Martin

Marta Lutherankyrkan i Berlin rycker in för att hjälpa trängda muslimer hålla den sociala distanseringen om 1,5 meter under fredagsbönen. Upplåter lokaler och arrangerar muslimsk bön på arabiska och tyska. Pastor Monica Mattias deltar i bönerna och uttrycker stor vilja att lära sig mer av sina gäster.

Coronavirushysterin har många intressanta effekter. En av dem är att det är jättesvårt för muslimer att be. Därför till vanlig fall så packar man en mosken full av folk som ligger på sina mattor, på knä och tillber Allah och så vidare. Men om man måste ha två meter mellan varje person i en mosken då får det inte plats för många.

Uppskattningsvis då så... Då har man kanske 10% av kapaciteten kvar. 90% måste be någonstans annanstans. Det kanske är att be i skift. Det skulle jag kunna tycka är en bra idé. Jag vet att de har vissa specifika klockslag, fem klockslag. Men skulle de vilja kunna göra ett undantag och be i skift. För det är inte som att de är helt mentalt stängda för att göra undantag från sina principer.

Det är väl det vi ser i den här artikeln. Om man nu letar efter plats, vi har massor av muslimer och vi ska be nu, men vi har så ont om plats. Var finns det gott om plats? Jo, givetvis i de kristna kyrkorna. De kristna kyrkorna som europeerna har jobbat hårt i 150 års tid på att överge. De står tomma, kanske orättvist om jag säger så, det kanske är självklart att de står extra tomma på fredagarna.

Men inte lika tomma på söndagarna säkert. Det som är så bra med de kristna kyrkorna är att deras ledare öppnar stora famnen för muslimer. De tycker det är så fint och så mysigt och så även andligt uppfyllande att delta i muslimsk bön. Det har man gjort. Det har man gjort i Berlin. Man har hittat den här kyrkan som är en lutheransk kyrka i Neukölln.

Nej förlåt, nu ska vi se här. Det är ju Moskén. Dar Asalam Moskén ligger i Nojkuln och den här kyrkan ligger i närheten. Så de erbjöd det enkelt, kom och ha erfarensbön i kyrkan. Det blir jättebra, vi kan ha lite gemensam gudstjänst, vi kan köra lite arabiska, köra lite tyska. Och så blev det mycket riktigt. Och man kan verkligen se den här pastorn Monica, Pastor Monica i den här kyrkan.

Man kan ju verkligen ana från den här artikeln hur exalterad hon är över den här saken. Hon säger att hon kände sig rörd. av den muslimska bönen och hon deltog också själv i bönen och höll tal på tyska och säger hon under bönens gång så kunde jag bara säga ja ja ja för att vi har samma vi har samma saker som vi tänker på och vi vill lära oss av er och det är så vackert att vi känner för varandra på det sättet.

Och, ja, muslimerna är också, jag vet inte, de är lite försiktigt entusiastiska, kanske man kan säga. En av muslimerna som intervjuas säger att det känns konstigt, därför att det är massor av bilder i kyrkan och musikinstrument, och det passar inte så bra med islam. Men, det är en del av det. Efter ett tag när man är i kyrkan så kan man liksom sätta de här små detaljerna åt sidan och inse att i slutändan så är detta Guds hus.

Väldigt intressant det här. Han muslimen heter Samer Hamdon. Han har kommit till en väldigt listig slutsats. Att även kyrkorna tillhör Allah. Vilket många svenskkyrka präster och så vidare insåg för väldigt länge sedan. Nu ser vi sli med det också. Jag ska sluta det där nu. Boris, vad ska man säga om sådana här händelser?

Boris

Man kan bara bli heligt förvannad. Bara med formuleringen av kvinnliga präster, ja, ja, ja. Det är den totala uppgivenheten. Man fattar inte varför människan någon gång har blivit präst. Om hon överhuvudtaget har läst Bibeln och haft fördel på att vara kristen. Och om hon har sett sig om i världen på något sätt.

Och dessutom var det en bra idé att muslimerna skulle bli i skift så länge de är kvar i Tyskland. Men annars har de visat sig vara väldigt rådiga när det gäller att hitta böneplatser. Till exempel i Italien, över hela landet. Det var väldigt mycket rom runt och så hade man protestfredagspö där.

När Salvini var inrikesminister, någon gång omringade man hela kolosseum och det var en massa muslimer som knäföll runt om. Så när det passar så går man minst han ut och tar mark var som helst. Någonstans i Berlin har de hittat en parkeringsplats tycker man. Men då är man så enfaldig och eftergivna i den protestantiska kyrkan som man bjuder in dem.

Att här kom och tar för er. Då måste ju för guds skull begripa att detta är ju deras fiende. Det är en regionfiend till Europa. Nu har man ju sagt det en miljon gånger. måste tydligen upprepas om igen. Och det kommer i alla fall inte att fatta det. Men. Det börjar bli så många sådana tecken. Exempel på den här typen av beteende som du sa i Sverige är väldigt vanligt.

Vi står inför problemet faktiskt att de kristna kyrkorna är ett problem. I århundraden har ändå den kristna tron, institutioner kopplade till den kristna tron varit någonstans bland ett slags vän och en bastion om plattform för att Det är ju tvärtom, det är ju Trojanska hästar, de bjuder ju in islam.

Hej vi är likadana, kom och bonda med oss. Jag vet inte hur man ska säga och göra, men... Kristendomen som den utövas och upprätthålls av kyrkorna är ett problem i kampen mot islam. Det är inte bra.

Martin

Det är onekligen en väldigt intrikat paradoxal situation. Å ena sidan har vi den här idén om att saker och ting har gått åt pipsvängen i Europa sen vi övergav kristendomen. Om man ska komma tillbaka till den någorlunda bra spåren. så måste vi tillbaka på traditioner. En av de traditionerna är kristendomen. Jag menar, det här är det sedvanliga idén.

Säg inte att jag, jag menar, jag själv är ambivalent i de här frågorna som som långvariga rådgubbar och lyssnare vet. Men men, det är inte en odimlig idé. Det är absolut inte enligt min mening en odimlig idé att utforska det spåret, att söka sig tillbaka till kristendomen, återupprätta kristendomen som ett av en av kärnorna i den europeiska civilisationen. Därför att det är en. På gott och på ont så har kristendomen varit i centrum för Europa i ganska många århundraden.

Men, sen har vi då samtidigt det här problemet att kyrkorna som de faktiskt är, de faktiskt existerande kyrkorna, realkristendomen om man säger, är som du precis nu säger, en triansk häst. De ansluter sig till fienden nu. Och vad ska vi göra med sådana kyrkor? Gör om de till moskéer uppenbarligen. De är inte ens i kyrkor längre men är moskéer nu. Vad ska vi göra med moskéer? Moskéer ska rivas. Moskéer på europeisk mark ska rivas.

Kyrkorna måste rivas och de här prästerna som bjuder in muslimer i kyrkorna måste... Förlåt, jag ska inte bokstävera ut alla oaptikliga saker. Men jag vet inte, om vi ska ha någon typ av bekristen utveckling. om kristendomen ska få en chans till Europas historia. Vilket sagt, ja, ja, jag är ambivalent i den frågan, men jag kan säga en förutsättning för att det ska hända är att du behöver någon typ av massiv intern uppgörelse.

Kristnämnden över ett inbördeskrig inom kristendomen in mellan kyrkorna och vi behöver någonting i stil med att kanske kanske den ortodoxa kyrkan får komma österifrån och bara, jag vet inte, Jag föreslår att de har någon typ av inbördeskrig och gör slarvsylta av alla väster-europeiska skitkyrkor som bara är tröjanska hästar.

Boris

Ja, alltså, jag som i tron inte är ambivalent, sen ett tag när jag ställdes för sådana saker så bara tänkte jag, vad innebär det i praktiken när jag säger att en kristna tron är ambivalent? ett viktigt fundament för kampen mot islam och europeisk kultur. För att om man gör som du säger, att jag återaktiverar mig inom församling då ska man alltså öda kraft på en jävla massa inbördeskrig.

Under tiden så hinner liksom islam välla in ännu mer i Europa. Alltså när man bara tittar på vad orden betyder i praktiken så blir det bara obegripligt krångligt alltså. Öh... Jag är inte så sugen på att bjuda in ortodoxa kyrkan heller och ta hand om vårt jobb. Men det är dags att vi börjar tänka på vad det innebär, just som jag sa i praktiken.

Martin

Kristendomen är viktig. Allt vi än har sett är islam och alla de som är mot islam. Och hela kristenheten i Europa, inklusive katolska kyrkan allihopa, kommer ställa sig på islamsida.

Och de som kämpar mot islam, om det är någon som kämpar mot islam, så kommer det vara sekulära nationalistiska rörelser och sådana saker. Och bara vanligt vettigt folk som hatar islam. Vilket är en kategori som jag räknar mig själv till. Bara sekulära islamofober. Men kyrkorna kommer vara på fel sida. Det är en kategori som jag räknar mig till. Då blir det ju tyvärr så då att kriget mot islam också blir ett krig mot den faktiskt existerande kristenheten.

Boris

Jo men alltså det där jag ser framför mig, det är därför jag hör en destressad jag låter. Alltså varje kamp, varje nationell mosåmskamp mot islam måste ju föras på grund av historiska röttra traditioner. Den ortodoxa tron har ju en ortskärm. Oerhört viktig funktion som bastion i öst mot turkar och andra.

Men för alla de som kommer över Medelhavet bland annat och de som tar om vägen över Turkiet och ska in i västra Europa. Här måste vi klara oss själva. Det finns ingen stark historisk kulturell koppling i väst till den ortodoxa tron.

Det måste bli en strax... religiös väckelse. Men sen tror jag, det kommer låta knäpp, men jag tror vi faktiskt kommer att se även förkristna värderingar återuppstå i nationella rörelser i ganska stor omfattning.

Martin

Det tror jag är väldigt... Jag vet inte exakt vad du har i åtanke, men det är ju någonting som redan verkar hända mycket i de kretsarna. Och för all del i våra kretsar också, att folk söker sig tillbaka till en förkristen andlighet som tar sig i olika former. Det finns ju inga tydliga traditioner, formella initieringsvägar och sånt där kvar längre. Men folk försöker återskapa det. Det finns ju många grupper i Sverige som har återkommande blotfäster.

Det var någon som sa någon gång att när man är på familjeträffar i den nationella rörelsen, kanske Elger Åsson och sånt där, och det är familjer där och en massa barn som springer runt. Men det är svårt att hitta någon unge som inte heter Thor, Freja och du vet de här namnen. Jag tror att det är väldigt stort i de kretsarna att söka sig tillbaka till det hedniska nordiska arvet.

Jag tror det kommer att se mig ut.

lät bli översörda och konverterade. För att bland annat, för att de var väldigt de var, som jag uppfattade i alla fall, de var så öppensinnade och lite mångkulturalistiska. Ja, Jesus han är en ny gud, liksom bra vi bygger altaret till honom bredvid altaret till Thor så kan vi tillbaka alla gudarna samtidigt. De, det är kanske inte det bästa andliga immunförsvaret en religionsmakt,

Boris

sånt track record. Det där är farligt om man håller sig med en panas med flera gudar, då blir man väldigt vidsint och inghörd. ...beredd att inkorporera vad som helst som man tycker man kan ha praktiskt nytta av. Det var ju ett problem för romarna också. Så till slut så spricker det alltihopa.

Martin

Exakt, precis samma problem med gamla romerska... politismen när kristendomen kom. Nu vill jag inte lösa frågan om vilken religion vi ska ha i Europa i det här inslaget men det är sånt de måste tänka på. För det känns ju mindre och mindre sannolikt att det är kristenheten när man ser det här, när man ser vad påven håller på med och så vidare.

Boris

Ja, det är det jag menar. Det är inget jag håller på att säga som jag själv har gjort många gånger. Ja, kristna värden och kristna kulturen är jätteviktiga när man upptäcker att det är kristna. Det är ingen som har upprett taldrom på riktigt längre. Det finns ingen korsdoksandla. Då måste man bara tänka, vad gör man istället? Men det gör vi i ett annat program. Och en sån där.

Martin

Ja, mycket bra.