Transkribering
Polens regering ber presidenten utlysa undantagstillstånd för att förstärka gränsen mot Vitryssland
Martin
Polen inleder 30 dagars undantagstillstånd för att förstärka gränsen mot Vitryssland och hålla tillbaka inkräktare vilka förmodas transporteras dit av den vitrysska regimen. Demonstrationsrätt dras in i området samt krav på att bära identifikation kommer efter att polska asylaktivister tidigare demonstrerat i området och saboterat stängsel.
Polen genomför just nu en intensiv operation för att stärka upp sin gräns. mot Vit-Ryssland. Man har alltså utlyst undantagstillstånd och det är för att man ska få utökade polisbefogenheter. Och som jag förstått det så handlar det dels då om att kunna stoppa demonstrationer, det vill säga att man har upphävt demonstrationsfriheten för att det pågår demonstrationer vid gränsen och man vill kunna avhysa folk som inte har giltiga id-handlingar.
Men det händer annat också vid gränsen, man har också påbörjat ett blixtbygge av en... En mur, det är man i vardagligt tal ibland, i vissa, när man pratar om vissa länder så är man en mur. Men som i många andra fall med beryktade murar så är det själva verket ett staket. 2,5 meter högt med taggtråd och så vidare. Men när Donald Trump byggde staket då hette det, då hette det mur.
Jag har också hört folk prata om gränsmuren som Ungern har byggt längs södra gränsen som också är ett staket. Ja, hörsomest. De började bygga det här staketet för en vecka sedan. Men redan nu, på några dagar efter att staketet är påbörjade, så har sabotörer varit framme och klippt upp hål i det. Och det är ganska dramatiska händelser då på den polsk-belarusisk gränsen.
Och bakgrunden är alltså en ny politisk taktik som Alexander Lukashenko har börjat med. En ny gammal taktik kan man säga. Den är ny i just den här delen av Europa. nämner att ta in stora mängder utomeuropeiska migranter och sen hota att släppa dem över gränsen in i EU om inte EU gör som man vill. Och situationen är nästan ett spegelbild av hur situationen har varit med Turkiet i många år.
Där Turkiet då har varit missnöjd med hur EU har behandlat dem de har ibland haft att göra med sanktioner och nu gör Vitrysland precis samma sak. De säger Lätta på sanktionerna som ni infört mot vårt land, annars kommer ni få en oerhörd flod av migranter. Och som jag förstått det då så är det till och med så utstuderat.
Alltså i Turkiets fall, där kan man ändå säga att deras flyktingar som kommer dit, det är inte att Turkiet är helt oskyldiga, men de kommer ändå från grannlandet Syrien och grannlandet Iran, om det kommer kanske afghaner via Iran till Turkiet och sånt där. Men i Vitryssland, det är inga afghaner som tar sig till Vitryssland längs de vanliga rutterna. Så som jag har förstått det så Har Lukashenko satt igång en stärklig operation för att flyga in folk från Mellanöstern och Afrika, Afghanistan och var de nu kommer ifrån.
Jag tror Mellanöstern och Afghanistan mest. Han skjatar flygplan och flyger in dem till Minsk och bussar ut dem till gränsen. Vilket är synnerligen anmärkningsvärt. Det är svårt att avhålla sig från att göra diverse billiga poängar när man läser om den här nyheten. Till exempel att det är smått obegripligt att EU beklagar sig. Det är inte bara Polen då, Polen är en sak, men diverse EU-potentater ondgörs över det här.
Samma människor som i åratal har lovprisat invandringen till EU och sagt att det är en fantastisk fördel, kommer att vara en stor vinst på lång sikt för medborgarländerna och så vidare. Varför gnäller man nu när man nu får tusentals fler fantastiska invandrare? Borde man inte tacka och lovprisa vid Tyskland? Och kanske betala räkningen för deras olyckor? skartade flygplan. En annan billig poäng man kan göra är kanske att det visst inte alls är så komplicerat att hålla en gräns.
Ett gränsstaket behöver inte ta åratal av politisk långbänk, ganska budgetar. Ett gränsstaket kan man börja bygga på en vecka och sätta upp i rasande fart. Allt som krävs är att man vill. Men det mest intressanta är väl ändå det här med att Lukashenko har kommit på den här idén. Hur har han kommit på den här idén? Och han gör exakt det som Erdogan har gjort i så många år.
Så det är svårt att tro att han inte har hämtat inspiration från Turkiet. Det är svårt att tänka sig. Och här finns det någonstans ett oerhört hyckleri. Nu säger man rakt ut att Lukashenkos beteende är oacceptabelt. Men när det handlar om Turkiet så är man, åtminstone betydligt mindre tydlig, ofta undviker man att säga rakt ut vad det handlar om. Och om man pratar om det så mumlar man mest.
Det är sällsynt att man påpekar rakt ut att Erdogan använder flyktingströmmarna väldigt aktivt som ett utpressningsmedel. Eller vad säger du Boris? Är det inte intressant att se likheterna och skillnaderna mellan de här två situationerna?
Boris
Jo, och det ligger säkert bakom Lukas Jenkos och hans rådgivares taktik här. Alltså att precis som du och jag nu sitter och diskuterar EUs falskhet och dubbelspel och olika moraliska standarder så gör andra det också. Men dessutom så, vad måste vi säga att det är, han har ju, Polen har ju alltid varit besvärlig med vit Ryssland.
De håller på och trillskats med Lukaschenko och de styrande i Vitryssland nu är ett stöd till oppositionen och hyllat dem och backat upp dem på varje handa sätt. Lukaschenko nu för far på det här sättet så skapar han ju kaos i polen också för han vet ju mycket väl att gör han den här grejen då kommer han ju hetsa alla.
Alla västvändiga EU-liberaler i Polen, de är ju inte så få ändå, till att rusa iväg och börja riva i staketet. Och då måste regeringen i Polen ta i med hårdhandskarna mot dem. Och så blir Polen upptagna med sin egen inneropposition. och som nu då får utfärda undantag i stan på 183 platser längs med gränsen.
Det är ett jätte då och har de fullt upp på hemmaplan och kan inte liksom hålla på och jävlas och stötta oppositionen i vit Ryssland. Och sen måste man ge Lukas Henkel att han har ju liksom en jäkla hög svansföring. Vet inte om jag nämnde det i förra bubbla, men... Nu tittar man på bilderna från Armea VM, vilket jag antar att många har tittat på reportagebildnader från Armea VM som nyss avhölls i Ryssland.
Man tävlar i stridsvagnkörning och raketgivarskjutning och sådana saker. Så när den vitryska truppen rullar in på sina stridsvagnar, då har de en ballettdansös på varje stridsvagn som dansar. Oerhört vackert alltså.
Martin
Man drar ju lite på smilbanden när man ser att Lukashenko är så fräck. Men samtidigt, jag kan inte komma ifrån att det är rätt druttet av honom att använda de här. Det känns för mig lite som att det är ett kul skämt, men man skämtar inte om sådana saker. Man skämtar inte om att orkestrera flyktingströmmar på turkiskt sätt in i norra Europa.
Jag känner mig besviken på Lukashenko som jag tyckte var lite... Det är typ pigg uppstickardiktator som jag har talat väl om i Ödvig Bubbla. Och nu går han och kackar ner alltihop med den här grejen.
Boris
Ja, alltså jag gillar uttrycket PIG, uppstängda diktator, bubbla diktator. Men, ja, jag håller med dig om vad du säger. Samtidigt kan jag tänka att om jag satt där vid mitt palats, det är inget palats han har förresten, ganska oavseende byggnad han sitter i, så skulle jag nog ändå liksom, sitter du där som, det här måste jag komma ihåg när jag tänker på så här, sitter du där som furstan i ditt rike? Då gör du vad som helst för att bevara dess integritet och dina domäner. Så att, ja, jag säger, jag blundar lite grann för det hela. Låtsas som ingenting. Nöden har ingen lag.
Martin
Boris
Martin
Det är utomordentligt Boris. Relationen mellan Polen och Vitryssland är väldigt intressant. Du påpekar det här. Det är viktigt såklart att Lukaschenko provocerar fram inrikespolitiska konflikter i Polen för att Polen lägger sig i vitrysska affärer. Och det är ju precis som du säger, det är ju en sån stor konflikt i Polen med det konservativa regeringspartiet på ena sidan och å andra sidan väldigt många andra krafter.
Liberala politiker, vänsterpolitiker men också katolska kyrkan. Och det finns en stor rörelse som är ute och säger nu, och springer Lukashenkos ärenden och säger att nej nej vi måste släppa in de här migranterna, vi måste ta hand om dem och det är synd om de här afghanerna och så vidare. Det jag tycker är. Alltså det är så oerhörd, man kan inte kalla det för naivitet. För det är så uppenbart då att det är någonting annat än naivitet.
För att okej, när det kommer så kallade flyktingar till Sverige. På ett sätt kan man kanske lite grann förstå att vissa svenskar går på bluffen. Att det är riktiga flyktingar som genuint har staplat över gränsen från Afghanistan rakt in i raka Sverige. i Svedal. Men här vet ju alla att det är Lukaschenko som har flugit in dem. Och att i det läget ställa sig och hissa, ta ett litet bröstton om den här humanitära krisen vid gränsen och demonstrera och skära upp staketer och så vidare.
Det är ju... ja. Det är ännu mer principlöst än vad det brukar vara från det hållet. Lukaschenko har ju verkligen lyckats blottlägga den typen av konflikter i det polska samhället och verkligen ställa till dem. Men en sak som jag funderar på här är att, det är som du säger, Polen har diversa intressen i Vitryssland och ägnar sig åt politisk inblandning.
Och det är naturligt då, för att Vitryssland har en sån roll. Vitryssland är som buffertzonen, den naturliga geografiska buffertzonen mellan Polen och Ryssland. Så om Polen ska försvara sig mot Ryssland så är det en av deras viktigaste geopolitiska målsättningar och möjligheter. är att ha kontroll över Vitryssland för att verkligen ha en bussfraktion där.
George Friedman skriver ju om det här att Polen i framtiden även kommer att provisera militärmakt österut och att man kanske inte bara kommer att försvara gränsen utan även korsa den för att få sin vilja fram.
Boris
Ja, det där är ju ett mycket intressant hörne av Europa. Man ska ju komma ihåg att väldigt många... i de politiska klanarna kan man faktiskt säga i Polen. Även i kulturlivet har ju föräldrar och farföräldrar som är födda i Viterhyssland. Det finns ju delar av Viterhyssland som Polen ser som polska. Precis, minns inte om Fridman var inne på det, men precis som Polen faktiskt.
De går ju mutter om att delar av Ukraina är deras också, vilket man alltid kan diskutera. Så det här är en väldigt het zon i Europa fast folk inte riktigt förstår det. Det ligger och jäser där hela tiden.
Martin
Kanske Lukasenko ska akta sig så att han inte biter av mer än han kan tugga, provocera på lackarna för mycket.
Boris
Ja fast i nuläget är det nog en rationell taktik alls att se till att befrämja inre oro i Polen. Det står ju vägen där trots allt. Och samtidigt ser han ju att USA ligger och pumpar in uppbackning till den liberala oppositionen i Polen.
Så att han tussar dem mot varandra och så länge de är upptagna med att slåss kring stängseln så orkar de inte medvitrissna riktigt. Men i längden är det ju en jäkligt knepig strategi.
Martin
Ja, vi får lyfta våra machiavelliska hattar för Lukashenkos värderande. Kanske inte så mycket våra kontra-jihadistiska hattar, men det kan vi komma till senare i den här sändningen. Många hattar här.