Martin

Bob Neighbours, anarki naturligt följd av kristentro. Att all statlig verksamhet är slaveri görs tydligt i första Samuelsboken. Här har vi ännu ett tankefrö från Alter and Throne. En blogg som har dykt upp några gånger tidigare på Bubbla. Bob Neighbours, jag vet inte om det är pseudonym eller om det är en riktig person. Han skriver här att... Det finns en diskussion, som vi också tagit upp många gånger i Radio Bubbla, om relationen mellan kristendomen och frihetliga idéer.

Vi hade ett lyssnarbrev en gång som handlade om huruvida det finns en motsättning mellan frihetliga idéer och kristendom, eller om det själva verket finns en synergi. Det finns olika uppfattningar här. Och det finns säkert också flera sidor av saken på ett sådant sätt att kristendomen är ett komplext fenomen. Den har säkert vissa menliga effekter på fred och säkert haft det historiskt i viss mån.

Men det finns också synergiska dimensioner. Och ett exempel som tas upp här, som är ganska intressant, går tillbaka till En ganska gammal del av Gamla Testamentet, nämligen första samuelsboken, som handlar om Samuel, en hövding. Han hör folkets klagan.

Han klagar och säger att du är gammal och dina söner, som söner då var domare eller ledare eller hövdingar, de är inte lika bra som du. Nu blir det barnstyre och vi behöver en kung. Vi behöver en kung som kan styra över oss, precis som de andra länderna har.

Som har kungar. Det är vad vi tror behövs för att styra upp saker och ting. Men Samuel, han vänder sig till Gud och frågar vad ska jag göra? Gud har ett ganska intressant budskap. Han säger till Samuel att vi ska lyssna på folket vad de säger. Men de är ute på fel spår här.

Problemet är inte att de behöver en kung. Problemet är att de har avvisat mig. Det är bättre om du varnar dem för vad som riskerar att hända om de får en kung som de säger att de vill ha.

Boris

Det är bättre om du varnar dem för vad som riskerar att hända. För mig är en grundläggande tanke att kristentro innebär alltid att du är anarkist. Folk brukar alltid tro att jag skämtar när jag gör som jag vill. Och så säger de att, men Boris, det där får du inte göra. Då säger jag att, men jag svarar bara inför Gud. Och det menar jag ju på riktigt va. Alltså ytterst har man bara ett ansvar genom.

Att utgå från vad man uppfattar som absolut gott och absolut ont. Och i den meningen så bör ju varje kristen människa vara anarkist faktiskt. Om det kniper om man ska uttrycka det folkligt. Men det resonemanget som vår vän Bob Granne här för är... Det är intriggat och lite listigt.

Och jag är inte riktigt säker på om jag har smält det faktiskt riktigt. För han berör inte frågan vad som händer om man tänker sig att staten är kristet geokratisk. Alltså att alla i statens ledning säger och i verkligen mening lever efter åtminstone de tio budorden. Är staten då? Ett staten då fortfarande är ett förslavande instrument.

Martin

Det är faktiskt en intressant fråga apropå det han skriver. Jag skulle nog ändå tolka både honom och Bibeln som att även en kristenteokratisk, eller i det här fallet då en judiskt-teokratisk stat, skulle vara problematisk. Vi kanske ska titta lite närmare på vad vi får veta här. Vad Samuel säger efter sitt rådslag med herren, vad han säger till...

till folket, de som vill ha en kung för att styra upp saker och ting. Vad säger han? För att Gud säger då, gör dem till vilja men varna dem först. Låt dem veta vilka rättigheter deras kung kommer att få. Dessa rättigheter tillkommer den kung som ska härska över er. Era söner tar han ut till sina stridsvagnar och hästar, eller till att springa före hans vagn. Han kommenderar somliga att föra befäl över tusen man eller femtio.

Några måste plöja hans jordar och bärga hans skördar, andra blir vapensmedler och vagnmakare. Era döttrar sätter han att blanda salvor åt dom, laga hans mat eller baka hans bröd. Han lägger beslag på era bästa åkrar, vingårdar och livlundar och ger dom åt sina ämbetsmän. Han kräver tionde av er gröda och era vinskördar för att ge till sina hovmän och ämbetsmän.

Han tar ut ditt tjänstefolk och era bästa oxar och åsnor till att arbeta åt honom, och han kräver tionde av era forrjordar. Själva blir ni hans slavar. När detta händer kommer ni att ropa till Herren och be att få slippa den kung ni har valt åt er. Men då ska han inte svara er. Det vi ser här och det som Bob Granne också förklarar är dels att staten, den position som staten får, är en position av avgudadyrkan.

Det är inte bara en distraktion utan det är en direkt ersättning av Gud. och den riktiga tron och dyrkandet av Gud. För att staten blir en avgud som på punkt efter punkt efterliknar Gud och religionen för att ta dess plats. Ett exempel är med tionde. Varningen här är att kungen kommer kräva tionde.

Tionde av grödor och vinskördar, tionde av får i jordar och så vidare. Precis samma sak som den traditionella religiösa regeln att ge tionde till föräldrar. till kyrkan eller församlingen för att möjliggöra för en grupp av människor att ägna sig åt.

Boris

En parentes där, man ser ju hur utvecklingen var. Det är sådana grejer som gör att man tappar all framstegstro. Här sitter Gud och säger att varna folk för att betala tiondet i staten. Och här sitter jag i Sverige och betalar sex tiondet i staten.

Martin

Det är en intressant reflektion faktiskt. Det låter som att det är hela drömmen.

Boris

Ja Gud, det är till och med mot platsskatt på 10%.

Martin

Han vill ha till och med lägre skatt än vad Hanif Bali vill ha. Ja. Oerhört radikalt. Det intressanta här är i symboliken. Dels är det i skattenivån då som man kan ha blandade känslor kring, men symboliken är glasklar. Att staten inkräktar på och ersätter en naturlig ordning, en mer naturlig och spontan ordning. Där människor kan lösa problem själva, organisera sig själva och se till Gud för ledning.

Eller se till en högre princip, se till absoluta värden bortom det mänskliga. Som jag personligt skulle ta som det mer generella budskapet, att inte låta sig bländas av de här tillfälliga sakerna och mänskliga sakerna. Utan åtminstone försöka hitta en standard som går bortom de sakerna. Men, staten sätter upp sig själv som en avgud och vill bli dyrkad och vill ha tionde för att ersätta de naturliga mekanismer som människor har för att styra sig själva.

Boris

Ja framförallt är det här en brutal och total kritik av staten och dess mekanismer. Man får ju rätt sida på allt om man tolkar det som så att Det är en varning mot all form av att individen på något sätt delegerar makt till en enhet som står utanför honom.

Man säger till kungen att det här med att han måste ledas ut i krig ungefär. Så fort individen börjar ge resurser eller avsätta makt till någon utanför sig själv i form av en stat Och det ligger också inbyggt i de här bibelpassagen. Så kommer alltså staten bara att växa och växa av egen kraft. Och till slut har man ingen individuell frihet kvar på något plan. Det ligger i den här beskrivningen. Det är brutalt och hårt och totalt.

Martin

Det är också en påminnelse förhoppningsvis till de som tycker att det är rimligt att ha en stor stadsapparat och ha en politisk överbyggnad och sånt där. Att... Det är ofta människor som ser sig själv som sekulära, frigjorda från sådana här ålderdomliga, förtryckande idéer. Det är anslående att deras sätt att tänka är så likt. Statens ledargarantyr är snarare likt ett prästerskap.

Präster och inkvisatorer, som Bob säger, i statsreligionen, som vi brukar prata om ganska ofta i Ödebubbla, så har staten och de som har skapat den moderna staten framförallt skapat en ny religion. Man har kastat ut de tio budorden och istället har man stoppat in den nebulösa värdegrunden.

Boris

Jo, det där är ingen överdrift alltså. För att man ser ju hur, till exempel i Sverige och även i andra europeiska länder, så skapar staten sin egen värdegrund, moral och etik och talar om för oss hur vi ska förhålla oss till varandra. Och det har den i vare sig förmåga eller rätt att göra.