Button-svg Transkribering

USA och Europa har börjat föra diskussioner med Ukraina om att fredsförhandla med Ryssland, enligt högt uppsatta källor

Martin

USA och Europa har börjat föra diskussioner med Ukraina om att fredsförhandla med Ryssland enligt två högt uppsatta källor till NBC News. Ska bland annat ske till följd av oro för att kriget nått ett dödläge. Att Ukraina får slut på mannar till skillnad från Ryssland samt krigets minskade offentliga uppmärksamhet efter uppblåsade kriget mellan Israel och Hamas.

Det är väldigt annorlunda tongångar kring Ukraina kriget just nu jämfört med vad det senaste har varit. Man har hållit i västmedier en nästintill helt enad front. Vi pratade om det i förra inslaget att man talar med en mund och det har varit så i ett och ett halvt år. Och man har också haft en tydlig berättelse om att Ukraina är på god väg att vinna kriget.

Man har för goda möjligheter att göra det och man kämpar oerhört heroiskt effektivt. Och hela tiden har man pratat ner ryska framgångar och ryska kapacitet. Ofta på ett komiskt, orealistiskt sätt. Och man har givit visst, man har glorifierat Ukraina och allt Ukrains bortom alla rimliga gränser. Men som vi konstaterade vid krigsutbrottet, första gången vi pratade om det här.

I grund och botten så är det bara inte möjligt för Ukraina att vinna ett krig mot Ryssland. Det är ett så mycket mindre land. Färre människor, mindre militärresurser, mindre ekonomisk kapacitet och så vidare. Den här typen av gränsutbrott. konventionellt klassiskt krig. Det är väldigt orealistiskt att Ukraina ska vinna kriget i långa loppet. Och sen är det ju som jåkner i lekerna givetvis att Ukraina får stöd av andra länder.

Och USA och NATO kan definitivt vinna ett krig mot Ryssland. I ett fullskaligt krig mellan USA och Ryssland skulle Ryssland inte ha någon chans. Det är vad jag tror i alla fall. Det finns vågen att ta att Ryssland skulle vinna i ett sådant scenario. Jag tror att Ryssland skulle inte ha en chans mot USA och av ungefär samma orsak som Ukraina inte har en chans mot Ryssland. Nu är det inte fråga om att USA går in och själva krigar mot Ryssland.

Men den stora frågan är hur dedikerade är amerikanerna och andra i väst till att hjälpa Ukraina? Eller kanske rättare sagt då, hur dedikerade är de till att duinera Ryssland? Genom att instigera, fördjupa och förlänga det här? Det här kriget. Man har redan plöjt ner enormt mycket resurser i det här krigsprojektet. Det har varit extremt kostsamt, framförallt för Europa såklart, vilket passar perfekt för amerikanerna, som vi pratade om många gånger.

Men hur länge kan man få europeerna att fortsätta betala det här höga priset? Fortsätta offra sig, fortsätta föddmjuka sig, fortsätta ruinera sig? Nu har det i ett par månaders tid kommit fler och fler signaler om att tålamodet triter på olika håll i Europa. Även signaler från från amerikansk sida om det här där kan inte pågå längre som helst och så vidare.

Och särskilt såklart efter att kriget mellan Israel och Hamas utbröt för för en månad sedan så att det finns ett starkt känsla av att världens fokus har skiftat från Ukraina till till Mellanöstern. Och det är såklart en katastrof för Kiev. Zelenski och gänget må vara djupt insyltade i amerikanska affärer och de må ha pumpat in miljontals dollar i USA.

familjen Bidens mutsnurra, men de kan aldrig konkurrera med Israel om Amerikas gunst. Därför att Israel är ett heligt land, inte bara för judar utan även för amerikaner. På grund av, ja, det är en komplicerad fråga, men dels beror det givetvis på religionen. Kristendomen är en förgrening av judendomen som delar judendomens apokalyptiska profetier och allt det där.

Men det är också att USA och Israel är en del av en. har så snarlika historiska ursprung. Båda länderna grundades av kolonisatörer från Europa som reste över hav för att komma till ett förlovat land och bygga ett nytt samhälle och de använde väldigt mycket våld för att ta över det här nya landet och fördrev skoningslöst de människor som bodde där sen tidigare.

Så att amerikanerna har det här dubbla bandet till Israel. Förutom att man delar religion så måste man försvara Israel därför att måste försvara Israels tillblivande rätt att existera och så vidare. Därför att om man skulle konstatera att Israel är en illegitim stadsbildning så skulle det mer eller mindre vara att konstatera det också att USA är en illegitim stadsbildning.

Så att om det heliga broderlandet kallar på hjälp så finns det absolut en möjlighet att USA vänder på klacken, släpper allt de har för händerna, alla andra krig de bedriver och kommer till israelsk undsättning och det är nästan lite så det ser ut nu med alla hangarfartyg som är i Medelhavet och Persiska viken och så vidare. Och nu får vi rapporter som verkar mindre vinklade.

om ukrainska förluster, ryska framsteg. Till och med Lars Wildreng, det var någon som berättade på WBSen, till och med Lars Wildreng på Kronokopia, Ukrainas psykotikernas konung, han har börjat skriva tydligen om att det är så mörkt utför Ukraina, ukrainska förluster och så vidare. Och så kommer det fler och fler signaler från från väst, från medier, ledande personer om att det är kanske dags nu för Selenski att sätta igång fredsförhandlingar.

Och det är nästan ofattbar cynicism det här med fredsförhandlingar. Rimligen så har Ukraina nu en enormt mycket sämre position att förhandla än man hade för, säg, ett år sedan. Om man hade förhandlat våren 2022, då hade man kanske kommit undan med något som inte svede allt för mycket. Som det är nu så kommer man garanterat förlora minst fyra oblaster.

De som ryssarna redan har anekterat. Och det är väl inte osannolikt att man skulle förlora några till. Det sägs att det var USA som blockerade fredsförhandlingarna. De här som föddes väldigt tidigt i......först i Vitryssland tror jag, sen i Turkiet. Det var ju bara veckorna efter krigsutspråket, alltså i mars 2022. Och det sägs att USA, det är rykten bara, men det sägs att USA i princip förbjöd Zelensky......och hans gäng att göra en deal med ryssarna.

Men då hade man kanske kommit undan med något sånt här begränsat som att......erkänna Rysslands anekdetering av Krim... förbinder sig in till sökan NATO-medlemskap, gör någon sorts utfästelser om autonomi i Donbassen och sånt där. Nu kommer man istället förlora en jättestor del av sitt territorium. Efter att en väldigt stor del av befolkningen har slaktats i kriget och ekonomierna slagits i spillror och krigsprofiteurer av allihandas slag har plundrat landet i norra årstid.

Det är en väldigt sorglig situation för krägnen såklart. Men, förlåt jag ska sluta prata snart, men Det jag undrar, det är min fråga att man försöker leda fram till, det är trots allt det här, varför skulle USA acceptera fredsförhandlingar nu när de inte gjort det tidigare? Problemet är att det fortfarande ligger i USAs intresse att kriget fortsätter precis som det alltid har gjort och ju längre det pågår desto bättre.

Det är den grundläggande dynamiken som vi pratade om i våra förra diskussioner efter krigsutspråket. Och då var vår grundläggande förutsägelser. Vi kan ju ha haft fel, men vår grundläggande förutsägelse var att det här kriget kommer att pågå länge för det är vad USA vill. Så varför skulle de byta fot nu? Om jag får gissa, så är det snacket om fredsförhandlingar, mest ett sätt att vinna tid.

Kanske ett försök att få lite andrum att fokusera på Israel. För om kriget avbryts nu så måste det återupptas ganska snart. Åtminstone så fort det har lugnat ner sig lite mellan östen. Vad tror du Boris?

Boris

Alltså jag tror att det är, jag tror våra förutsägelser var som vanligt alldeles korrekta. Men sen kommer det nya faktorer till. Och jag tror att det är en drivande faktor här i det hela är EU. Alltså att de stora och små staterna i EU är väldigt oroliga för om kriget fortsätter.

Och Sverige. Vi ska ha mer och mer vapenpengar och utrustning och återuppbyggnadshjälp. Samtidigt som USA drar. Det är därför att det finns ju ett moln på EUs himmel. Och han heter ju Donald Trump. Och det finns en stark republikansk opinion redan i kongressen. För att stripa pengar till USA.

amerikanska pengar, amerikansk stöd till Ukraina och fokusera på att backa Israel. Och man vill inte bli sittande med Svarte Petter som i det här fallet är Zelenski och Ukraina. Jag tror att EU ligger på Zelenski ganska hårt och parallellt med det här kom de här läckarna om att man vill förbättra Israel.

Man sonderar terrängen med Zelensky om frihetsförhandlingar. Jag kan inte tänka mig att sätta det ner nu i Loddemyr och förhandla. Så läckte det också från EU att starka krafter i EU vill ge ett snabbspår för Ukraina in i EU. Jag kan tänka mig att det är så man resonerar.

Att Zelensky och damer kring honom och andra Ukrainer kommer inte att vilja släppa. Östra Ukraina. Men om man säger åt dem att ni kan i stort sett imorgondag, det som är kvar av Ukraina, bli EU-medlemmar, då har de någonting att vifta med i alla fall. Och man får temporärt slut på kriget, man får lida lite, man släpper in Ukraina.

Men man slipper vara de som ska axla ännu mer av bördan för det här kriget. Det är bara en trolig utgång faktiskt. Före en vianer så ser vi en sån uppgörelse ta form.

Martin

Vilket ruskigt scenario som du målar upp. Rump-Ukraine inne i EU.

Boris

Ja.

Martin

Jag kan på raka mig inte säga varför det absolut inte kan hända. Förutom att det skulle vara mer skadligt för Europa om kriget fortsatte, åtminstone på kort sikt, på lång sikt kanske det är det värsta man kan göra mot Europa, att stoppa in Ukraina. Amerikanerna är väldigt bra på att hitta det absolut värsta. Ja,

Boris

precis.

Martin

En sak som det spekuleras lite grann om är att om det är så att den här Israel-situationen har knäckt amerikanernas lust att underblåsa kriget i Ukraina, och det finns ju definitivt många tecken i den riktningen i alla fall, då måste man ju säga att det är en enorm sinkadus för Ryssland.

Alltså kriget i Israel är i sådana fall en av de absolut bästa saker som har hänt Ryssland på åratal. Putin måste hoppa, skrika, skratta och vara helt utom sig av lycka när han ser det här kriget och Hamas. Då måste man fråga sig om Ryssland har ett fingre med i spelet i Mellanöstern. Vi vet att de har sina tentakliga Mellanöstern såklart, de är globala spelare.

Vi har pratat lite om det tidigare, att det ser ut som om Hamas har haft hjälp av en mycket mer avancerad underrättelsetjänst bland annat, än vad de själva har. Och vi har konstaterat att kriget är mumma för både Ryssland och Kina. Och för all del även för Iran, som ju är de här tre länderna, är ju mer och mer allierade, samarbetar mer och mer.

Så verkar det inte lite misstänkt här? Är det inte rentav lite naivt att anta att det bara varit rent sammanträffande att det här kriget utbröt och forcerade ett avslut på Ukraina-kriget? Vilket det är till. På premisser som är massivt rysk förvård.

Boris

Ja, det är sällan sådana saker som händer sådär. Oj, det råkar det bli så. Jag tror inte man ska glömma bort en sak, att det är inte bara så. Intressant i sammanhanget är ju inte bara Rysslands kontakter med Iran och de gamla kontakterna med olika palestinska rörelser. Utan det är ju de facto att Det har ju strömmat in någon miljon eller två människor från Ryssland de senaste årtiondena in i Israel.

Och det vore oerhört, oerhört undeligt om det inte bland dem fanns sovjetiska och numera snedstökta ryska agenter. Det var ju inte bara att det var välförberett på palestinska sidan som du gick igenom. förrförra gången, så besatt de ju också en djävuls kunskap om allting.

Alltså var serverhallar låg, kommunikationslinjer och så vidare och så vidare. Så jag kan mycket väl tänka mig att det som gjorde att de lyckades var att ryssarna, ryska agenter i Israel gav dem den information de behövde.

Martin

En väldigt, väldigt spännande idé. Jag får se om det dyker upp kanske mer information så småningom.