Transkribering
Svenska Susanne Schötz får Ignobelpriset i biologi för studier om katters många olika läten
Martin
Svenska Susanne Schötz får Ignobelpriset i biologi för studier om katters många olika läten. Medicinpriset går till forskare som visar att orgasmer avhjälper nästeppa lika bra som nässpray. Fredspriset till forskare som modellerat hur bra skägg skyddar mot ansiktstrauma. Och ekonomipriset går till Pavlo Blavatsky som upptäckt korrelationen mellan korpulens och korruption bland postsovjetrepublikers.
Igg Nobel är ju ett pris, en serie priser som delas ut varje år. Inspirerade kan man säga av Nobelpriserna. Men med måttet forskning som får dig att skratta och sen får dig att tänka. Det är många som känner sig till det väldigt väl.
Priser som delas ut till forskare som har gjort väldigt bra jobb. Tänkvärda och roliga sorters forskning. Det är alltid en höjdpunkt tycker jag på året när Ignoble-priserna kommer. Jag sätter mig alltid med liv och lust, kastar mig över och läser igenom alla de här priserna som värderas ut. Och givetvis så klickar jag på alla papers som det länkas till också.
Jag kollar referenserna. Därför att sammanfattningarna är ofta lite knapphändiga. Jag tänkte att vi kunde prata om några av dom här som jag tyckte var kul. Jag kan ta några på mofo. Kemipriset i år tycker jag är väldigt intressant. Det går till en grupp, framförallt tyska forskare, forskare i Tyskland som som undersöker luftinnehållet, gasinnehållet, inuti biosalonger för att se om de kan använda odörerna som produceras av publiken för att avgöra vilken typ av film som visades på biografen.
Så teorin då det är att om man man spelar till exempel en skräckfilm, då kommer människoljuppliken ut söndra andra, liksom feromoner och kemikalier som där jämfört med om det är en komedi. Det här är hypotesen då som de har velat testa. Så det har de då mätt hur luften förändras under föreställningens gång, och sedan har de korrelerat det mot den den som genre klassificering och åldersgränser som är satt på.
på filmer. De har gjort flera studier på det här, de har påminnat länge. Det första de hittade i sin första preliminära studie var att ett ämne som heter isopren var en tillförlitlig prediktor av åldersgränsen på filmen. Så att beroende på hur mycket isopren som har utsöndrats av människors andedräkt så kan man då gissa sig till med säkerhet om det är en film utan åldersgräns, om det är 6 års åldersgräns eller 12 års åldersgräns.
Och de blir väldigt exalterade när de upptäckte det här för de har i deras idé bland annat att man skulle vilja använda utsläppen av de här ämnena för att förbättra klassificeringen av filmer. Och Förlåt, de vill utveckla en mer alternativ, mer objektivt mått för hur en film ska kategoriseras.
Så istället för att man tittar på filmen och säger att det här var en skräckfilm, måste man minst 12 för att kolla på. Då ska man i stället låta stora mängder människor titta på filmen och sen så mäter man vilka kemikalier som utsöndras av människorna. Och baserat på det så klassificerar man att det här är en film, det kom så mycket isopren. från publiken. Så det här måste vara minst 6 års åldersgräns.
Man har också upptäckt att när man visar mycket blod på bioskärmen, alltså man ser blodet spruta av människor dörr och sånt där, då utsöndras det mycket ammoniak och aceton ur människors andedräkter. Och när man visar en komedi så kommer det relativt mycket formaldehyd. När man visar spänningsfilmer och även romantiska filmer så kommer det isopren som närmast tidigare. Och när man visar hur människor skadas på film så kommer det siloxaner i luften. Är det inte fascinerande Boris?
Boris
Jo, det där är hyperintressant för det innebär ju att man faktiskt... Nu screenar man ju ofta filmer innan premiär inför testpubliker så klipper man om slut och tar bort bihandlare och redigerar om filmerna som behövs för att folk ska bli nöjda och lyckliga. Och så kan en ben dra in mycket pengar.
Men det här gör ju att man kan hantera det här mycket mer vetenskapligt. Man kan ju kolla om det blir folk rädda för den här filmen. Då var det aceton och ammoniak. Kom man upp i höga halter vet man att det här funkar. Rör inte den här utan nu kör vi ut den. Var det för lite så lägger man in lite mer blod bara.
Martin
Det här kommer ju vara otroligt bra marknadsföringsargument också. Du berättade om häftig rulla ner som du har producerat. Då kan du säga att vi uppmätte sju mikromol ammonier i luften. Så håll i vår film.
Boris
Det kan ju stå på affischerna också istället för de här konstiga, det här nya regelverket om att det ska finnas sju afrikaner, fem asiater och 50% kvinnor i filmen. Så har man bara staplare där man ser hur... Mängden ämnen där filmerna fått folk att utsandra tror jag är mer lockande.
Martin
Ett mycket väl förtjänt kemipris uppenbarligen. Ekonomipriset tycker jag också är väldigt intressant. Det är en forskare som heter Pavlo Blavatsky som har undersökt huruvida man kan se på politiker huruvida de är korrupta eller inte. Hans studieobjekt har varit 15 stycken stater i den postsovjetiska sfären.
Det är Armenien, Azerbaycan, Vitryssland, Estland, Georgia och så vidare. 15 sådana länder inklusive Ryssland. Det han gjort är att han har tagit bilder, porträttbilder av ledarna för de här länderna. Och sen har han gjort en dataanalys av bilderna som har uppskattat deras BMI baserat på ansiktsformen. Och sen har han korrelerat det här med de här ländernas prestation i korruptionsindex.
Jag tror det är den här Transparency International, korruption. Indexet som finns och han har alltså upptäckt att det finns en stark korrelation mellan korpulens och korruption som bubblar i rubriken. Så kärnfullt uttrycker saken. Det vill säga ju tjockare politiker är desto mer korrupt är de. Och det är ganska starkt samband som man kan se i alla de här gamla sovjetrepublikerna.
Och han har också ett praktiskt användningsområde. Det är inte bara såna här som man gör för skojskul utan han säger att. Man kan använda det här måttet för att uppskatta graden av korruption där man inte har detaljerade data. Ett exempel som han gav är lokalpolitiker. Det är svårt, det finns ganska internationella transparens och korruptionsmätningar av hur pass korrupta lokalpolitiker är. Men på det här sättet så kan man få ett estimat i alla fall baseras på deras uppskattade BMI.
Boris
Ja, men det är också seriöst väldigt annorlunda. Du kan väl, det vore intressant också att hitta någon, Blavatsky kanske kommer igen till nästa år då och man vill gärna ha raka motsatsen, goda fasta ledare liksom och gå igenom BMI, ansiktsform och sådana saker där.
Men även tittar man historiskt på sovjetiska ledare så man kanske inte ljublar och lyckas över. De var fasta i hullet och inte korrumperade. Sen kommer Kruščov, Brezhnev, Drobov, Gorbachev, alla lite köttiga. Sen kommer Hjältsin, han är ju...
Det är bara svalhull och då kommer också det västerländska inflytandet. Han var ju tämligen kollumperad militärt på alla sätt. Och sen kommer den slanke Putin. Så att även på den nivån så. Ja men det här har mycket som talar för sig alltså. Men sen tror jag liksom att man ska vara... Det är extrema det här. Alltså överdrivet magra och väsleaktiga politiker. De kanske inte korrumperar. Men ja, man tar halv... Det kan ju finnas andra problem. Jag skulle vilja att Blavatsky borrade i det här faktiskt.
Martin
Tittar man på Sveriges ledare, då skulle man ju tänka då att, jag antar då att Göran Persson är Sveriges mest korrupta ledare under 1900-talet. Han var väl den mest korpulenta?
Boris
Ja, men jag tror faktiskt att man måste ta hänsyn till det här. Det här är helt seriöst.
Martin
Boris
Nej, folkgrupperna for jag efter. Jag tror att det här stämmer på, det här är ju ett slaviskt sammanhang. Jag tror att tittar man på hela den... slaviska kulturkretsen så tror jag nog att det här är applicerbart faktiskt. De goda ledarna är inte korpulenta. Tittar man på det i ett till exempel nordiskt sammanhang så, jag menar Per Albrecht Hansson var ju ganska röd.
Då hann det kanske vara vår bästa ledare i en svår tid under 1900-talet. Så att jag tror man måste väga in liksom manlighetsidealet i kulturkretsen. De korrupta ledarna i den slaviska världen, de anlägger rondör därför att de inte är, de är inte beroende av att framstå på ett sådant sätt att de kan leda massorna.
Om inte annat så har de ju utländsk stöd som håller dem under armarna. Men för att leda massorna i andra delar, i västra Europa och i olika kulturkassar, där tror jag kan vara lämpligt med en viss... Rondör faktiskt. Betänk bara Helmut Kohl som i och för sig gjorde en hel del stora misstag. Men jag tror att det funkar på ett annat sätt i de olika kulturkretsarna.
Martin
Helmut Kohl är rätt ett fantastiskt exempel på just en tes som drivs av Tommy Doblovatsky.
Boris
Ja, liksom jag trampar bakåt här och försöker liksom säga att det är bara giltigt för islavisa kulturkretsen. Sen får man
Martin
Det finns kulturella normer kring fet. I vissa kulturer förknippas man en rondör med manlighet, rikedom och hög status. Det är fint att vara fet. Det kanske visar att man är rik. Andra kulturer är det inte alls så. Det är inte så i Nordeuropa att man ser upp till tjocka män för att man tycker att det är imponerande. Män. Jag vet inte hur det är med post-sovjetrepublikerna, men det borde ju finnas en koppling till den typen av kulturella normer.
Boris
Ja, du har inte... Trots allt är den slaviska världen ganska kännetecknad av en slags ledarenska och manlig och krigisk... Det här är en så intressant fråga. Jag mumlar lite därför att jag tänker samtidigt. För tittar man, jag var inne på det här. Jag tror att den slaviska världen, där stämmer faktiskt Hans Röstervagn. Man har andra underliggande ideal för ledaren.
Alltså oavsett sammanhang. Man ska märka att man inte ska dricka vodka och äta mycket mat. och förlita sig på gåvor utpressade av de som arbetar. Men tittar man alltså på västvärlden, om man bara tittar på Europa, så tror jag att det är det andra normer som händer där.
Till exempel så har jag en känsla av att makthavare här, som är allt för magra, ses med misstroende. Det är något lite bakslukt. och läskigt med någon som har makt och som är liksom så här Mahatma Gandhi-magen nästan. Då får man en känsla av en galen fanatiker som inte unnar sig någonting gott här i livet.
Jag tror att just för att man är rädd för den sortens människor så vill man ha lite rondör i Västeuropa på ledarna. Jag kommer att satsa på att ställa upp det här nästa år och utveckla teorierna och ska tävla med Blavatsky.
Martin
Alltså en sak som jag skulle tänka spontant och bara skulle kunna förklara det här sambandet som man har hittat är att feta människor har sämre impulskontroll. Det är därför i de flesta fall när folk är feta så beror det på att de inte kan lägga band på sitt ätande och så vidare. och de kan inte lägga band på sin lust att göra någonting annat än att gå till gymmet och träna så de vet egentligen att de borde göra.
De är mindre disciplinerade och mindre principorienterade. Och det visar sig i deras fysik och då kan man gissa att det även manifesteras i deras ämbetsutövning. Jag är inte helt säker på vad man egentligen vill. Vill jag att en politiker ska vara maximalt disciplinerad och principorienterad?
De flesta politiker har ju otroligt usla principer. Så jag tror att jag föredrar om de inte är så principfasta och disciplinerade och fanatiska. Å andra sidan så är jag inte helt negativ till korruption heller.
Boris
Nej, det beror på vem som slantar upp. Men man får skilja på olika tider också. Du vill ju inte att nationen i... Med tanke på de frågor vi pratade förut om att skilja... i IQ-grupperna enkelt uttryckt från varandra så måste du ha en hård och principfast ledare som liksom står fast helt enkelt.
Då kan du inte ha någon som låter sig korrumpera sig och låter en grupp stanna kvar om man förstår det. Då måste du ha den hungriga vargen. Jag tänker på att göra en pås. Det här som jag nämnde, hans korpulens. Jag hade ju ändå mer förtroende för honom på den tiden när han var kanelbullermaxat statsminister.
Man såg sockerflagorna i munnyparna efter den senaste bullen. Han styrde och ställde och de delade med alla. Nu när han är nerslimmad, han har gett oerhört bakslutintryck.
Martin
Men beror inte det på att du inte delar hans värderingar? Du vill inte att en person med hans värderingar ska vara skarp, slug och disciplinerad? Han är mindre farlig för dig om han är helt avkopplad och sitter och käkar en kanelbull istället?
Boris
Han var ju mycket tuffare och hårdare, gjorde ett tuffare och hårdare intryck på den tiden. Han var den stora mobbaren i politiken och jag gillar det där bättre än det här. Det är lite slimmade, lismande Göran Persson som dyker upp i tv då och då nu. Så jag gillar inte någon av dem politiskt förstås.
Någon av viktarna därmed. Men det lättare att ta till sig är den rundhyllte statsministern, den här tankesmedje Göran Persson vi ser nu. Alltså varje folk har en själ och det är olika ledartyper som slår an hos dem. Det är så enkelt. Blavatska nått på spåren bland slaverna. Men det funkar liksom inte i Frankrike eller Sverige. Det är Italien.
Martin
I USA hade de en diskussion, minns jag för 2016 då, i Republikanernas primärvalskampanj. Det var en diskussion om att det var en kulturhälsa som inte var en kulturhälsa. Då hade man en kandidat som hette Chris Christie som var mycket kraftigt överviktig. Inte bara att han hade lite rondör och lite korplett, men han är ju riktigt fetto. Då fanns det en diskussion, det kom upp flera gånger, där man frågade...
Det är så här man frågar sig, är USA redo för en kvinnlig president? På samma sätt frågar man, är USA redo för en fetto-president? För någon som är morbidly obese. som man säger på engelska, sjukligt överviktig. Och det är då det gäller med, vissa sa att jo jo men amerikanerna är ju feta själva liksom, de kan identifiera sig med fetto i Vita huset. Det är många som kommer gilla det. Och folk är så vana vid fetton vardags, de kommer ju tycka att det är ett stort problem.
Medan andra sa nej det går inte. Människor måste se upp till presidenten, det måste vara någon som är disciplinerad och så vidare. Så att Chris Christie kommer i praktiken aldrig ha någon chans, han som vinner. Hillary kommer sopa banan med henne om han blir kandidaten och så vidare. Och nu är det slut. USA har ju haft feta presidenter tidigare men inte på ganska många generationer.
Inte sedan början av 1900-talet. Så där verkar det finnas en stark norm om att presidenten i alla fall inte ska vara fet även om det finns vissa undantag på lägre nivå som Chris Christie till exempel som har varit guvernör och var en väldigt populär guvernör.
Boris
Jag kommer att tänka på en diskussion. på Twitter häromveckan där faktiskt Fnordsbotning påpekade att vissa människor kan ju bära upp fett med en oerhörd kraft och gras han nämnde Orson Welles och då stod man till att det finns en del människor som faktiskt skulle fungera i alla sammanhang även som nationalsledare, även om de är... det är någonting i personligheten som gör att fan, det här är bara påndes De går med kaggen först och visar vem som bestämmer. De är inte vanliga, men de finns faktiskt.
Martin
Mycket, mycket intressant. Vi får tacka Ig Nobel-priskommittén för att de ger oss de här intressanta uppslagen. Vi skulle aldrig hört talas om den gode Paolo Blavatsky om det inte vore för dem.
Boris
Vi kommer att höra mer av honom tror jag. Han kommer att förklara världshistorien med hjälp av ansikten och VM-hytor. Tack för mig!
Martin
Resten av priset tror jag vi kan hoppa över. Det var inte så superintressant. Det var någon... Det var... Den dummaste var kanske de som fick fredspriset. Som ville testa huruvida skägg... Huruvida skägg har evolverat för att skydda män från smällare mot ansiktet. Från slag mot ansiktet. Och för att testa det här så har de gjort en... En... En modell av ett käkben. Fiber Epoxy Komposit så tar underliggande benet mindre skada när det får vara en smäll.
Boris
Det är skönt, det får du bevisat. Men jag tycker inte vi ska bortse från entomologpriset. Jag blir väldigt förtjust i det. Kakelakkorna på ubåten? Själva grundproblemet som ska lösas är fascinerande. U-båtar, då ingår ju gruppen atombrivna U-båtar som är kärnvapenbestyckade. Om man tänker att det här är alltså världens mest avancerade farkost över och under vatten, kanske i alla kategorier.
Det måste vara super high tech. Och så har man kackelacksproblem alltså. Det gör en ju lite orolig. Så att det här måste lösas. Tänk dig själv om plötsligt vill någon stå och gälla en kackelacka men kackelackan... Man tänker inte på att kackalackan sitter på avfyllningsknappen. Och så bara kaboom. Så att, de här skulle ha haft fredspriset också egentligen tycker jag.
Martin
Ja, det var intressant faktiskt. Jag försökte sätta mig in i deras metod och hur den fungerade, men jag insåg sen att jag har ingen aning om hur man normalt sett tar koll på kackelackor. De hade ingen tydlig jämförelse. Förutom de två urbåtar då, där de har gjort sitt test, om jag förstår rätt. Ja, det var bra. Många var bra. Och vi kanske ska nämna, som det är i Sverige, den Susanne Schötts som lyftes fram i bubblerubriken.
Nej, för det är ingen aning. Hon har tillsammans med... Robert Eklund och Joost van de Weijer, som man antar är holländare. De har... Susanne Kötts, hon är professor i fonetik i Lund. Och då tänker man ju att en professor i fonetik ska hålla på med språkljud, hur det låter när man pratar och sånt där. Men hon har totalt stötat in på katters ljud istället för människors ljud.
Hon gör den här kattforskningen... Jag vet inte om det räknas hävdvundet som fonetik när det är katters ljud man studerar. Det kanske det är. Hon har också ett projekt som handlar om katt-människa kommunikation. Där de studerar vilka ljud som katter och människor gör när de kommunicerar med varandra. Och det forskningsprojektet heter Meow-sic. Som meow och music.
Det är lite så vackert. Ja, tox- och plasmabekräftad. Det man har kommit fram till i alla fall är att varje katt är unik. Och det finns väldigt stora skillnader mellan katter i hur de kommunicerar. De jamar och purrar och väser på helt olika sätt, alla de olika katterna.
Boris
Martin
Nu har inte jag, jag har inte läst ens forskning på djupet. Jag har inte satt mig in i hela MiaowSick-projektet, men eh, saken är ju den att tamkatter, så det här är ju studien om tamkatter då. Tamkatter är ju oerhört onaturliga i sina beteenden. De har ju extremt hög grad av av forcerad neotonin, alltså vuxna tamkatter beter sig som kattungar. De är ständigt retarderade i ett sånt infantilstadium.
Och en del av det är ju alldeles läten. Därför är det riktiga katter. vuxna vildkatter och sunda katter som inte är vissanpassade. De låter nästan ingenting. De jamar inte, de skriker inte, de väser om de behöver försvara sig och så vidare. Men alla de här konstiga ljuden som katter håller på med är kattunge ljud som kattungar gör för att kommunicera med sina kattmammor. Men tamkatter fastnar i det här stadiet förmodligen för att de betingas av att människorna svarar så bra på de här ljuden.
Och sen bör de göra vilka ljud som människor gillar. Så det är liksom, man lär sig ingenting om kattens natur. Utan det man lär sig är just den här kattmänniskans område. Vilka ljud gillar människor att katter gör som katter också relativt enkelt kan producera? Och jag är helt säker på att den här variationen mellan katternas ljud kan förklaras till väldigt stor del av de specifika människor som de har interagerat med.
Och deras preferenser om de gillar vilken typ av kattljud de har. de gillar. För det är en sån betingnings- och infantiliseringsprocess som pågår med tomkatter. Vilket är helt underbart. Det är ju ett av civilisationens underverk, att vi kan få katter att förbli kattungar hela livet. Så vi kan njuta av deras mysiga jamande och purrande och översociala beteende och så vidare. Det känns bara inte som enormt värdefull forskning att kartlägga. 30 olika sorters kattljud.
Boris
Och vill vi ha det kartlagt är inte poängen med katter att de är ett mysterium.
Martin
Det måste ändå alltid, ditt egen katt kommer alltid vara ett mysterium. Du måste alltid kartlägga din egen katt själv, om du ens vill ha en kartläggning. Men en sak som jag tror vi kan säga i alla fall är att Susanne Schötz på Fonetikinstitutioner i Lund har nog ett av Sveriges absolut mest trivsamma jobb. Tänk att bara sitta och umgås med katt i de här dagarna, lyssna på inspelade kattljud, fundera på...
Mmm... Det där var ett jamande av kategori B. Att det där var en purr av den här typen som är matad in här i purrningskatalogen. Jag kan tänka mig att det är ett ganska schysst jobb om man är en crazy cat lady, vilket Susanne Schötz absolut garanterat är.