Platon (PRS)

Mentions of Platon by segment

De var vid makten och den blev väldigt hatad. Och Critias blev väldigt hatad. Critias var dessutom en viktig person av andra skäl när vi ser tillbaka på det genom historien. Critias var farbror till Platon. (917.5) Precis som Platon var Critias en beundrare av Socrates. Det fanns en stark koppling mellan den här nya aristokratiska regimen och de här filosoferna som sen kom att bli extremt betydelsefulla för all efterföljande civilisation.

Och Critias blev väldigt hatad. Critias var dessutom en viktig person av andra skäl när vi ser tillbaka på det genom historien. Critias var farbror till Platon. Precis som Platon var Critias en beundrare av Socrates. (920.8) Det fanns en stark koppling mellan den här nya aristokratiska regimen och de här filosoferna som sen kom att bli extremt betydelsefulla för all efterföljande civilisation. Det är nästan ingen idag som vet vem Critias var,

Det fanns en stark koppling mellan den här nya aristokratiska regimen och de här filosoferna som sen kom att bli extremt betydelsefulla för all efterföljande civilisation. Det är nästan ingen idag som vet vem Critias var, men nästan alla känner till Socrates och Platon, (942.2) åtminstone till namnet. Man vet att det var några gamla greker som kanske sa något intressant.

han stred i det peloponinska kriget. Och han blev berömd för sin duglighet som soldat. Filosofer var lite annat virke på den tiden. Platon i sin tur har varit en framstående atlet. (980.5) Han var en brottare. Det finns berättelser om hur stor och stark

Platon i sin tur har varit en framstående atlet. Han var en brottare. Det finns berättelser om hur stor och stark Platon var. (989.3) Och duktig soldat Socrates var. Men

Och man kan tänka sig såklart andra exempel genom historien. Kanske Alexander den Store som var en del av samma kedja. Han hade Aristoteles som privatlärare. Aristoteles i sin tur studerade för Platon. (1098.6) Eller kanske andra, Cesar Borgia.

kanske Mussolini som också var influerad av Nietzsche, precis som Hitler var. Och en annan poäng som Bappi gör är att all den här berömda filosofin som kom att prägla västerlandet så djupt, alltså från Socrates och Platon och Aristoteles och så vidare. (1128.9) Den här filosofiska idén har utgått. utvecklades under en period som följde direkt efter ett stort krig.

utvecklades under en period som följde direkt efter ett stort krig. Där man hade levt under en katastrofal antidemokratisk regim under en Hitler-gestalt. Det var en situation som på många sätt liknade den som vi själva befinner oss i. Även då var det så att Platon och Aristoteles var tvungna att vara försiktiga. (1149.7) Så det fanns politiska idéer som de var tvungna att uttrycka esoteriskt eller ironiskt. Eller att de kunde skriva om dem.

Så det fanns politiska idéer som de var tvungna att uttrycka esoteriskt eller ironiskt. Eller att de kunde skriva om dem. Men tillskriva dem till andra personer, som Platon gör i sina dialoger till exempel. (1164.0) För att man var tvungen att betona att man inte var på samma sida som den fruktansvärde Critias. Jag gillar ju inte Hitler,

men... Och de dödade ju Sokrates. Så det var inte en teoretisk risk. Platon och Aristoteles visste att deras liv stod på spel. (1181.6) Sen har debatten rasat i 2000 år nu om hur man egentligen ska tolka Platon. Menar han det han skrev bokstavligt talat eller hade han ett mer esoteriskt budskap som han fick bädda in mellan raderna för att inte gå samma öde som Socrates mötes?

Och de dödade ju Sokrates. Så det var inte en teoretisk risk. Platon och Aristoteles visste att deras liv stod på spel. Sen har debatten rasat i 2000 år nu om hur man egentligen ska tolka Platon. (1186.4) Menar han det han skrev bokstavligt talat eller hade han ett mer esoteriskt budskap som han fick bädda in mellan raderna för att inte gå samma öde som Socrates mötes? Så Bapp försöker dra flera paralleller mellan den här tiden i antikens Aten och vår egen tid.

Därför att de har ju makten och makt är ju rätt enligt dig. Men det här missar poängen i en Nietzscheans kritik, eller för den delen en antik filosofisk kritik som det kan ha formulerats av till exempel Critias eller kanske Platon bakom lyckta dörrar. (1519.5) Poängen är inte att vilken form av makt som helst är ett bevis för duglighet som man skulle kunna tro utifrån den här frasen, makt är rätt.

Det är för att det finns ju mängder av levande exempel på just det han efterlyser. Och då skulle det bli mycket nyckelordet där levande. alltså jag tyckte Jag läser på alla människor vad menade Platon egentligen. (2138.3) Skitsamma vad han menade. Man kan titta på den blodiga spännande europeiska historien istället.

Så till exempel det här japanska exemplet. Den här idén om den amoraliska eliten som inte har några regler förutom sina egna husregler. Och sen har man det här moralsystemet för folket. Den idén måste man ändå säga är väldigt starkt förknippad med Platon. (2660.0) Eftersom det är en sån central idé. Platon i staten och så vidare.

Och sen har man det här moralsystemet för folket. Den idén måste man ändå säga är väldigt starkt förknippad med Platon. Eftersom det är en sån central idé. Platon i staten och så vidare. (2666.4) Där man har filosofkungarna som styr över samhället. Och sen har man folket.

Mytens Atlantis var i själva verket Sverige. Uppsala var huvudstad på Atlantis. Elefanterna som Platon pratar om är i själva verket älgar och så vidare. (1344.3) Det kan vara ett av flera tänkbara avstamp när vi ska ta över Sverige. på en helt ny sorts agenda nästa val.

men som en utgångspunkt så kan man säga att det är en konflikt mellan... elitstyre och folkstyre. I den klassiska världen, om man läser sig Platon eller Aristoteles då delar de in styrelseskick och ideologier i termer som vi fortfarande är välbekanta med som aristokrati, (81.8) monarki, oligarki och demokrati.

de gamla familjerna som har styrt, och istället ska vi ha pöbelvälde demokrati. Det här är en jättegammal grej som Platon och Aristoteles brottar med. (1346.9) Den centrala frågan i all klassisk politisk teori är hur ska man komma till rätta med det här problemet med den här vänstern som hela tiden kommer upp och ska ha sin demokrati. Så det är ju absolut ingenting modernt.

Han projicerar hela tiden den amerikanska politiska diskursen. Och liksom alla problem som finns kring det republikanska partiet. Det är det som han är intresserad av egentligen. Dels är han intresserad av Platon och Nietzsche och de här sakerna. (920.1) Dels är han intresserad av hur det republikanska partiet utvecklas i USA. Det man märkte tidigare på hans debattartikel,

och sen doktorerade han i statsvetenskap, som vi skulle säga i Sverige, political science, vid Yale på en avhandling som handlar om Platon och Nietzsche och tyranni, (240.3) tyranni-institutioner i antika grekiska statsstater. Det var hans primära forskningsintresse.

Men, och det är jättejobbigt att lyssna på hans podcast med den här fejkade, liksom konstiga borrat röster han kör med. När någon har en doktorsavhandling om Platon och Nietzsche, (306.7) då blir det plötsligt intressant för mig. Jag kastade mig över avhandlingen.

Han menade att Venedig hade det bästa statsskicket som mänskligheten någonsin lyckats skapa. På sätt och vis var det en sorts syntes av alla de här olika motstridiga tendenserna som människor har brottats med och som har beskrivits ända sedan antiken. De här klassiska cyklerna till exempel som beskrevs av av till exempel Platon och Aristoteles där man går från aristokrati till oligarki till demokrati till despotism och så vidare. (143.9) Men ingen av de här styrelseskicken är stabila, utan de breder alltid väg för nästa iteration i cykeln.

Kinesiska Baidu har lanserat en kinesisk AI. De har lanserat två stycken kinesiska AI, en som heter Ernie. En som heter Plato, (364.4) Ernie och Plato. Inte de mest kinesisk klingande namnen.

De har lanserat två stycken kinesiska AI, en som heter Ernie. En som heter Plato, Ernie och Plato. (365.9) Inte de mest kinesisk klingande namnen. Eller så är det vanlig namn i Kina,

Det kräver att vi åtminstone har mycket starka eliter som har ett hjärngrepp om samhället, som är medvetna om de här sakerna och kan implementera dem. de idéerna och har de här multipla skikten av idéer. Givetvis en idé som går tillbaka till Platon, (2876.4) den mest kända historiska exponenten för den här idén, med idén om att man har ett skikt av samhället som styr,

Det är den äldsta idén om historien, den mest hävdvunna uppfattningen om historisk uppfattning. Enkelt kan man säga att det är det som alla tyckte fram till det föregår. Så om du går tillbaka till platon, (1154.1) de grekiska filosoferna, så var det en generell uppfattning.

Fram till någon gång, fram till upplysningstiden, då fick en ny sorts filosofer som gillade demokratin. Men om du går tillbaks till kanske Platon eller Aristoteles och sådär, (1251.7) då har de nästan bara negativa saker att säga om demokratin. Men för att säga att demokrati har varit ett frånvarande ideal i västländska...

Men även i den antika världen så tror jag att man kan se perioder och kluster av genier. Jag vet inte vad som är det bästa exemplet, men vi har till exempel den berömda kedjan av mentorskap från Sokrates, som var Platons lärare, (1413.3) som i sin tur var Aristoteles lärare, som i sin tur var Alexander den Stores lärare.

de åkte inte skidor. Exakt. Jag tänkte... Platon åkte inte skidor. (1240.7) Nej. Men börjar inte det här dra lite grann mot att OS är en aneräkning för sydeuropeerna?

minst. Men det är ändå där konflikten utspelar sig. Sen är det också allting som är mellan Himalaya och Peking. Det är väldigt mycket det tibetanska platon där nästan ingenting händer och stora öknar och så vidare. (102.2) Så det här är ju liksom en konflikt på Indiens bakgård. Men där Kina ofta har varit dominerande.

och det här är en reflektion som man har gjort många gånger i tusentals år och som vi pratade om i Radio Bubbla flera gånger, att det finns en sorts cykel i vilken olika samhällssystem eller styrelsesätt avlöser varandra. Demokrati är inte slutstationen, utan redan Platon förklarar det. (690.5) att demokrati är ett bristfärdigt och dekadent system som inte är långsiktigt hållbart. Utan demokrati leder till att man kör staten och samhället i botten,

som omskrivs i klassisk litteratur och så vidare var i själva verket inte en sjunken kontinent utan var Sverige. Det är en lång, lång bok om alla likheterna. När Platon beskriver att det gick runt elefanter på Atlantis då drar Olof Rudbeck list i slutsatsen att det var ju inte elefanter, (372.1) det var ju älgar. Det var ju svenska älgar.

Skulle inte kunna göra någonting av det utan Mario Rothbard. Kan vi inte passa på att mysa en minut också över den här successionen? Vi pratade om succession i förra inslaget och det är någonting lite gammelgrekiskt med det här. Grekerna gillade att skriva sin filosofihistoria i raka led att Aristoteles var arvtagare till Platon, (1229.5) Platon till Sokrates och Sokrates till Protagoras och så vidare. Och det är lite så här också att Hoppe är arvtagare till Rothbard som är arvtagare till Mises.

Kan vi inte passa på att mysa en minut också över den här successionen? Vi pratade om succession i förra inslaget och det är någonting lite gammelgrekiskt med det här. Grekerna gillade att skriva sin filosofihistoria i raka led att Aristoteles var arvtagare till Platon, Platon till Sokrates och Sokrates till Protagoras och så vidare. (1236.8) Och det är lite så här också att Hoppe är arvtagare till Rothbard som är arvtagare till Mises. Brukar man dra den linjen längre?

Den folkliga kontinuiteten av invånarna finns inte. Den finns inte, för det vet ju alla att de antika greklarna, de aristoteles och platon, (348.8) det var en helt annan rasmässig grupp. och de flyttade ju till Schweiz sen.

Alexandra Pascalido beslutar sig för att starta en ny akademi med mål att dela ut Nobelpriset. Jämför med hur Platon, (6.5) utan internetuppkoppling, lyckades starta akademi.

Om inte helt enkelt Alexander Platon Pascalido gör ett så jäkla bra jobb att kungen bara bestämmer att den riktiga akademin är den nya svenska akademin. Ja, det är väl den mest roliga utvecklingen. Tyvärr kommer vi inte få någon institutionell konkurrens för när vår nya Platon går ut på banan och samlar en akademi så kommer alla känna att det är ganska hopplöst att starta konkurrerande akademier. (315.5) Vi kanske inte behöver ha en kung längre. Vi kan ha filosof,

det skulle väl passa bättre. Filosof, kejsar, Platon, (347.8) Lida. Vi har mycket att se fram emot i kultursverige.

Ska människor längta efter svaga ledare? Ja. Kanske det? Jag själv tenderar att falla tillbaka på Platon och sättet man tänkte på de här frågorna för ett par tusen år sedan. (1110.7) Det verkar finnas en sorts inneboendecykel i hur mänskliga samhällssystem utvecklas. Vi har pratat om det här småningom förut,

Det verkar finnas en sorts inneboendecykel i hur mänskliga samhällssystem utvecklas. Vi har pratat om det här småningom förut, men vad det gäller då demokrati så är tanken i enkelhet att demokrati leder till systematiskt vanstyre av staten på ett sätt som man kunde se på Platons tid och som man kan se i vår tid. (1143.9) Och det leder egentligen den här modellen. Den nästa stegen i cykeln efter demokrati är därför tyranni.

...om åsikterna. Så blev de enormt intressanta när jag kom tillbaks femtio år senare. och hade mer kunskaper och förstod att det här faktiskt inte ska tolkas utifrån en samtida kontext. Utan man måste förstå utifrån vad var det Platon förhöll sig till och vad kan han tänka sig att säga som inte har någonting att göra med, (298.7) till exempel, dagens politiska diskussioner.

denna förnämliga podcast och så vidare, utan vi träffas också och gör saker och vi har bland annat en intern studieverksamhet. Under förra terminen startade en filosofisk studiecirkel, politisk filosofi från Platon till Hoppe, (22.9) var rubriken. Det var en väldigt populär studiecirkel.

Förra terminen så las grunderna, kan man säga de filosofsgrunderna, och det drogs upp ett antal stora linjer. genom filosofihistorien från Platon ända fram till vår tids moderna politiska filosofi och Hans Hermann Hoppe. (64.3) Nästa termin, termin två,

Jag gissar ju på fru, ni får se. På ett sätt så tror jag att den här processen som mystifierar i Boris, på ett sätt så kan det väl vara den här väldigt gamla politiska mekanismen som redan Platon till exempel beskrev. (556.7) Att det finns en cyklicitet i hur politiska system utvecklas och en av faserna i cykeln är att man har ett demokratiskt system som misslyckas. Det leder till dålig politik,

För två tusen år sedan kanske de hade motsvarigheter till... Ja, men till baseball till exempel. Jag kanske spelade baseball i Aten på Platons tid. (406.9) Men det jag vet i alla fall, då var på den tiden så var kampsport ganska stort.

Jag kanske spelade baseball i Aten på Platons tid. Men det jag vet i alla fall, då var på den tiden så var kampsport ganska stort. Om man tar Platon till exempel, (416.5) han var ju själv en aktiv utövare och framgångsrik mästare i det jag tror kallades för Pankration. Det var väldigt populärt.

Att aristokrati är inte en del av demokratin utan aristokrati är en annan typ av tänkande, en annan typ av samhällssystem som historiskt ofta föregår demokratin. i en sorts sekvens. Man kan gå tillbaka till Platon eller många klassiska tänkare. (634.5) Det här är ju bara en sorts tankefigur som har varit i hög utsträckning allmänt vedertagen. Det är i vår kultur.

Men min poäng här är bara att om man skall entereanmässigt säga att Miley Yiannopoulos är en pedofil eller att han har försvarat pedofili, då måste man också säga att hela den antika grekiska högkulturen också var ett vedervärdigt pedofilnäste som måste förkastas och rimligen då så ska vi inte lyssna på någonting som antika greker sa. Vi kan inte läsa Platon till exempel eftersom Platon var lika involverad i det här som alla andra och skrev om det i sina böcker och så vidare. (692.5) Och det är också, men även i vår tid så är det ändå ett relativt fenomen.

Men min poäng här är bara att om man skall entereanmässigt säga att Miley Yiannopoulos är en pedofil eller att han har försvarat pedofili, då måste man också säga att hela den antika grekiska högkulturen också var ett vedervärdigt pedofilnäste som måste förkastas och rimligen då så ska vi inte lyssna på någonting som antika greker sa. Vi kan inte läsa Platon till exempel eftersom Platon var lika involverad i det här som alla andra och skrev om det i sina böcker och så vidare. (692.5) Och det är också, men även i vår tid så är det ändå ett relativt fenomen.

Vincent McCaughey, vänsterns anklagelser om empatilös libertarianism, ett gott tecken, visar att libertarianer genom fokus på allmängiltiga argument och principer förvaltar filosofiska arvet efter Platon, (7.3) Aristoteles och Thomas av Aquino. En enkel men oerhört träffsäker reflektion att autism har blivit ett politiskt skällsord.

Att folk strävar efter reda på detta. Och det är därför man bland annat läser och skaffar sig kunskap för att förstå vem man är. Som det påpekas i den här artikeln så är det förmodligen inte så att man får en högre inkomst på kort sikt eller får fler vänner till exempel. Man blir mer populär på universitetet av att man läser till exempel Platon eller Aristoteles eller Dante. (768.4) Och det kan till och med göra, som du säger så här,

men de hittar inte till de riktiga källorna. De hittar inte till botten, där det faktiskt är bra att börja. Så att de läser ju inte Platon till exempel, (857.2) utan de söker de här svaren. Alldeles för långt fram i historien och i alldeles för perifera sammanhang.

och framförallt så finns det också en fara. Pekomanualen avgränsar vissa perioder och tider. Till och med en ung vetidig människa kan få för sig att det inte är bra att läsa, till exempel Platon. (892.0) Har ingen riktig demokrat. Sådär,

jag blev jag blev faktiskt erkänna. Jag blev väldigt förvånad, blev chockad. när jag började läsa Platon och insåg att jag kunde inte hitta någonting i till exempel modern politisk diskurs som inte diskuterades rätt utförligt hos Platon. (1003.6) Så jag upptäckte att i den antika grekiska världen har man redan hanterat alla de här frågorna och då tänkte jag så här att då vänder jag på det istället och säger att jag behöver inte läsa nödvändigtvis en massa moderna texter och saker och ting förrän jag först har tittat på de äldsta texterna som diskuterar samma fenomen. Och såvitt jag kan bedöma så har det inte hänt så mycket,

jag blev jag blev faktiskt erkänna. Jag blev väldigt förvånad, blev chockad. när jag började läsa Platon och insåg att jag kunde inte hitta någonting i till exempel modern politisk diskurs som inte diskuterades rätt utförligt hos Platon. (1003.6) Så jag upptäckte att i den antika grekiska världen har man redan hanterat alla de här frågorna och då tänkte jag så här att då vänder jag på det istället och säger att jag behöver inte läsa nödvändigtvis en massa moderna texter och saker och ting förrän jag först har tittat på de äldsta texterna som diskuterar samma fenomen. Och såvitt jag kan bedöma så har det inte hänt så mycket,

Det behöver man inte lida av vid den tiden. Textning.nu Jag har blivit riktigt sugen nu faktiskt på att lägga bort alla trista 1900-talsböcker för att inte tala om 2000-talsböckerna som jag också har några stycken. Tillbaks och kanske läsa lite mer Platon igen. (1101.5) Jag tror att tillbaka till källorna.

Kanske alltihopa är fel. Men det motsäger inte. Det principiella att, som redan Platon konstaterade, (576.6) att människor som söker sig till politisk makt gör det också därför att de är perverterade i moralisk mening. Det är både en märklig känsla tycker jag,

den här studien sträcker sig till år 1900, att år 1900, efter Kristus, så var per capita-konsumtionen i Grekland 30% lägre än den var när Platon var verksam i Aten. (233.6) Ja, det är fascinerande.

Men den är fortfarande absolut bästa boken. Och det är den vanligaste boken. som är föreskriven litteratur på amerikansk underhörighet. Sen kommer Republiken och Plato, (188.1) Bill Gibok och sen kommer Kommunistiska manifestet. Ja,