagets sen kommet påföljande som hände i det habsurgska riket. Det var att du uttryckte din stad eller din stadsdels karaktär och folkskäl eller din lilla landsändas folkskäl genom fotbollen.

Eller att du uttryckte din politiska ståndpunkt genom fotbollslaget. Man hade framstående fotbollslag som exempelvis kunde vara extremnationalistiska eller kommunistiska. Du hade de mängder av judiska fotbollslag i det Habsburgska riket. Så inom ramen för Habsburg så tror jag nog att man fick fram Det som är idrottens egentliga skäl, inte att uttrycka en nations skäl, utan att uttrycka en mycket mindre geografisk plats eller kulturell tillhörighet genom till exempel fotboll.

Därför kommer det att gå, Orbans projekt tror jag, lite dömt. Helt enkelt. Och det vi ser väldigt mycket idag i internationell fotboll är ju någon slags konstruerade landslag som inte har någon riktig själ och någon riktigt inre liv. De är konstruktioner. Han själv är ju faktiskt uttryck för det som är fotbollens själ fast han inte förstår det själv paradoxalt nog i och med att han älskar laget på sin lilla ort och följer dem i vått och torrt och det är inte säkert speciellt framstående fotboll men det är hans lag och de uttrycker någon slags samhörighet och speciellt.

Så på det sättet tycker jag artikeln är intressant för den skildrar mycket motsägelsefullt hos Orban gu.se och i dagens internationella fotboll. Och påminner oss om att det spelades bättre boll på Habsburgsgallans tid helt enkelt.

Martin

Kan man inte tänka sig i sådana fall att det ändå finns ett frö till någonting väldigt konstruktivt och omvälvande i det här projektet då? Det nyväckta intresset för fotboll kan leda till det som du beskriver här som fotbollens essens, alltså det lokala, det lokala regionala och lokala snarare än det nationella.

Och också den här gamla fläkten av det habsburgska imperiet. Inte det precis vad vi borde drömma om. En återgång till det lokala och till den habsburg-eran. Kanske fotbollen kan vara en del av vägen tillbaks?

Boris

Ja, exakt. Jag tror faktiskt att det är... Därför menar jag att det finns en motsättning i hans sätt att tänka. Han agerar på ett sätt som faktiskt är bara till nytta för den lokala fotbollen men säger andra saker som jag tror inte han har reflekterat över så mycket. Det här är bara till nytta för ungersk fotboll. Ett fascinerande fenomen tycker jag med ungersk fotboll är att och som jag tycker man borde ha utrönt i den här artikeln är att de ligger på, rankar någonstans på plats 50 i FIFAs landslagsranking.

Och det är inte så jäkla högt, Sverige ligger väl 30 platser innan. Men, och de har ganska bra klubblag ändå. Men de har otroligt få ungerska proffsspelare utomlands. Det verkar som om ungerska fotbollsspelare inte är speciellt sugna på att spela i andra ligor. Det där undrar jag om det beror på någon känsla, att jag spelar hellre för dem i den egna staden, i det egna landet.

Väl värt att utforska. Vi kanske har en expert bland redaktörerna på ungersk ligafotboll. och frånvarande av utländska proffsspelare. De har i princip inga... De har vare sig egna spelare i utländska ligor eller... just nu kanske de inte har någon... eller inte många i alla fall utländska spelare i de egna ligorna så det är verkligen nationellt, regionalt och lokalt. Därför är det värt att följa Ungersk fotboll.

Martin

Jaha, intressant. Oväntat intressant nyhet. Avslutningsvis Boris, tror att det ligger någonting i det här att Orbans fixering vid fotboll kommer att bli slutet på hans regim. Det står så redan i ingresset. Kan det här bli slutet för Orban?

Boris

Du märker ju att journalisterna hatar ju Orban för att han är väldigt, väldigt bra. Vad är det en orban skulle vara intresserad av? Om det var så sitter man och broderar och dricker aprikosbrännvin så skulle han säga att kan hans intresse för broder och aprikosbrännvin innebära slutet? Alltså vad är det en är som vill att orban ska dö?

Martin

Det påminner mig lite grann om det finns motsvarande hysteri kring Donald Trump och det finns en stor historia kring För mig är den bästa litetgang höjdpunkten hittills på Trump-hysterin var när man skulle bevisa Trumps olämplighet och inleda riksrättsförfarande på grundval av att han drack flera burkar Cola Light om dagen.

Och då ställde man sig den här frågan, kommer Diet Coke-drickandet att bli slutet för Donald Trumps presidentskap? Min gissning till situationen var att det förmodligen inte kommer att bli slutet. Det var ju många som trodde det då. Och det är ju nu tydligen åtminstone en person, David Goldblatt, som har skrivit en artikel då som tror att fotbollen kan bli slutet för Orwell. Det är sånt som lever får se, kan man väl säga.