Transkribering
Legas ledare förväntas bli inrikesminister, Femstjärnerörelsens Luigi di Maio arbetsmarknadsminister
Martin
Legas ledare Matteo Salvini förväntas bli inrikesminister och Femgenerörelsens Luigi Di Maio arbetsmarknadsminister. Båda vill se Paolo Savona som ny finansminister. Akademiken Bankiren och tidigare industriministern har kallat Italiens inträd i eurosamarbetet ett historiskt misstag och hävdar att Tyskland försöker dominera Europa ekonomiskt när man misslyckats militärt.
President Sergio Mattarella motarbetar hans utnämning. En lång bubblorubrik som var så fyllig och informativ att vi nästan inte behöver ha något inslag efter det här. Nej, ta en talmängd och gå vidare. Det är helt andragigt. Vi pratade den här veckan om regeringsbildningen i Italien. Apropå att de hade haft...
Ja, det var ju ett tag sedan nu, de hade val, men det såg ut som att de var på väg att närma sig. Det som förenledde vårt samtal närmast förra gången var ju att... Silvio Berlusconi hade tagit ytterligare ett steg tillbaka i riktning mot att han får numera kandidera till politiska ämbeten. Så om det blir omval så kan det bli Berlusconi i dags igen.
Men frågan är ju hur det går när Närlägga och Femstjärna rörelsen ska försöka bilda regering. Vi spekulerar då om att det kanske inte kommer gå så jättebra. Men nu närmar det sig. Och det vi vet hittills är att de har hittat en kompromisskandidat för premiärministerposten som var lite i kruxet förra gången.
Vi spekulerar till och med över att eventuellt Berlskånig skulle kunna norpa den på så fall. Det kanske inte är så sanna lite med tanke på att Impopulära är femstjärnrörelsen. Nu har man i alla fall presenterat kandidaten Giuseppe Conte som är lite av en doldiss. Han har ingen så här tung bakgrund i italiensk etablerad politik. Han är professor i förvaltningsrätt och hans närmaste kontakter med politiken sägs vara att han har studerat i styrelsen för politik.
Italienska rymdstyrelsen, Italiens Space Agency, inte fullt lika framstående som NASA och ESA men Italien har också en rymdmyndighet. Han har varit med i handelskammaren i Rom och lite sånt där. Ni, ett nytt fräscht namn på den politiska scenen. Självklart så är det många som kritiserar sig att han är novis, han är oerfaren och så vidare.
Men han är ändå en lite känd och respekterad person. Det man kan undra över litegrann är, vad kommer sig att de här labellistiska populiströrelserna för fram en sån politisk krig? En sån städad, teknokratisk typ som en professor i förvaltningsrätt. Men de har i alla fall presenterat honom och det verkar inte vara alltför kontroversiellt att få igenom.
Och det viktigaste är väl att hitta en kompromiss mellan Salvini och Di Maio. Salvini som ska bli indrikesminister tar på sig hårda handskarna och styr upp alla problem med illegala migranter och annat som han har haft som huvudfråga. Och det gör han ju såklart bäst som Italiens ygeman på indrikesministeriet. och Luigi Di Maio hans ambition är lite han vill ta på sig silkisvantarna och han ömmar för arbetande folket och kanske de arbetslösa och andra som det är synd för som han vill hjälpa med åtgärder och bidrag och sånt där som arbetslivsminister vill han bli Paolo Savone är den stora kontroversen det är det namnet som alla bråkar om nu och han ska bli finansminister i den här regeringen han...
Han är desto mer rutinerad. Han är 81 år gammal och han är ekonomprofessor. Jag tror att han var professor i det man närmast kunde kalla för statsvetenskapen på svenska. Han har också jobbat i banksvängen, bankrelaterade myndigheter i Italien på internationell nivå. Han var handelsminister, näringsminister, handelsminister i Italien på 90-talet.
Han är en högprofilerad EU-minister. skeptiker. dominerar Europa genom EU. Och och Salvini säger också att den här Savonius som finansminister han ska åka runt i Europa. Han ska åka till Bryssel. Han ska åka till Berlin och ska åka till Paris för att omförhandla regler och normer så han ska liksom vara deras pitbull som de ska skicka ut mot EU byråkraterna.
Och med tanke på vilka väldigt starka reaktioner blir som är att de är livrädda för det här. Det är inte tutalande saken. Sergio Mattarella, Italiens president, som är den som sist måste godkänna regeringen. Han är känd som en ganska moderat och konfliktavert person. Men han vill absolut inte ha Paolo Savone. Det är liksom nardrömmen för honom och alla andra toppetablissemangstyper. Det är en ganska intressant situation.
Boris
Jätteintressant. Jag måste bara notera en sån här oerhört prefer sak som säger ganska mycket om Sverige. Det är liksom att när man noterar att det är en sån här sak som säger att man inte vill ha Paolo Savone. Det svenska journalister har noterat Alla skriver om hur välskräddaren har en kostym och Martin hör och öppnar manchettknappar.
Oj, oj, oj. Du kan nästan se de här 14 utropstecknen. Han har manchettknappar. Det där visar två saker. Svenska journalister är ganska schabbiga i sin syn på hur de uppträder och ser ut. Och det andra är att de har en ganska märklig syn på italiensk politik och hur folk ser ut.
De ser liksom inte ut som svenska politiker. Till och med liksom, Partito Comunisto Italiano är ju kända för sina extremt välskreddade politiker. Partiledare och partipatentater. Det hör liksom till grejen att företräder du ett folk eller en del av folket så ser du liksom jävligt promper ut och även under kommunist-talet man går helt knappt.
Så just det där är säger mer om svensk politik och svenska journalister än om italiensk politik. Men jag blir så oerhört upplyft över de senaste tiderna från Italien. För det visar att lägen och femstjärnerrörelsen har börjat prata ihop sig om vad man de facto ska göra för att bryta loss Italien från ergreppet. Och kanske. Det kanske sedan tid också börja skapa större regional självständighet. Det här är jättebra.
Martin
Ja, och det märks verkligen hur skakiga folk är. Vi har en artikel också i opinionsavdelningen från en finsk tidning visst igen. Men där drivs det en tes som säger att Italien är ett större problem för EU än Sverige. Brexit och Grexit är dels för att det är en mycket större ekonomisk belastning potentiellt för EU än vad Grekland är.
Italien har tio gånger större ekonomi och sju gånger större statsskuld. Så att man bejlar ut Italien låter sig inte göras på samma sätt som att man kan rädda Grekland av någon skuldproblem. Men det går inte att rädda Italien alls på samma sätt. Och jämfört med Brexit så kan det vara värre med Italien för att om ett land som inte vill vara med i EU går ur EU, det är ändå relativt odramatiskt.
Jämfört med att ett land sätter sig på tvären och säger vi är emot allt som ni håller på med men vi tänker inte gå ur EU, vi tänker stanna och bråka och sabotera och ställa till problem för er. Och det kan man förstå, det är en mycket större problem potentiellt för EU-bureaukraterna. Och det är därför man ser det att de... De vrider sig som maskar. De ondgör sig över de här inkompetenta nykomlingarna, uppstickarna, novicerna, de oerfarna, oprövade.
De är farliga för Italien och farliga för Europa. Det är intressant för det, som en parentes, att det räknas inte alls att helt drösa av de här har gedigna akademiska bakgrunder. Båda de här kontroversiella kandidaterna är ju professorer och respekterade i sin roll som akademiker och intellektuella ledare.
Jag personligen fästs inte i så stor vikt vid deras akademiska CV och deras professors titlar. Men det är ganska lustigt eftersom de som avfärdar m��nniskorna som gröngörlingar och helt irrelevanta på grund av sin obefintlig erfarenhet är ju såklart personer som i vanliga fall är inte så relevanta. svassar för professorer tycker det är jättekusigt att ha en fin akademisk titel.
Boris
Och det här är jätteintressant alltså, ska jag dra en märklig historisk parallell så är det så att det här kommer låta jättekoko, men ingen får missförstå mig. Men när den fascistiska rörelsen trädde fram i Italien så gör man det oerhört mycket i en mat.
Benito Mussolini lyckas mobilisera mängder av professorer och människor från akademin till stöd för regimen. Vi ser inte samma fenomen nu på något sätt. Men jag tror att det finns en extrem fingerfärdighet.
hos Salvini och det finns en extrem fingerfärdighet hos den nya ledningen för Femstjärnerörelsen som ser liksom att de här killarna och pojkarna och flickorna vi ska plocka upp från akademin de ger oss akademiskt trovärdighet, de har icke varit verksamma i politiken men de ger oss tyngd och de har liksom inte varit inne i politiken förut och sålt sin själ och sin kropp Så att både du och jag har hoppats jättemycket på Katalonien. Låt oss nu hoppas på Italien och de här två populistiska rörelserna. Ja. Vi behöver det.
Martin
Vi behöver det och från vårt perspektiv så är det naturligtvis enbart en enorm fördel att de här människorna inte har rätt sorts erfarenheter. Men de kanske har gjort någonting någorlunda bättre i andra sammanhang. Mattias Alvini. Han sa en ganska intressant sak. Han sa att om det är så att man känner oro i Europa och i etablissemanget, då visar det att vi har gjort någonting rätt.
Ja. Det bevisar kvittot på att vi är på rätt spår. Det är åtminstone helt klart så att om man välkomnas av etablissemanget, om man släpps igenom utan bråk, då är man nästan garanterat helt värdelös eller livsfarlig. Med möjligt undantag för Emmanuel Macron då. som ska bli västeuropas Putin. Men i alla andra fall så är man garanterat skräp om man inte blir kraftigt motarbetad.
Sen betyder det inte nödvändigtvis. Det följer inte logiskt därifrån att man är bra bara för att man är motarbetad. Men nog tycker jag att det är väldigt upplivande och absolut förkänner jag att Italien, som du säger, Italien är den nya Katalonien, lite grann från vårt perspektiv. Och jag ser fram emot också mot deras... Den här oansvariga antityska hållningen som de har.
Nog för att jag är ganska protisk av mig, men jag är pro det gamla Tyskland. Inte det nya skittyskland. Och antitisk hållning tror jag är precis vad vi behöver åtminstone tillfälligt. Styr upp saker och ting.
Boris
Ja, alltså det är ju så att den här aggressiva antitiska hållningen hos den nya ledarskapen i Italien kommer jag att få fart på Tyskland och få de goda tendenserna att framträda. Men jag tror sällan jag sett så här mycket politisk fingerfärdighet och känsla för politisk tradition i det egna landet som jag ser på de här två populisterrörelserna.
Så det är extremt uppgickande och det kan få fart på Tyskland, tror jag definitivt. Då kommer du att skämmas och tänka att vad fan? Spaggarna kan liksom inte hålla på och få till det här. Vi måste också skärpa upp oss. Det kommer bli jättebra. Forza Italia som vi säger. Ja,
Martin
Boris
Och vi uppmanar alla politiker att vara lika välklädda som det italienska ledarskapet.
Martin
Jag såg en bild på det, tror det var från den andra artikeln som vi hade på bubbla, som handlade om konten när han presenterades nu. Och där var det just en, det stod om hans förbläss för väst, att ha en väst, en tredjedelkostym, manchettknappar och... nästukar i bröstfickan på kavajen. Jag tror att det var det som nämndes som exceptionellt välklädda detaljer.
Boris
Det är jättekul. Jag vill påminna folk om något som jag tror har sagt förut. En av Italienska kommunistpartiets ledare på vänsterfliegen Lucio Magri, en extremt beläst och klok person, Han fungerade faktiskt som fotomodell i Armani-annonser. Jag tyckte det var fullt naturligt.
Martin
Samtidigt så tycker jag ju på den här bilden i artikeln att han ser väldigt välskräddad ut. Till och med med italienska politiker i mottmet. så tycker jag det ser väldigt stiligt ut.
Boris
Martin
Ja, det får bli en uppgift för alla lyssnare att göra. Och sen så får vi återkomma till det här med politiskt mode. Det är väldigt intressant tycker jag, även i svensk politik, att applicera. Man får ju nästan känslan av att Att det är en sorts genomtänkt nerkläddhet. En sorts utstuderad fulhet i vissa fall. Ja,
Boris
och jag har ju bara noterat detta, men det är väl värt att grubbla på varför denna totala strävan efter fulhet. Vad säger den oss egentligen?
Martin
Ja. Både det och alla de här frågorna om kostymdetaljerna. Det kanske är framtida fördjupningsemnen i Radiobubbla. Jag tror det. Du Boris, du är en välklädd gentleman. Jag nämner det bara för de som eventuellt inte har träffat dig. Jag själv har också blivit lite uppstyrd av Sofia. Det är bra. Jag delar ju Conte's förblässt för tredelade kostymer och lite annat sånt där. Det kanske rent av var något att bidra med spaning av i de diskussionerna.