Transkribering
Donald Trump på väg att utlysa undantagstillstånd för att frigöra resurser till mur mot Mexiko
Martin
Donald Trump på väg att utlysa undantagstillstånd för att frigöra resurser att bygga en mur mot Mexiko, enligt senatens majoritetsledare Mitch McConnell. Ja, vid det här laget så behöver vi inte ta Mitch McConnells ord före, därför att Donald Trump själv har hållit tal och deklarerat sin avsikt att utlysa en national emergency som det heter.
Ett undantagstillstånd, jag vet inte om det är en korrekt översättning, national emergency säger man på en national emergency. Det är en specifik juridisk politisk term i USA. Om vi ska packa upp den här nyheten så måste vi backa lite grann. Vi ska inte backa riktigt så långt men till att börja med så är det ju så att Trump drev ju som alla vet sin valkampanj i hög utsträckning på det centrala luftet att bygga en mur.
Bygga en mur mot Mexiko för att stoppa olaglig invandring, drogsmuggling, vapensmuggling och vad det nu är. Och det är berömt att han sa bygg en mur och låt Mexiko betala för den. Han har fortfarande inte byggt muren och det är många som anser att det här är en nyckelfråga för honom att bli återvald. Jag har själv sagt det här, jag har sagt det här som en förutsägelse sedan länge, att Trump, oavsett vad Trump gör i övrigt så kommer han bygga muren.
Dels för att det är så viktigt för honom politiskt, det är en prestigefråga, men också tycker jag inte man ska glömma för att Trump är en byggare. Han har varit en byggare hela livet och om det finns någonting som han anser sig kunna så är det att bygga grejer, särskilt stora grejer. Och kan man bygga skivskrapa efter skivskrapa så kan man självklart bygga en liten mur kring gränsen. Så jag tror att Trump kommer att göra det här och om han inte gör det så är det kört för honom.
Han kan knappast bli återvald om man inte byggt muren. Och nu har det varit strid på kniven sedan i december. I december ska man enligt den jämställda... Gängs i tågordningen sätta en budget för nästkommande år, en budget för 2019 i det här fallet. Jag ska inte gå in allt för mycket på juridiska teknikaliteterna, men det kallas för en appropriations bill som är en lag tekniskt sett som allokerar resurser till olika myndigheter, olika politikområden, olika utgifter.
Enligt... Enligt hur det amerikanska systemet fungerar så får inte federala myndigheter ägna sig åt icke-essentiell verksamhet om de inte har en appropriations bill som allokerar resurser specifikt till det de vill hålla på med. Och det som händer då om det inte... Om det inte klubbas igenom en appropriations-bill, det är att det blir en så kallad government shutdown.
Och det finns ju väldigt mycket fake-idéer kring det här. Man skulle ju bara drömma om en government shutdown och det faktiskt var att man stängde ner staten. Men så är det inte. Det är ju då de icke-essentiella delarna av staten,
Nicholas
de som syns mest. Och är så pass obekväm att folk vill få igång igen.
Martin
Ja, exakt. Vad är det då som är essentiellt respektive icke-essentiellt? Det visar sig då att det verkar vara väldigt, väldigt politiskt. Och det verkar i praktiken som att federalstaterna och myndigheterna bestämmer själva. Vad som ska vara essentiellt och icke-essentiellt. Precis som du säger, Niklas. Det råkar alltid bli så att det som de lägger ner är det mest synliga. Det som kommer skicka bäst politiska signaler, göra folk förbannade och så vidare.
Parken mitt i stan eller något sånt. Ja, parken mitt i stan måste stängas. Det är helt plötsligt. Den 22 december så inledde man då en government shutdown. Man kommer inte överens om budgetproppen. Jag vet inte om det är en korrekt översättning. Så brukar man säga i Sverige i alla fall. Och det blev den längsta government shutdown som USA någonsin har haft.
Det är ju nästan standard att man har en government shutdown. Kanske inte varje år men vartannat år minst. Men det brukar bara pågå några få dagar och sen är det någon som viker ner sig. I det här fallet pågick den i 35 dagar till den 25 januari. vilket alltså är rekord. Det har varit mycket debatt kring det här och det är alltid som det med gumtjatta att de respektive parterna kämpar om att påföra ansvar på den andra.
Då är Nancy Pelosi, Demokraternas ledare i kongressen, hon säger såhär, det här är Trump-shutdown. Och så säger Trump, nej nej, det här är Schumer-shutdown. Han säger att det är Chuck Schumers fel. Schumer och Pelosi som är primära motparterna, åtminstone i medialtid. Det såg ut ett tag som att Trump tog rätt mycket skada opinionsmässigt. Han fick inte igenom sina krav trots att han hade det här ultimatumet som handlade om muren.
Han sa att han inte skriver på något budgetförslag som inte innehåller en tillräcklig allokering av pengar för att bygga en mur. För nu är det dags att bygga muren och det här är mitt ultimatum. Men det blev ändå så, jag tror att det var den 25 januari, att man klubbade igenom en budgetförslag. Man kallar det för en stop gap bill, en temporär mellanlösning som skulle finansiera den federala staten i tre veckor.
till 15 februari. Och sedan sa Trump om vi inte har löst det då då då kommer antingen bli liksom garvinskata igen eller så kommer jag göra något rask jag kommer utlysa national emergency och bara ta pengarna från militärbudgeten istället för att få det hända. Det är mer eller mindre det som har hänt. Man klubbar igenom den 14 eller 15 nu än en En särskild lag, en bipartisan border bill, säger man med amerikansk politisk lingo.
1,375 miljarder dollar för att bygga 55km staket. 55km för den som har räknat dosan fram. Det är inte en så stor del av gränsen va? Så det är ganska futtigt. Och Trump var väldigt missnöjd. Han hade begärt 5,7 miljarder dollar, tyckte han behövdes. Så han sa, okej, ni lyckades inte leverera, då blir det liksom the nuclear option.
Då deklarerar jag en national emergency. Det är inte så att man kan säga att man har en national emergency. Det ger mig utökade befogenheter så att jag kan bara ta de pengarna. Så han har tagit de pengarna från militärbudgeten kan man säga. Andra saker som militären skulle ha byggt kommer nu inte bli byggda. Det kommer bli jäkla livomdel naturligtvis. Det är bland annat något militärsjukhus som nu eventuellt inte har finansiering.
Nicholas
Martin
Det är sällan som det är opolitiskt. Sådana där saker. Så det är 8 miljarder. 8 miljarder dollar har Trump skrapat ihop och med det så börjar han nu bygga en ny krigs. Bygga muren, eftersom det använder militära resurser. Militären har egna byggbolag eller motsvarande för att bygga saker. Det är en historisk klassisk metod att låta soldater och armén bygga saker.
Romerska armén är väldigt berömt. När romerska soldaterna inte var i krig byggde de vägar, akvedukter och andra saker. Det var så man byggde mycket av infrastrukturen. i Rom, så det är lite historiens vingslag när man säger att man ska använda militären för det här. Väldigt kontroversiellt naturligtvis politiskt i USA. En av de saker som händer nu är att man ropar Åh, herregud, Donald Trump, han är en diktator. Han sätter sig över lagen, han sätter de normala speldreglerna. Hur spel.
Nicholas
Martin
Ja det är det som är kruxet av att man säger att national emergency diktator fasoner och sånt där. Det har man i amerikanska medier naturligtvis i svenska medier och så vidare. Om det är så kära RadioBubble lyssnar att du också har hört det här och eventuellt känt lite tvivel. Då kan du finna till och det är lätt att googla verifiera det här att alla presidenter Sen Jimmy Carter har gjort ett flertal sådana här national emergency-deklarationer.
Jag tror George Bush Jr gjorde 13 stycken national emergency. Obama gjorde 12 har jag hört. Jag har också hört någon som sa 10 från Obama. Trump har gjort 10. Det var två eller tre innan den här, så det här tror jag är ens tredje eller fjärde. Ja, de har man inte ens hört talas om. National emergency. Någon hade att göra med Nicaragua, någon hade att göra med någon tronaturkatastrof.
De har man inte hört talas om. Och ingen skrek att Obama var en diktator när han gjorde tolv stycken eller tio stycken national emergency. Men nu är det plötsligt, nu är det liksom repliken går under, Trump är en diktator. Öppet ställer han sig och går på toaletten på konstitutionen och regerar genom dekret och så vidare.
Nicholas
Det är visserligen vad det är, men det har ju varit så väldigt länge. Det är ju, apropå Romariket, en parallell till det. till hur starka ledare där körde över senaten.
Martin
Ja, men om man var politisk reporter medan Obama var president och man inte skrek blad i mördaren när han utlyste national emergency då är man en usel hycklare om man gör det nu när Trump gör det.
Nicholas
Jag kan inte påstå att jag sörjer kongressens avtagande relevans heller.
Martin
Hur ska vi i övrigt analysera den här situationen? Vad tycker du, Niklas, om hur Trump har hanterat det?
Nicholas
Jag var ju lite orolig ett bra tag, för man hörde inte så mycket om URN. Trump verkar inte prata om den så ofta som han gjorde under valkampanjen. Jag tänkte, vad är det som händer här? Har han blivit bortfintad i det politiska spelet? Tror han verkligen att demokraterna ska med sig? Tror han ens att republikanerna kommer backa upp på honom i kongressen? Det har de ju inte gjort ens när de hade majoritet där. Kommer han bara lägga sig här och tro att han kommer undan med att skylla ifrån sig?
Och nu överträffar han mina förväntningar, faktiskt. Mycket imponerande. Han har ju inte gjort det. Han har ju själv levererat en analys av att det här kommer snurra runt i rättsväsendet i flera vänder. Och han har sagt, han gissar att de kommer förlora väldigt många av dem tills det kommer upp till högsta domstolen. Där det förhoppningsvis kommer gå bättre. Och det kan vi väl gissa att det gör nu när han haft nomineringar och sådär också. Fått tillsätta nytt folk. Mycket roligt. Också apropå historiens vingslag. Asagudarna byggde en mur för att skydda sig mot jättarna. och till slutet med att det var en jätte som fick betala för den.
Martin
Nicholas
Det kan jag göra. Thor var bortrest och då kom han fram till att det fanns ingen som kunde skydda Asgård från jättarna. Så då behövde man bygga en stor mur men det var väldigt jobbigt så man skulle hyra in någon. Och jag tror det var Loki som lyckades hitta någon som sa att jag kan göra det på ett par år. Men då ville han något väldigt högt pris. Jag tror han skulle ha solen och månen och han skulle även få gifta sig med Freya. Hoppsan.
Ja, så det gudarna gjorde då var att... De gav honom en kortare tidsfrist, han skulle få ett halvår på sig. Han tänkte att han aldrig kommer klara det där. Dealen var att om han inte blir klar i tid så kommer de inte behöva betala. Då står de där med en nästan färdig mur. Det är väldigt praktiskt. Han bygger på där, den här snubben. Väldigt duktig. Han har sin magiska häst också, som han bygger den här muren med. När det bara är någon dag kvar så börjar gudarna få lite panik.
Det ser ut som att han kommer bli klar i tid. De vill inte betala solen, månen och Freja. Så då får vi se. Det vandrar sig loke till en märr som lockar bort den här hingsten som hjälper mannen att bygga en kors. Bygga muren. Det är för övrigt så Sleipner blir till, men det är en annan berättelse. Så då lyckas han inte bli klar i tid. Han känner sig lura då när solen går ner sista dagen och muren bara är nästan klar. Och då blir han jättearg, tar av sig kappan och så visar det sig att han är en jätte. Och jag tror att precis då så kommer Thor hem och ser den här jätten och slår ihjäl honom.
Martin
Nicholas
Man kan ju nästan föreställa sig att Trump hyr in en massa mexikaner och så. och sen säga, ni blev inte klar i tid, ni får inga pengar.
Martin
Vilken intressant profetia där. Ja, kära lyssnare, nu vet ni vad ni ska hålla utkik efter i turerna kring murbygget. Jag gör väl en del av samma reflektioner som du. Jag har varit lite bekymrad över Trump att han har tonat ner muret. Riken är undrat om han tappat bollen. Förstår han inte hur viktigt det här är? Förstår han inte hur demoraliserade alla hans supporter kommer att bli om det inte blir en mur?
Han måste ju förstå vilken fantastisk PR-grej det blir när det faktiskt finns en fysisk mur. Han kan göra reklamfilmer och kabla ut bilder.
Nicholas
Martin
Han kan hålla rallies framför muren. Folk kommer hålla på och protestera mot muren och försöka förstöra muren och klättra över muren och så vidare. Så kommer han få konstant uppmärksamhet dygnet runt. Så kommer bilder av hans triumfatoriska mur visas i amerikanska medier. Det är ju hans... Jag tror att bygga muren är Alexander-hugget för Trump att besegla resten av sin politiska karriär.
Garanterat att han vinner nästa val, det tror jag han kommer göra oavsett... Jag tror till och med att man skulle kunna göra det utan muren vid det här laget. På tanke på att det inte finns någon på den demokratiska sidan som verkar kunna utgöra ett seriöst hot mot honom. Men med muren så är det absolut omöjligt tror jag att stoppa Trump. Men nu har han kommit tillbaka. Jag har känt mig lite besviken på att han har kört hela den här government shutdown-grejen och sen vekningar sig i slutändan för att han kunde ju bara ha deklarerat sin national emergency från början.
Han hade likadant kunnat göra det i december. Säga så här, fine, om jag inte får en appropriations-bill som innehåller myrfinansiering, då är det klart. Jag slubbar igenom den jag får, men Geniel kunde exakt det han gör nu. Kunnen har gjort det två månader sedan.
Nicholas
Kanske har du suttit och lyssnat på Jordan Peterson och tänkt att du måste vita ner dig så att alla får se hur orimlig vänstern är.
Martin
Jag tror faktiskt det. Jag tror också att han har lyckats med det. Under den här perioden, government shutdown-perioden, så har man sett hur Trumps förtroendesiffror minskar och minskar. Men efter, från den 25 januari när den slutade, så har hans förtroendesiffror gått upp igen. Och senast jag såg siffror det var... Jag vet inte, det var en knapp vecka sedan, så var Trump uppe på 52% approval rating som det kallas.
Det kanske inte låter mycket för världen, men det är den högsta förtroendesiffran som Trump har haft sen jag tror januari eller februari 2017, det vill säga några veckor bara efter att han tillträdde. Det här i slutändan, bottom line för Trump opinionsmässigt, är att han har fått en rejäl boost av det här. Allt sammantaget verkar amerikanerna gilla det här ganska mycket hur han har hanterat det.
Han har förnedrat demokraterna, har haft oändliga möjligheter att attackera dem och håna dem under den här perioden. Han har använt det väldigt väl. Han har hånat dem för att de har åkt på semester till exempel. Nu är Nancy Pelosi på Hawaii, här sitter jag i Washington DC. Jag skulle vilja förhandla med dem, jag skulle vilja lösa det här problemet nu, men Pelosi och Chuck Schumer, de är på Hawaii och vad håller de på med och så vidare.
Så han har verkligen mjölkat det här för allt det är värt. Och jag tror att han har lyckats nu på flera fronter. Och nu tror jag också att... Det går inte att stoppa muren längre och då går det inte att stoppa Trump. Så jag tror att det här är lite grann spiken i kistan på förhoppningarna om att bli av med Trump.
Nicholas
Åh ja, även om de skulle börja bråka i rättsväsendet så har han ju faktiskt den här en och en halv miljarden från kongressen som han kommer kunna börja bygga med medan rättsprocessen rätas ut. Och då dras det ut på ännu mer så att han kommer få ny uppmärksamhet. varje gång ett nytt rättsfall avgörs och till slut så går det upp till högsta romstolen och blir väl kanske så här startskottet för nästa valrörelse eller någonting.
Martin
Nicholas
Martin
Tear down this wall? Ja. Mr. Trump, tear down this wall. Ja, det är inte otänkbart. Det är intressant att det här med murar har blivit så laddat och symboliskt. Det är en fråga som jag tror att vänstern oundvikligen förlorar. De kan absolut inte vinna på att motsätta sig i murar. Alla förstår intuitivt hur vansinnigt det är.
Alla förstår att om man har ett eget hus eller egen tomt så är man säkrare om man har en mur runt det än om man inte har det. Alla vet det här. Alla känner till kinesiska muren. Alla känner till Berlinmuren som visserligen var till för att hålla folk inne snarare än att hålla folk ute. Men den funkar för det syftet. Hela tiden kan man ta fler exempel. Israel är ett bra exempel.
Israel har byggt, eller håller på att bygga, en lång, lång mur som ska skilja judiska från palestinska områden. Det är kontrovers kring om de har dragit den här muren på rätt. Rätt ställe eller inte liksom, men de har en mur och de bygger för att den funkar och alla fattar liksom att Israel skulle inte bygga en mur om det inte var ett effektivt sätt. att skydda gränsen för att israelerna är inte dumma och de har inte råd att slarva med sådana saker.
Ett annat kul exempel var ju när Povén gick ut och sa att det är fel med murar och folk direkt började lägga bilder på vatikanen som naturligtvis är omgiven av en stor mur hela hela stället. Alla alla gillar murar intuitivt. Alla vill ha en mur kring kring sin egen tomt. Därför är det hopplöst att övertyga folk om att det är fel att bygga en mur på den amerikanska gränsen.
Det absolut enda skälet till att motsätta sig i en mur är att man vill ha ett okontrollerat inflöde av tusentals, hundratusentals, miljontals människor, i det här fallet från Centralamerika som ska välla in okontrollerat över gränserna. Det blir väldigt naket. Den agendan blir väldigt naken när man kokar ner det till frågan om ska vi ha en mur eller inte. Lite av en vändpunkt i amerikansk politik tror jag och härifrån så blir det nedförsbacke Donald Trump politiskt. Det är min lilla spaning.