Martin

Franska vänsterpolitiken Jean-Luc Mélenchon som fick 19% i presidentvalet 2017 förutspår en allvarlig händelse eller mord i sensat för att påverka väljarna inför nästa års val. Har tidigare förklarat att i alla länder finns personer som likt Macron. Kommer från ingenstans och förs fram av oligarkin.

Vi fortsätter vår serieinslag om det stundande franska presidentvalet som äger rum nästa år och som vi har konstaterat flera gånger tidigare. Det kommer förmodligen bli ett ganska intressant val. Och vi har pratat om olika kandidater tidigare och idag så sätter vi luppen på ytterligare en, nämligen Jean-Luc Mélenchon som är en vänsterman i fransk politik.

En långvarig slagkämp i den franska vänstern men tror jag man kan säga, och Boris du får förstått korrigera och fylla ut, men tror man kan säga att Mélenchon han är en mer oberoende person. Han bröts ut ur det stora etablerade Socialistpartiet för att starta en ny utbrytningsgren. Och i det förra presidentvalet så ställde han upp som oberoende kandidat mot Socialistpartiets kandidat 2017.

Och det gick ganska bra för honom. Han kom på fjärde plats i första omgången. Och där fick då, ja, Macron fick 24%, Le Pen fick 21% och... och Mélenchon fick 19%. Så det är väldigt stor skillnad på att placera sig i första rundan och jämfört med andra rundan, utslagningsrundan, där då givetvis var Macron och Le Pen i slutändan.

Men det visar ändå på att i den första rundan och opinionsläget i allmänhet så var han inte så långt efter faktiskt de här stora kandidaterna som till slut vann. Och nu när han... Får man anta att han ger sig in i, ändå det officiella, att han kandiderar till presidentvalet nästa år, men det är svårt att tänka sig något annat.

När han går ut och vevar på det här sättet. Och jag tycker det är väldigt spännande, för fransk politik, jag upplever fransk politik ändå som, det kan ju vara hårda tag i fransk politik, men det finns ändå en sorts städad yta och en väldigt städad, sofistikerad diskurs från höger till vänster i fransk politik. Så jag lyfter lite på ögonbrynet när jag ser den här typen av, man kan väl bara säga det, konspirationsteori.

Han har fått jättemycket kritik nu för att han har blivit konspirationsteori, satt på sig foliehatten. Men det är ju precis det. Han för fram sådana här idéer som vi kanske sitter och pratar om i Radio Bubbla eller som Alex Jones sitter och pratar om på Info Wars, det vill säga att stora terrorattacker och liknande händelser som jagar upp massa känslor hos människor är i sensdata och de planeras in till att inträffa precis innan val för att påverka väljarna.

Och han tar då upp ett händelse. Precis innan valet 2017 så var det en polis som blev dödad på Champs-Elysee mitt i Paris på Paragatan. Och även då 2012, valet innan, så var det en terrorattack som han verkar antyda är, på något sätt att det inte var ett sammanträffande, att den inträffade precis innan valet.

Och han ger ytterligare några exempel. Och han verkar också gå ut stenhårt mot Macron och säga att Macron är en sorts... Jag associerar till det här, det finns ett amerikanskt eller litterärt begrepp, man säger en Manchurian candidate brukar man säga, en sorts artificiellt konstruerad kandidat, en marionett som förs fram av mäktiga intressen bakom kulisserna för att ta en politisk ledarposition.

Han säger att Macron är en sådan person och dessutom det finns en sådan i varje land, en sån här oligark kandidat som saknar substans själv men som man lyfter fram som en icke-docka. för att driva oligarkins intressen. Och givetvis är det inte svårt att räkna upp exempel på sådana kandidater som ger en den känslan i olika länder.

Och det är sådant tanke som man lätt kan ha om Macron. Det är väldigt intressant tycker jag att en ledande politiker kommer rakt ut och säger det här nu i den franska politiska debatten och slänger in några extra lager av fransk politik. Folie på skallen med den här spekulationen om terrorattacker och så vidare. Ja Boris, är det här, är det så pass... är det anomaliskt och intressant som jag uppfattar det som? Eller är det business as usual för fransk... Inte brukar franska politiker prata på det här sättet?

Boris

Nej, alltså som du säger, på den där nivån så vet man ju allting om varandra och man är ju beredd att hugga varandra i ryggen. Det finns många historier om hur man nyttjar gangsters... Sprider sanningar om sina motkandidater och motståndare, deras sexaffärer, drogmissbruk och allt möjligt sånt för att komma åt dem.

Eller blåser upp små fiffel. Och alla fifflar så att det är den som liksom döljer sitt eget bäst men sitter med en bra kuvert med bilder på motståndarens förlöpningar som vinner. Men man gör ju inte det här öppet och framförallt så gör man inte... Det är ett seminarium vi gör här. Han har ju verkligen fått en storm av kritik mot sig.

Dels för det här med påståendet att han... Dels för att man säger att det finns krafter som ser till att det sker attentat i rätt tid. Så att de politiska krafterna linjerar upp sig på rätt sätt. Och det är det ena. Det andra är ju att han har fått en del av hans uttalanden.

har motståndarna sagt att han antyder att det finns en judisk världskonspiration och anklagat honom för antisemitism. Och när jag tittar på de här uttalarna som de citeras i fransk press så måste jag väl faktiskt säga att jag tycker inte att någon som anklagar en tjafar för antisemitiska.

antisemitiska konspirationsteorier är helt fel ute. Det är en fullt rimlig tolkning om man tittar på de konspirationsteorier som seglar omkring ut i världen. Och det som har kommit upp igen då, Det är ju en historia som bakgrundet till att han en gång var på väg upp. Han var liksom vänsterflykens starka namn i Socialistpartiet när det fortfarande var stort.

Och så också var det någon som kunde bli partiets ledare och presidentkandidat men manövreras ut. Och han gick där, han lämnade partiet väldigt bitter och grundade en egen rörelse. Men då spreds ju... direkta citat av honom att liksom han ävdade citat att det var judarna som hade stoppat hans karriär i Socialistpartiet och det där har ju flytit upp nu igen alltså.

Så att han, och ska jag själv vara konspiratorisk så tror jag att, men han har inga problem med detta utan han ser det rent valtaktiskt. Han vet att han har en... Hans kärngrupp, hans kärnväljare är alltså till mycket stor del gamla, de som röstade på gamla Parti Kommunist-Francaise, alltså det gamla franska kommunistpartiet som fortfarande finns.

Gamla gruvarbetare och pensionerade järnvägsarbetare och sådana saker. Här har vi en riktig gammal västerman, han ska få röst. Och sen får han röster från den franska orten också, väldigt mycket. Och de har ju liksom ingen kandidat idag. Och jag tror att det är där han är ute och fiskar alltså.

Mycket. Jag tror att Iskallt laborerar med att om jag släpper lite grejer som tyder på att jag tror att judarna har en osedvanlig stor makt i världen och också bestämmer vem som blir president i Frankrike. Då kommer liksom Mellanösternfolket i orten att rösta på mig och det tror jag är en riktig kalkyl.

Och samtidigt är han så här rå och proletär också och vill ha stora statliga insatser. för den vita arbetarklassen så kan han behålla den gruppen. Så att han är en slipartaktiker så jag tror jag vet precis vad han gör. Och Le Pen är ju nu ute och hon har ju också huggit honom lite i ryggen tycker jag. Och sagt att oj oj oj vilka konspirationsteorier och uppmanat hans väljare att välja det sunda normalalternativet som då skulle vara Le Pens rörelse. Jag tycker det är lite småfekt av henne. Men jag tycker det här är jättekul. Det bäddar för en mycket mer spännande valrörelse än jag trodde. När han går ut så här hårt redan nu.

Martin

Det är ett väldigt spännande drag tycker jag. Jag antar att man får se honom som en sån här baserad gammel vänster. När en sån kommer tillbaka och trycker ner en fot till höger om le pen. i. ljudfrågan. Vad nu det betyder i... Jag förstår ju kontexten du säger det för att det är i franska orten så är det inga stora filosemiter. Så jag förstår det varför det kan vara väldigt taktiskt. Men det är ändå liksom som du också säger, det är ju det är ett väldigt djärvt politiskt drag.

Boris

Men det är också iskallt av det skälet att han kan ju sina pappen här i. Han vet ju också att antijudiska stämningar är, du har en tradition i Frankrike av detta. Inte bara i EU, bland mellanösternimmigranterna i förorterna. Du har ju en sådan strömning i Frankrike.

I alla politiska riktningar från vänster till höger i Frankrike och en misstänksamhet mot judiskt inflytande. Det vi ser som konspirationsteorier, det är inget som man skamlar uttalande om att det var de som blockerade honom i Socialistpartiet. Det är tillräckligt vardagsdiskussioner, inte offentligt men när man sitter på kaféer och restauranger. Jag tror han vet mycket väl vad han gör faktiskt. Och han kan alltid säga att nej nej jag menar inte så men...

Martin

Men Boris, bortsett från de här rent valstrategiska övervägarna i fransk politik och allt det där var det judarna som blockerade honom i Socialistpartiet?

Boris

Det vet jag inte men det är ju inte omöjligt att det fanns såna krafter som blockerade honom och tyckte att han var fel sorts kandidat. Inte omöjligt, jag vet inte. Just de intrigorna är jag inte så förtvivlad och insatt i.

Martin

Bara för att du är antisemite så betyder inte det att det inte finns en judisk konspiration? Nu tappar jag bort mig själv. Eventuellt tappar jag bort mig själv också. Okej, ännu desto mer spännande nästa år. Du verkar tro att Melle Sjön har en chans att röra om grytan och har hon också en chans att bli president?

Boris

Nej det har han inte men eh jo alltså om inte dom här dåliga krafterna träder i träder till man ska notera att han fick ju faktiskt 20% förra valet och låg nog sin os med lupen och sen kommer då attentat Det som händer då är att en del rusar åt Le Pen-hållet, men de flesta slutar upp kring någon slags etablissemangskandidat.

Alltså så att normaltröttvänster och normaltrötthöger kan enas kring. Som det var i förra presidentvalet. Man får den här sortens polarisering. Några går åt Le Pen men de flesta är rädda och går mot det de etablerade politikerna danserar som sitt alternativ. Om så inte skulle vara fallet så vem vet om det normala förhållandet är en andra omgång. Det kommer inte vara normala förhållanden. Det där han är rädd för.