Martin

EU-kommissionen föreslår att företag tvingas ha 40% kvinnor i bolagsstyrelser. Kvinnor är bra för affärerna och denna potential bör utnyttjas enligt Vera Jourova, EU-kommissionär för rättvisa och jämställdhet. Ja, alla dåliga idéer kommer från USA. Därifrån exporteras de till naiva Skandinaver.

Oftast är det de kloka norrmännen som inser snabbt att just en dålig idé är en dålig idé och slutar med det. När det verkligen konstaterats att det är en riktigt dålig idé, då exporterar Sverige idén till EU. I det här fallet så är det faktiskt Tjeckien då. Jag blir lite besviken på Tjeckien, ett annars ganska vettigt land.

Vad är det för stålla de skickat till Bryssel, den här Vera Eurova? Hon säger Nuvarande lagar är tandlösa. Enligt våra uppskattningar orsakas 8-10% av lönegapet av diskriminering. Lagarna tillämpas inte tillräckligt. Det måste göras av arbetsinspektörer och fångas upp i kollektivavtal av fackförbunden. Ja, men det låter väl härligt va Martin? Vi kan väl... Vi kan väl avskaffa aktieägarna rätt att tillsätta och avsätta styrelse helt och hållet när vi ändå är igång. Det är väl lika bra att ge LO den rätten helt och hållet.

Johnny

Varför bara stanna vid styrelsen? Varför inte låta facket tillsätta alla positioner i hela företaget? Ägarna också? Ja, absolut. Även där finns det en fin skandinavisk modell som var på tapeten så sent som på 80-talet. Det finns ju verkligen alla möjligheter. Det som du nämnde i förbifarten där... Norge, det kan vara värt att påpeka varför Norge är aktuellt i det här sammanhanget.

De har testat det här med kvoterade styrelser. De har pågått på några år nu, så de har haft tillfälle att utvärdera resultatet. Jag pratade med Nima Sanandaji om det här. Han berättade att det pågår ett visst mått av mörkläggning av norska statens egen utvärdering av styrelsekvoteringarna. Det fanns en rapport som skrev att det här försvann från...

Norska statens hemsida. Men Nima hade redan hunnit printa ut den när han fick ett fysiskt exonom. Så han hade kunnat skriva om det trots det. Den vägen har jag lärt mig att resultatet har varit häpnadsväckande dåligt utifrån förespråkarnas egna premisser. Den här reformen har inte gynnat någon förutom de specifika kvinnor som har fått styrelseplatser som inte skulle ha fått det i andra fall.

Man har inte sett någon av de trickle-down-effekter som är hela poängen med resultatet. Du säger att när vissa kvinnor lyfts upp så kommer andra kvinnor på mellannivå i hierarkin röra sig uppåt. Så det kanske när en kvinna rör sig från företagsledning eller från vd-nivå till styrelses så går någon annan kvinna från mellanchef till vd.

Att det skapas liksom ett suge efter kvinnor uppåt i organisationen. Men vi ser ingen effekt alls på kvinnliga vd, kvinnliga mellanchefer, anställningar av kvinnor. Ser heller inga effekter på att till exempel unga norska flickor blir mer benägna att välja än kanske en näringslivskarriäristisk utbildningsval och så vidare.

Så det hade kanske inte varit så otroligt svårt att förutsäga, men även norska statens egen utvärdering visar att det var en helt verkningslös reform. Naturligtvis har den haft många... Den är inte neutral, den har många negativa effekter. Det innebär såklart negativt att läggas i en företagsrättad styrelse eftersom det inte är en obetydlig faktor naturligtvis vem som sitter i styrelsen för annars skulle man inte ha styrelser.

Norska företag har ju fått sämre kompetensnivå i sina styrelser men också i samband med att reformen infördes så minskade börsvärdet med ett antal procent på de bröderföretagen. Hur man än vänder och vrider på saker har haft påtagliga negativa effekter och inga positiva effekter, förutom då ett litet antal kvinnor som har kvoterats in i styrelserna och fått styrelsearbord och så vidare.

Martin

Det är helt logiskt när man tänker efter, för att antingen så rekryterar man kompetens på just kompetens och meriter, Eller också har man en annan bevekelsegrund. Och om man inte rekryterar på meriter och kompetens, surprise, då får man lägre kompetens. Det är inte svårare än så. Tvång har alltid motsatt effekt.

Hur man använder och vrider på det. Det är alltid unintended consequences. Så att, ja, ja. Men som tur är så har vi norrmännen ibland. De sniffar inte bara petroleum och ånger hela dagen, utan de får frisk luft från Atlanten. Så. Även förhoppningsvis kommer resten av Europa till gang när rimligheten kanske når hit. Men inte just Malta, här är det rimligt. Men till Sverige tänkte jag.