Transkribering
Marine Le Pen, Front National: Frankrike har fler anledningar än Storbritannien lämna EU
Martin
Marine Le Pen, Front National. Frankrike har fler anledningar än Storbritannien att lämna EU. Borde se över medlemskapet. Ja, säga vad man vill om Marine Le Pen, men det här har ju hon naturligtvis helt rätt i. EU är en katastrof för Frankrike, precis som för de flesta stora länder i EU. Och det är hög tid att Frexit kommer upp på agendan.
Just nu ser det ut att gå väldigt bra för Brexit. Det ser ut som att lämna sidan leder ganska stort över stanna kvar sidan. Bara de senaste veckorna har man öppnat upp en stor ledning. Jag har sett olika spektakulära siffror. En som kom för ett tag sen var 10 procent. I en undersökning så tror jag det var 19 procent skillnad mellan leave och remain i Brexit-omröstningen.
Även om de blir mer och mer desperata, de kommer med mer och mer desperata argument. Haromdan försökte de politisera mordet på en brittisk politiker till fördel för Remain-sidan. Alla möjliga krafter är ute. Vissa av the usual suspects är ute med sin slipade grej, vissa mer yrvaket. Jag såg till och med Johan Norberg. Johan Norberg var ute och tog ställning för att Storbritannien ska stanna i EU.
Boris
Ja, när jag läste argumenteringen så antog jag att det var ett fejkkonto, att det är någon Johan Norberg-motståndare som har upprättat det kontot.
Martin
Ja, det är inte utan att man misstänker att det finns en viss inre konflikt. Vi rådde oss med att gå tillbaka till arkiven och titta på tidskriften Nyliberalen, nummer 4 från 1994, som gavs ut alldeles innan EU-omröstningen i Sverige. På den tiden var Johan Norberg redaktör för tidskriften Nyliberalen och han skrev numret en ledare.
Hans ledare handlade just om EU och var i ett kraftfullt ställningstagande för att Sverige inte skulle hoppa på det här tåget utan att det skulle bli dåligt och det är bättre för Sverige och det utanför. Man ska vara misstänksam mot stora politiska projekt och så vidare. Idelsund argumentation. Men nu, 20 år senare, så är det ett annat ljud i skällan.
Boris
Jag är jättenyfiken, inte på vad som hänt de senaste 20 åren med honom. Jag tror man kan ringa in till de senaste tre åren vad som egentligen har hänt. Det är ungefär tre år sedan han skrev en väldigt bra dagstidningskolumn där han drömde sig tillbaka till det Europa vi brukar tala om som vår framtidsvision. Ett Europa bestående av en mängd, mängd små stater.
Martin
Ja, det var ungefär tre år sedan som han fick sin plats som krönikör i Godmorgonvärlden.
Boris
Ja, alltså någonting har hänt där med detta monumentala skutt från att tala om fördelarna med många många små stater och statsrepubliker och hur bra det skulle kunna bli till det här helt obegripliga förespråkandet av vad bra det är med... han låter som en nutidande Anders Borga, det blir så besvärligt med...
för engelsmännen, då måste de förhandla och de får inga fördelar, alltså bara formuleringen har de att det fördelar dem att vara kvar i EU som det skulle vara några jävla fördelar överhuvudtaget.
Martin
Ja, det är svitt mig, jag anbelangar fullständigt omöjligt att skilja hans argumentation från precis vilken folkpartist som helst.
Boris
Ja, det är, de kan säkert vara vassare nästan känns det som. Och att det kommer gå åt helvete för stanna kvarsidan, det tror jag beror mycket på att det man har sett de senaste veckorna är ju en... Så otroligt folkförraktande är propaganda för att stanna kvar i EU. Därför att från höger till vänster på stanna kvar sidan så är ju grundargumentet numera att vi kan inte lita på vår egen befolkning.
Alltså man ser, om man menar att värnet för den och den och den utvecklingen eller den och den lagerna och så vidare, det är att vi stannar i EU för att EU och byråkratin i Bryssel är ett vän. mot folk som tycker fel i Storbritannien. Och det där tror jag gör folk helt vansinniga.
Martin
Ja, det kan faktiskt inte vara så kul att höra om man är en vanlig britt. som inte gillar EU så mycket. Jag tror att man målat in i sitt hörn Remain-kampanjen. Och inte för att jag tror att Storbritannien för den sakens skull dödligtvis går ur EU så lutar det väl nu åt att den sidan kommer att finna omröstning i alla fall. Och sen får de göra så här krumbukter för att säga att ja, men det var ändå bara en rådgivande folkomröstning och vi ska ändå stanna. Men det skulle ändå vara kul med en sån näsknäpp på de här otroligt arroganta...
Boris
Ja, och det ökar dynamiken i Europa. Men det spär ju på exit-krafterna, Frankrike, Spanien och så vidare. Så det är alldeles utmärkt detta.
Martin
Marine Le Pen lovar att om hon blir president i Frankrike så ska hon bli... man får intryck av att hon ska förvandla sig till en... hon ska ta på sig en mystisk kappa och bli Madame Frexit hon har fördeklerat att hon ska bli Madame Frexit och utlysa en folkomröstning om Frankrikes EU-medlemskap inom sex månader efter att hon tillträder Då kan det bli liv i luckan.
Boris
Då kan det bli liv i luckan. De kommer i frontlinjerna i Frankrike blir väldigt tydliga. Och det som är bra med en sådan utveckling tror jag att om hon aktar den, om hon blir president och aktar den manteln, det är att det kommer ge kraft åt det där ordet Det är en sån uppgång i svenska och fintuganser och så snabbt i Frankrike. Alltså att man säger att delar av provans vill bryta sig loss och så vidare. Det är bara bra saker som kan följa av detta.
Martin
Ja, vi håller tummarna. Vi håller tummarna och hoppas kanske lite grann ändå på Marine Le Pen och förvaltningens förvandling från Marine Le Pen till Madame Frexit.
Boris
Ja, och även en reaktionär person kan driva på en bra utveckling.
Martin
Jag är mest nyfiken på hennes kostym som jag föreställer mig att hon ska ha på sig.
Boris
Ja, exakt. Jag tänker mig sån här superhjältekostym, alltså stålkvinnan eller någonting sådant. Med franska influenser. Eller så kanske hon kör den här Marianne på barrikaderna-grejen och blottar brösten och ställer sig på en liten träbråte.