Martin

Minst 43 människor skjuts ihjäl av israeliska soldater under kravaller när tiotusentals människor samlas vid gränsen mellan Israel och Gaza. Största andelen dödade under en enskild dag sedan protesterna inleddes 30 mars. Ja, de här siffrorna är lite gamla faktiskt. De är lite gamla. Just det senaste jag såg igårkväll var mer än hundratusen palestinier som demonstrerade och 52 soldater. döda Palestinier, ihjälskjutna av israeliska styrkor i allmänhet.

Boris

Ja, 55 i morse. Ja, du ser det. Det är säkert över 60 nu.

Martin

Ja, det tickar på. Vi pratar ju om, lite indirekt om Israel, här om sändningen, apropå Iranavtalet och Bibi Netanyahus heroiska insats för att stoppa Iranavtalet, vilket han lyckades med. Och direkt så ledde det till uppflammande stridigheter i Syrien. Där Iran började skjuta raketer via Hespola mot Golanhöjderna och Israel svarade med luftattacker mot iranska tillgångar i Syrien.

Nu har vi ytterligare en väldigt speciell händelse som häller bensin på elden eventuellt. USAs nya ambassad i Jerusalem är invigd. Det som Donald Trump lovade har nu blivit verklighet. Det som Donald Trump lovade och det som Barack Obama lovade och det som George Bush lovade det är en sån här klassisk grej som de amerikanska presidenter säger.

Att Jerusalem är Israels huvudstad och det vore bra om vi hade ambassaden där. De brukar säga olika varianter. Men de trycker aldrig på knappen, då får det aldrig hända. Det är en sån här grej som de brukar säga. Förutom Trump som galningen. Han bara gjorde det. Och då var det en stor invigning under gården i förgår. Och han hade sin dotter Ivanka och hennes man Jared, benjamins syrse, som har förhandlat fram så många stora framsteg i Mellanöstern.

Och stor fest och det är väldigt intressant tycker jag att se hur Trump nu tas emot i Israel. Vad man har för syn på honom för att hyllningarna till Donald Trump verkar ju inte veta några gränser i Israel. Även på andra håll, Israelvänliga länder som till exempel Pemeropan i USA.

Vi har till exempel en länk här om att... Ett stort fotbollslag i Jerusalem, Beitar Jerusalem, som är ett tydligt framstående fotbollslag med många liga-titlar på protokollet. De har bytt namn nu till Beitar Trump Jerusalem för att hylla den amerikanska presidenten och den nya världsordning som nu tar sin början enligt. Jerusalems borgmästare.

Boris

Blir du inte lite nervös av den nya världsordningen?

Martin

Jo, ännu desto mer nervös när jag tar del av övriga hyllningar därför att... En vanlig liknelse som görs just nu. Bland annat i form av ett... Ska vi se, vi har tror jag en länk om det också. Ska vi se här. Jag ska bara läsa rubriken. Donald Trump avbildas tillsammans med bibliske kungen Kyros II på jubileumsmynt präglat för Israels 70-årsdag. Kyros tillät judarna att återvända till Jerusalem år 2500 f.Kr.

Det här är en väldigt spännande biblisk koppling till hyllningarna av Trump. Kyros den Andre, Kyros den Store, som han också kallas. Eller på hans eget språk persiska säger man Khorosh. Khorosh den Store. Varje gång jag träffar Nimal Sanandaji här nere så är det ett evigt prat om Khorosh den Store och alla fantastiska saker han gjorde.

Genuint intressant. Han var tydligen en väldigt... kapitalistisk, marknadsvänlig regent som införde ekonomisk frihet och hade väldigt mycket kloka instikter och sådana saker. Så Nima spårar kapitalismens ursprung delvis till de här regionerna och Koroche den stora visar ledarskap.

Förlåt, det var en liten avstickare, obskyr libertarian. Men Koroche var inte bara en urlibertarian. Enligt uppgift då, utan han var även kung i Persien under den babylonska fångenskapen, när det judiska folket var på vift i Österled. Den babylonska fångarskapen slutade som bekant när Kyros fick en uppenbarelse.

Han fick en kontakt. Gud sa till honom att du måste hjälpa judarna att bygga upp sitt tempel i Jerusalem. Då sa han att nu får ni åka tillbaka till Jerusalem om ni vill för att bygga upp ertempel. Han gav dem ganska mycket pengar och hjälpte dem att bygga upp. Dessutom tror jag att de fick tillbaka de här religiösa artefakterna, heliga föremål som är väldigt viktiga för att bygga templet.

Ja, sen dess har ju Kyros naturligtvis varit en väldigt viktig gestalt för judarna. En av de här som icke-judarna, som judarna är väldigt, väldigt fascinerade av och gillar. De är också väldigt förtjusta i Alexander den Store till exempel, som judar ofta ser som en väldigt framstående och väldigt viktig vän till den. Ja hur som helst, saken är den bara.

Det är inte småpotatis när en samtida ledare blir satt på samma mynt som Kyrosen Store. Och det är ingen brist på Bibelns vingslag och en sorts profetisk dimension. Och många säger också, rakt ut nu, inte minst i USA, men även rabinerna och sånt där i Israel, Trump i och med beslutet att flytta ambassaden uppfyller en biblisk profetia. Han manifesterar ett bibliskt händelseförlopp. På nytt. Det är inga dåliga grejer.

Boris

Det är definitivt inga dåliga grejer. Samtidigt blir man lite nervös. Men visst är det så att Nima har skrivit en bok redan om att marknaden och kapitalismen uppstod i den här delen av världen? Ja,

Martin

exakt. Jag tror att den presenterades på ett seminarium i Stockholm för några veckor sedan. Han har hållit på med den länge.

Boris

Jag ser fram emot att läsa den, för mig är Kyros en imperialistisk statskapitalist. Och de som har haft honom som förebilder har varit romerska potentater i det romerska imperiet, och det är då franska statskapitalistiska potentater på 16 och 17 till 18 talet som har varit romerska.

hade han någon som föredöme för att bygga statskapitalism. Så att han påminner mer om Kinas nuvarande ledare Xie än en libertarian. Jag ser fram emot att läsa boken. Men jag tänkte om det här med det som gör mig och väldigt många faktiskt obehagligt trollbundna.

Den här trafikolyckan som pågår vid stängslen i... i Gaza. Alltså det här fjällemmelbeteendet. Jag tror aldrig någonsin i realtids sett så jävla mycket idioti pågå.

Martin

Du menar från palestiniernas sida, de som håller på och protesterar eller vad man ska kalla det för?

Boris

Alltså varför? Alltså det där, jag tittar liksom på klipp efter klipp och försöker på något sätt bottna och få någon förståelse för varför man beter sig som om man var i en slags religiös idiotisk extas helt enkelt. Det leder ju ingen vart.

Martin

Det är svårbegripligt. Det är svårbegripligt att se vad de håller på med. Rimligen så försöker de... De kan ju inte tro att de ska kunna klara av någon sorts invasion. Att de ska invadera Israel från Gaza. Alltså måste det handla om att de försöker provocera fram en våldsam reaktion. från israeliska säkerhetsstyrkor.

Boris

Ja och det är liksom lite intressant att titta på svenska medier där man beskriver händelsesförloppet. Man hittar alltid någon som har sitt barn skjutet och så vidare som står och röker i Karabaja. Men jag tror att människor i Sverige faktiskt gör som jag, de tittar på klippen och till och med på vanliga nyhetssändningar och tänker att det här är ju total och monumental idioti helt enkelt.

Så att... Paradoxalt nog tror jag att sympatierna hamnar på israelernas sida. Alltså vem skulle inte värna sitt land genom att skjuta mot människor som kommer stormande, kastar brandbomber, försöker ta sig in med oklara syften. Men inte så oklara, utan vill ju möla, döda och skövla. Så att det här tror jag kommer att backfire för Hamas och deras vänner.

Martin

Ja, det är svårt att se hur de ska kunna få ut något särskilt produktivt av det här. På många sätt är det väl Hamas... det är ganska mycket av en distraktion. Det blir väldigt jobbigt för palestinierna som bor på Gaza-remsan att Hamas ställer till det så mycket för dem och gör det omöjligt i båda fall till exempel att få stöd från omgivningen och så vidare för att Hamas betraktas som en peststämplad terrororganisation.

Men det finns ju... vi vet inte exakt hur mycket samrörelse det finns. Det finns lite samröre mellan Hamas och Gaza. Iran använder olika typer av proxygrupper för att attackera Israel. Dels för att undvika att provocera USA så går man indirekt. Hamas är en av dem som man samarbetar med men banden är inte jättestarka.

Hamas är inte shiiter som iranierna och det är generellt en ganska svag grupp. Den stora proxygruppen är Hezbollah i Libanon och Syrien, norr om Israel. Så eventuellt så är det lite av det som pågår och då kan det kanske se lite extra ogripligt ut för att det finns externa impulser, motivationer där.