Martin

George Soros anklagar Viktor Orban för smutskastning efter att ungerske premiärministern använt påstådda Soros-citat i valpropaganda. Miljardären har enligt sin stiftelse förespråkat endast 300 000 flyktingar till EU per år. En bekant kontrovers har utbrutits i Ungern, runt den ungerska premiärministern Viktor Orban.

Det är valjungel nästa år och Orban har redan satt igång sin kampanj för att bli omvald. Som en del av det här använder han den ungersk födde miljardären och aktivisten George Soros som slagträ. Han har skrivit ut valmaterial till potentiella väljare med ett antal uttalanden som han tillskriver Soros och säger att vi ska stoppa Soros ondskefulla agenda om jag blir omvald.

Soros står och ser mycket upprörd, svarar på det här och säger att orbarna har förvrängt mina ord, säger Soros via sin stiftelse Open Society Foundation. Och på vissa punkter är det direkta lugner. Så han försöker missleda det ungerska folket om vad George Soros egentligen tycker. Intressant är dock, jag tänker inte gå in på alla sju punkterna, men man tar den här punkten då som det gjorts en stor sak av om att Soros vill att EU ska ta in mer flyktingar.

Och det är någonstans det som är den springande punkten här. Så förnekar inte Soros. att han vill, att han lobbar för att EU ska ta in fler flyktingar. Utan han ifrågasätter bara siffrorn. Soros säger alltså att, nej förlåt Orban säger att Soros har krävt att EU ska ta in en miljon flyktingar per år. Och att de ska få massa bidrag och så vidare.

Men en miljon flyktingar per år. Och Zoro säger nej jag har inte alls någon agenda för att lobba för att ta in en miljon flyktingar. Min agenda är att lobba för att ta in 300 000 flyktingar. Bara 300 000 per år. Ja, det är lite intressant va? Om inte annat bara hur debatten förskjuts. Soros försöker framställa sig själv, faktiskt försöker han framställa sig själv som att han förespråkar en restriktiv, en välbalanserad, rimlig och restriktiv flyktingpolitik i och med att han enbart förespråkar 300 000 flyktingar om året i livet.

Boris

Ja, och därmed förflyttas ju det. Det är ju det här debattfältet alltså. Och man får ju hoppas att ungrorna står fast där. För att... Om man rensar bort sån här......diskussion om hur utformas det......och den kampanjen och så vidare......och tittar på den grundläggande ståndpunkten......sen är inte Orban någon favorit av en del.

Det är en grundläggande ståndpunkten som han och hans parti uttrycker. Det är ju att man vill behålla homogeniteten hos det ungerska folket. och seder och traditioner och så vidare. Och jag brukar alltid säga att vi ska nog själva djävulen i och hacka på ungrarna för detta.

För de har ju fått leva i några årtionden under den ryska stöveln, den sovjetiska stöveln. Som faktiskt innebar att man försöker krossa ungen, ungersk kultur, ungersk mentalitet. Man lyckades faktiskt förstöra det ungerska jordbruket och det lyckades man med masskollektiviseringarna vilket var förbannat och olyckligt på många sätt.

Och ett sånt folk, de kommer ju att värja sig mot, när de äntligen blivit fria av det sovjetiska förtrycket, så är det väl en självklarhet att man värjer sig mot varje diktat eller försöker att fördöma det de faktiskt gör när de återskapar det ungerska. Och det är klart att de ser en massinvandring i ett land som nyss har kommit ut, nästan ett kolonialt tillstånd mot Sovjet som är en fara och ett hot.

Allt annat vore ju konstigt. Och det är själva grundfrågan man ska diskutera. Har de rätt att uttrycka den här ståndpunkten eller inte? Och värna sin nation. Och sen har man kommit överens om detta, då kan man bara diskutera fiskapanj längs med vägarna och annat.

Martin

Jag slår mig av en annan, mer obskyrd tanke när jag läser den här artikeln. Både Soros och Orban är ungrare. Jag förstår, det kanske inte låter på ytan som en oerhört djupsinnig och intressant dektagelse, men George Soros utmålas inte bara av Viktor Orban, utan generellt över hela världen, som pekas an ut som lite grann personifieringen av ondskan i vår tid, den ultimata globalistkonspiratören.

Miljardären som har blivit stenrik tack vare ett svågt kapitalistiskt finanssystem. Det handlar i hög utsträckning om valutaspekulation och annat som man håller på med som direkt och indirekt. Man kan säga att det är en typ av finansiell verksamhet som åtminstone inte skulle kunna ägna sig åt i samma form i ett libertarianskt samhälle Statliga valutor, statliga valutaregleringar osv.

Som skapar möjligheter för valutaspekulatörer att tjäna pengar. Förlåt, det är lite en sidopoäng. Även den använder de här pengarna till politisk lobbying via Open Society Foundation och andra sammanhang. Vårt och vårt annat postmodernt vänsterprojekt som vi pratar om, det hade Bubbla kritiserat, är finansierat helt eller delvis av George Soros och hans stiftelse.

Han har nyligen manövert sagt att han ska pumpa in ytterligare 18 miljarder dollar i sin stiftelse. Det är en sån här oerhört inflytelserik person. Jag är ingen stor sorgsexpert, men jag delar väl helt väsentligt intrycket att ha en oerhört ond, oerhört destruktiv agenda.

Alla de här miljarderna han pumpar in används nästan enbart till väldigt destruktiva saker. Han är lite grann som djävulen i vår mer vaken samtida världsbild. Vi har ju några olika paradigmer som konkurrerar med varandra. Jag antar att det mainstream-medvetandet är väl kanske Hitler-djävulen och Donald Trump, hans samtida inkarnation.

Medans för människor som är funtade på ett annat sätt så är Zoras ofta symbolen och koncentrationen av ånska. Och sen så har vi Viktor Orbán som delvis tror jag kanske i samma människors ögon är, om Zoras är djävulen, så är Viktor Orbán kanske en föreaning av en frälsare.

Han är den politiker i väst som enligt många är en av de mest kända politikerna i världen. stakar ut en minst orimlig kurs. Långt ifrån perfekt såklart som alla politiker, men det verkar som att Orbán och Ungern under hans ledarskap rör sig i en mycket, mycket rimligare riktning än andra länder i Europa.

Och mer och mer så ser man till Orbán som ett föredöm i hela Europa. Jag tror definitivt, oavsett vad man tycker om om honom och utvecklingen i ungen. Så jag är helt säker på att under åren som kommer så kommer han... hamnar mer i centrum och blir mer av en förbild och fler länder kommer följa i samma riktning. Så på ett sätt är det som att den ondaste personen på den internationella nivån och den godaste, mest hoppengivande politiska ledaren, båda kommer från ungen.

Och de har en personlig fight med varandra. Och det är inte något nytt. Det är inte helt klart att ungen står i centrum. Senast vi hade en högkultur, en civilisatorisk pik på den här planeten, så ägde det rum under det österrikisk-ungerska imperiet.

Och sen det försvann så har hela planeten varit podekis, kan man säga. Vad kommer i sig egentligen Boris att ungen tycks vara Europas hjärta och att det är så mycket som både börjar och slutar i just det landet?

Boris

Ja det är en jätteintressant fråga men det tror jag beror väldigt mycket på just att Det är flerskiktat som vanligt. Dels har man en lång historia av att i en knepig omgivning upprätthålla sin nationella identitet. Då tar det tillbaka till 11, 12, 13, 14, 15-talet då det ungerska var ganska flytande vilka som egentligen skulle definieras som ungar och vad som var det ungerska territoriet.

Men... Och man kan säga att inom ramen, sen när du kommer in på det Habsburgska väldet, så var det ju... Det var alltså... Det fanns en god sida av det Habsburgska och en dålig. Och ungrarna lyckades ju alltså manövrera sig till en stark position i det Habsburgska väldet så att det blev en dubbelmonarki. Men problemet tycker jag var att de faktiskt då, ungrarna utförde drängtjänst åt Wien och slog ned på frigörelseförsök hos kroater, tonserber och slobener som levde inom det.

Det hör ju gamla nationalistiska aggressioner komma upp till ytan hos mig. Så på det sättet så var de ingen bra bundshuvud till de andra folken som ville frigöra sig. De såg till att de stärkte sin egen nation. Det viktiga här tror jag att vi pratar om Sorosorban är att Budapest var under hela slutet av 18-talet och första årtiondena på 19-talet så var det ett intellektuellt kraftcentrum som kunde tävla med vin faktiskt om spännande teorier och spännande intellektuella miljöer.

Jag tror inte att ungarna är särregler sådär. Det är ett starkt folk som Polacker, Säljber och så vidare. De har en speciell erfarenhet som gör att när de väl får vad som påminner om en frihet så släpper de inte den ifrån sig. Men en sak som är intressant med Zora är att han har blivit den så kallade vänsterns lilla gulleplutt på något sätt.

Och intressant att tycka om honom är att ur den skador vänster som så ofta nu för tiden tar gamla nästan CIA-agenter till sitt hjärta. Soros är ju inte bara en internationell manipulatör av valutor och duktig på att anhopa egna rikdomar.

Han har jobbat med tankesmedier och den här typen av NGO-slängar alltså. Och redan på 80-talet så har han dykt upp i sammanhang med en ghost som verkade i Östeuropa och som hade en mycket tydlig och öppen CIA-koppling också vars syfte var att destabilisera. Han har alltså alltid gått i armkrop med amerikanska intressen.

Det viktiga är att destabilisera, skapa oro, elände och kaos och bryta ner. Det som finns då var det det sovjetiska väldet. Idag är det nedbrytet. Då tar vi och bryter ner de nationalstater som har uppstått. Ni alla har sen en mycket blömsk person alltså. Det är därför det är så konstigt med dina tydliga CIA-koppling. Så många i vänstern tar honom till sitt hjärta. Och så många så kallade liberaler också.

Martin

Ja, en sak som är ganska... Han har köpt sig in i de här kretsarna. Intresset ljuger inte och de vill naturligtvis inte tacka nej till hans pengar. En sida av det där är nog inte kanske inte något stort mysterium hur det har gått till med tanke på hur många miljarder han har pumpat in i alla de här nätverken och think tanks och aktivistiska frontorganisationer som dyker upp hela tiden.

Spännande att se. Jag vet att det finns sammanställningar av allting som Soros har finansierat men det är intressant att tänka sig hur det politiska landskapet skulle se ut. Man tog bort alla de här sakerna som handlade om finansiering. Man antog att de inte hade fått någon fart och att vi inte skulle känna till dem om det inte vore för Soros finansiering. Tack för dina reflektioner kring ungen, Boris.

Jag kastar ut frågan för att jag kommer att tänka på den. Det ligger säkert något i det här med att ungrarna har haft en speciell ställning. De har alltid varit isolerade, kulturellt och språkligt isolerade, nästan av Europa. De har kanske inte fullt lika naturliga affiniteter med andra grupper. som kanske österrikare och tyskar har eller sådär.

Men det gör att de måste slå vakt dessutom starkare om sitt oberoende. Och kanske genom det så blir de också ofta ett föredöme för andra. Ja,

Boris

men det är precis på den nivån det ligger alltså. Och man ska ju faktiskt hålla orban räkning för det. Alltså det här är en sak man tar bort väldigt mycket. Nationalism förknippas jag ofta med, orättvist nog tycker jag, med extrem utåtriktad aggressivitet. Vi ska ha nya områden och så vidare. Man har ju rätt stora ungerska minoriteter i Serbien, Rumänien, Man har väl någon liten fläck i Ukraina och Moldavien också, vem vet.

Men framförallt Serbien och Rumänien. Det är inte så att Ormarna har sagt att vi ska upprätta Stefanskronans gamla imperium och alla ungar inom ett. inom ett territorium med inomgivna gränser. Han har haft en väldigt vaken blick, tycker jag, utrikespolitiskt, för just emanationens bevarande.

Det är viktigt att se till att de länder som finns där nere i den delen av Europa, som just Ungern, Skärpe och Mäljen, inte skakas av internationella motsättningar just nu. Och lagt locket på just den här typen av tankar. Vilket jag tycker är väldigt bra. Och ansvarsfullt.