Transkribering
Rumänska presidentvalet ogiltigförklaras av högsta domstolen, uppstickaren Calin Georgescu som oväntat fick flest röster pekas ut som rysk agent
Martin
Rumänska presidentvalet ogiltigförklaras av högsta domstolen. Uppstickaren Karlin Georgescu som oväntat fick flest röster pekas ut för brott mot kampanjfinansieringslagar och har anklagats för att vara del av rysk påverkansoperation. Det har hänt en del spännande saker i Rumänien. Tvära kast tydligen av de gamla statsbärande partierna.
Blev totalt omsprungna av en ny kandidat i presidentvalet häromveckan, Karlin Jorjescu. Han kom från ingenstans och det sägs att han vann genom en kampanj som han framförallt föddes på TikTok. Eventuellt understöd av tusentals bot-konton som blåste upp på dem. Anklagelserna haglar. En sak som verkar vara klart är att han använde TikTok. Och egentligen så spelar det ingen roll.
Om det var några trollbottar med i spelet. Därför att TikTok är en kinesisk plattform och allting som händer på TikTok bör betraktas som en kinesisk påverkansoperation. Men det är inte vad man fokuserar på i Rumänien. För det man är orolig för där är att den här George Escu är en rysk agent. Han beskrivs som prorysk och antinato. Det ska vara en rysk cyberattack, ryskfinansierad botta och så vidare.
Men man hanterade det här problemet väldigt elegant genom att högsta domstolen helt enkelt ogiltigförklarade hela presidentvalet. Ogiltigförklarade första omgången och ställde in andra omgången. Och det var inte med hänvisning till ryskt inflytande utan som jag förstår det så gav högsta domstolen ingen motivering. Vilket låter superkonstigt.
I medierna har man pratat om allt det här med ryskt inflytande och cyberattacken. och kampanjfinansieringsreglerna det finns ju en regel i Rumänien att man måste deklarera exakt alla kampanjutgifter och han ska ha gjort saker eventuellt betalat saker för saker utan att deklarera dem eventuellt inklusive någon sorts betald medieblitz under de sista dagarna innan valet som folk tycker är särskilt suspekt men jag tycker att det är väldigt bestickande det här att högsta domstolen Om jag förstått det rätt då, att de inte har gett någon motivering till beslutet att upphäva valresultatet.
Och det är inte bara George Eskild som protesterar, utan även Elena Laskoni som kom tvåa i valet. Så det skulle alltså stått mellan de två i den andra omgången. Hon är också flyförbannad. Hon säger att det här är olagligt, det är omoraliskt. Det krossar själva essensen av demokratin i Rumänien. Och den person som kom på plats nummer fyra i valet, George Simon, han är också en högerman.
Jag tror att han är förlättad partikamrat med George Escu. Han säger att det här högsta domstolens beslut är en statskupp. Det är fullt ut en statskupp och även George Escu kallar det för en statskupp. Utgående presidenten... som inte kandiderade i valet. Han heter Klaus Johannes. Han säger att det här var ett legitimt beslut. Domstolens beslut måste respekteras och så vidare. Men det är inte så att det är alla mot Jordescu i rumänisk politik. Även den som fick näst flest röster är ursinnig på det. Boris, kan du förklara för oss vad tusan av det som händer i Rumänien?
Boris
Nej men det är, oavsett vem som har suttit i den rumänska regeringen de senaste åren så har det haft synnerligen goda band med EU. Och jag utgår från att det är påtryckningar från EU som har gjort att högsta domstolen har tagit de här besluten. Ja och...
Först när jag såg de här grejerna om rysk TikTok-påverkan så kunde jag titta på något bättre. Det är ett tag sedan jag var i Rumänien. Jag hade oerhört svårt att förknippa tanken på de rumäner jag mött på landsbygden.
Jag till och med ibukades med att de satt och tittade på TikTok och lät sig påverkas. Men tittar man efter så... Kanske man ska välja TikTok om man vill påverka den rumänska befolkningen. Det finns inget land i Europa som har så snabb tillväxt av... TikTok-användare som Rumänien ökade med 20% mellan 2023 och 2024 och förstås då framförallt bland de unga.
Och parallellt med att Rumäniens ungdomar anses ha de lågaste internet. färdigheterna. Däremot så är de överlägset störst på TikTok-användning. Så att det kan ju faktiskt ligga ändå. Det är smart om man vill påverka opinionen. Men i grund och botten så är det en EU-påtryckning att för fan, nu får ni liksom styra upp det här.
Och frågan är ju om man också kommer att hitta på något sätt att... innan man utser de ska göra om alltihopa den första och andra omgången. Det gäller ju att blockera den rysvänliga kandidaten. Och då måste de uppfinna några fler metoder. Eller anklagelser. Det räcker ju inte att ryssarna har påverkat opinionen och hävdar detta. De måste ju visa att han liksom har... På något sätt är det olämpligt som en slags landsförädisk kandidat. Det blir spännande tid.
Martin
Det är en väldigt intressant situation faktiskt på mer än ett sätt. Det är svårt att bedöma såklart den här typen av saker på avstånd. Jag är generellt väldigt misstänksam mot den här typen av fästliga kandidater som dyker upp som gubben i lådan och gör väldigt bra ifrån sig. Som Zelenskij när han dök upp i Ukraina till exempel. Det känns extremt oorganiskt.
Vi pratade lite tidigare i den här sändningen om Abu Mohammed al-Julani i Syrien som verkar också byggas upp medialt på ett intressant sätt. Det finns potentiellt något oorganiskt och märkligt där. Jag menar allvar med att allt som händer på TikTok bör betraktas som kinesiska påverkansoperationer. TikTok borde förbjudas i västvärlden. Det verkar vara på gång för övrigt. USA har långt gången process.
Jag vet att det är på gång i Europa också på e-nivå. Det är totalt vansinnigt att låta det kinesiska kommunistpartiet ha sina tentakler i miljontals unga europeer på det här sättet. Det är sinnessjukt och det är livsfarligt. Det finns ju sådana här historier. Jag har inte själv kunnat bekräfta det här för det är inte kinesiska men jag har sett flera rapporter om att... Den kinesiska motsvarigheten till TikTok, alltså samma sorts videoskrollningstjänst som kineserna använder för att göra sig som en företag, har totalt annorlunda sorts innehåll.
Där är det inte skräpet som man ser i väst, utan där är det jättemycket innehåll om matematik och naturvetenskap och pedagogiska videoklipp om uppbyggliga saker. Det är vad de pumpar ut i Kina och i västvärlden för varandra. Så det är bara så här, TikTok. TikTok är helt sjukt att vi tillåter det och det måste bort. Så på de grunderna så kan jag på ett sätt säga att det kanske är rimligt att riva upp valet i Rumänien.
Men det finns en annan aspekt också som kommer bli viktigare och viktigare för varje år som går. Oavsett TikTok, oavsett eventuellt externt inflytande. Och det är helt enkelt internets inflytande. Därför att världen håller på att lämna bakom sig alla gammaldags medier. Det går ju inte så snabbt som vi kanske skulle önska oss. Men det kommer komma en tid när val avgörs helt och hållet på sociala medier.
Så det är kanske nästa val, kanske näst nästa val. Framtiden är som bekant redan här. Den är bara ojämnt fördelad. Men till slut så kommer vi ha fullskaliga internetval. Eller sociala medieval. Och saker och ting kommer se väldigt annorlunda ut. De sociala medierna kommer vara de enda tunga maktfaktorerna som finns. Och generellt kommer saker bara se väldigt annorlunda ut. Det kommer finnas massor med tillfällen för folk att skrika bloody murder.
Och säga att det här ser inte alls normalt ut. Det här ser extremt ut. Hur kunde den här personen komma från ingenstans och få så många röster? Och i många fall så kommer svaret helt enkelt vara att den här personen har varit mer aktiv och mer öppen och haft mer kontakt med folket än någon annan politiker. Du har bara inte märkt det därför att du är fast i att bara konsumera föråldrade och irrelevanta medier.
Så det är väldigt lätt att förutsäga att när internet blir den dominerande mediala kraften i politiska processer så kommer de som inte förstår sig på internet gapa om manipulation och så vidare. Samtidigt är det förstås så att internet öppnar för helt nya nivåer av manipulation. Särskilt nu när AI blir en större och större del av spelet. Så det kommer bli mer manipulation samtidigt som det hörs fler falska anklagelser om manipulation.
Så det är en mer och mer osäker och förvirrande tid. Men också en tid av omvälvningar där politiska ordningar definitivt kommer att förändras. På gott och på ont. Men givet hur genomrutt den politiken är idag så är det svårt att inte välkomna att det åtminstone blir någon förändring. Och vi får ta det onda med det goda.
Boris
Ja, men det finns ett lager till här av just nu den här manipulationen. För att även om man just tittar på rent konkret, tekniskt, så har jag fortfarande svårt att tro på. Jag har till och med svårt att tro på den här kandidatens existens. Han finns i bevisningen. Men det rimmar inte med rumäniens historia.
Och i och för sig förändras hela folks mentalitet. Men saken är den att avskyn, skräcken och oron för det ryska finns i rumänens blodomlopp. Till och med när kommunisterna kuppade sig till makten så blev det rumänsa kommunistpartiet ganska snabbt självständigt i östblocket.
Ceausescu körde en egen regim, synligen osympatisk man, men man gick definitivt inte i några ryska ledband. Man höll armlängds avstånd. till och med under ockupationen av Tjeckoslovaken som han fördömde. Han var väldigt noga med detta. Och de har det där i sig med modersmjölken. Så att bara för att de, även om kineserna pumpar in prorysk i järntvättarpropaganda så räcker inte det. Det är något extra konstigt med detta. Att han dyker upp och det plötsligt går så jäkla bra. Jag skulle snarare tro på, mer benägen att tro på traditionellt valfusk på något sätt.
Martin
hela historien är styrd i en konst det är väl skum det är svårbedömt det första jag vill säga, det är bara det som du redan har sagt jag tror inte att vi kan veta och jag tror att det kommer vara så igen och igen och igen i framtida val, att det kommer vara i praktiken omöjligt att förstå skillnaden med vad som är manipulation och vad som bara är internet för det är som du och jag bor i, vi har ingen aning om vad som händer på TikTok jag är säker på att du inte sitter på TikTok och bevakar trenderna där, jag gör det inte Jag har lite koll på några sådana här sfärer men jag blir förvånad.
Jag blir jätteöverraskad hela tiden när jag ser vad det är som går viralt och vad folk bryr sig om. Och det där måste man på något sätt ta med sig. Att det finns en enorm osäkerhetssituation. Men det finns andra saker som gör mig lite betänksam kring den här kandidaten. Jag har läst en massa citat från honom vad han har sagt. Jag kollade på en intervju som han gjorde där han satt och pratade.
och jag har sett några av hans reklamfilmer såg du den här reklamfilmen Boris där han är ute och simmar i en isvak det är en väldigt speciell de befinner sig i en sån romänsk skog en sån skogssjö och det är som det är uppenbarligen vinter, det är snö överallt och kanske lite is som flyter runt och Georgescu är i vattnet han hoppar ner i vattnet och simmar ut i sjön Och medan han simmar i sjön så framför han sitt valbudskap.
Det är otroligt. Det är väldigt häftigt. En av de väldigt, väldigt suggestiva valpropaganda. Väldigt häftigt. Och det finns ju ingen annan politiker som jag känner till som skulle kunna göra det. Kanske Putin skulle klara det. Simma i en isvak och samtidigt hålla en politisk appell. Och han pratar också han låter ungefär som RFK-junior. Pratar om hälsofrågor.
Att jag litar på mitt immunförsvar. Jag stärker mitt immunförsvar på ett naturligt sätt. Och sådana saker. Men jag börjar gräva vidare. Jag hittade en lista med en rumän. Som har plockat fram några av de lite mer exentriska sakerna som han har sagt. Jag vet inte om... Jag kan läsa något av dem. Vi vet inte vad vatten är. O2O betyder ingenting.
Varje vaccin är en programvara designad för att modifiera människans andliga struktur och vattnet är motgiftet. Vatten från de karpatiska källorna kan bota vilken sjukdom som helst. Vatten är levande. Han är väldigt intresserad av det här med vacciner. Han säger också att vacciner blockerar vårt DNAs kosmiska andliga vibrationer. Vacciner är designade för att radera alla spår av mänsklighetens andliga och energetiska koder.
Varje bön som härstammar från Rumänien återuppladdar människans DNAs kosmiska energier. Rumänien är väktaren av mänsklighetens uråldriga kosmiska hemlighet. Rumänien är jordens energetiska centrum. Rumänien kommer att bli den globala ledaren för framtidens världsomspännande andliga revolution. Rumänien är ämnat att leda mänskligheten. Där har vi den här expansiva nationalismen Boris som du är ute efter. Som du uppmuntrar oss svenskar att ta till oss.
Boris
Alltså, nej men... Så här, när du drar om det grejen... Jag har fler steg. Kör på alltså, det här var jättefascinerande.
Martin
Jesus återuppstod för att Rumänien skulle bli mänsklighetens fyrton. Våra karpater är pelarna som upp... Upprätthåller universums energetiska balans. Bönor som bes i Rumänien. När universums ljusenergier. Vår neutralitet är inte ett val. Det är en kosmisk plikt. Det finns ett kosmiskt kall för vår neutralitet. Designat för att skydda vår andliga energi. Rumäniens neutralitet är skriven i stjärnorna. Och är nyckeln till en balanserad framtid för mänskligheten.
Boris
Alltså det är så här, då fattar tack, då blir allting mycket klarare för mig nu. Alltså rumäner kan ju framstå som primitiva bontolpar. Men det är ju ett folk av mystiker, även i bondhålorna. De är ett av de få folk där även bönderna känner till att vi har en...
Vi har en rumänsk filosofi, en alldeles egen filosofi som står över alla andra folks filosofi. Och det här kopplade Ceausescu också in i, han sa ju att hans variant av kommunism var ju också en utveckling av den rumänska filosofin. Och den här typen av mystik var det de älskade. Han blev vald. Han fick relativt mycket röster i så fall inte för hans insidan till Ryssland utan för att han simmar i isvakar och säger konstiga saker.
Martin
Rumänska byar och traditioner upprätthåller hela Europas andliga balans. Rumäner kommer att återföda sig och återvända till sina byar. Varje rumänsk tradition är en källa av gudomligt, kospiskt ljus och energi. Jordens ande gömmer sig i rumänska skogar. Varje rumänsk skog är mer än en skog, det är en pelare som upprätthåller universums energetiska renhet.
Varje rumänsk träträd är en kanal och en katalysator för kosmisk gudomlig energi. Vi måste kämpa mot teknologi för att behålla vår gudomliga essens. Internet designades för att fånga och fängsla våra själar. Digitalisering kommer att medföra en era av energetiskt slaveri. De rumänska karpaterna är nyckeln till att hitta och förstå nya dimensioner. mänsklighetens på nytt födelse kommer att börja i våra Karpater. Jag tycker allt talat, det här låter som den mest intressanta politiken som vi har hört talas om på många år. Som RFK Junior på Sterevider. Förutom att RFK Junior redan går på Sterevider.
Boris
Ja, det gör han garanterat. Nej men det där är... Fan, jag är stum. Jag måste läsa mer om honom. Jag trodde alltså att den där strömningen dog någonstans där, med Eliade och kretsen kring honom, att de gav upp då. Och vi har en matematisk... tråd här faktiskt. De olika bärarna av den rumänska nationalfilosofin de kommer ju också att på 1800-talet hävda att det är något stort fel med den moderna matematiken.
Vi vet inte riktigt vad det är, men det är fel. Det är något fel. Och vi rumäner vi ska skapa en ny matematik. Jag vet inte hur det har gått, men jag gillar själva anslaget faktiskt. Och det där är nationalism, alltså inte det här att vi ska värna vårt land, utan man säger att vårt land, vi ska värna mänskligheten. Det är de rätta tagen. Nu är jag inte såhär jättesugen på att mänskligheten ska redan ha just rumäner men som sagt, jag gillar anslaget.
Martin
Tydligen så pratar han mycket om också att det finns nanokip som distribueras genom läskflaskor. Om man dricker läsk får man i sig en sån här små chip. Han pratar om att han har träffat utomjordiska varelser. Han tror att månlandningen... Det är fake, såklart. Och pratar mycket om... Det finns en lång lista av såna här saker han pratar om. Och jag bara... Om det fanns en politiker i Sverige som valde att fokusera på de här frågorna i nästa valrörelse så kan jag garantera att den personen skulle ha min uppmärksamhet. Förmodligen min röst också.
Boris
Ja, nej men det är... Jag blir faktiskt seriöst upplyft. Deras filosofiska tradition är rubbad. Men jag blir väldigt glad över att det finns ett land där det finns en så stark filosofisk tradition att någon jäkel hoppar in i politiken från den och får röster dessutom. Jag kan ha underskattat rumänarna.
Martin
Jag skulle väldigt gärna vilja höra den svenska versionen av den här ultra extrema nationalmystiken.
Boris
Ja men det finns. Plattformen finns. Det är om vi skulle få en politiker som kallar det som en Swedenborgian alltså. Då är vi där. Tänk dig de två på ett EU-ministermöte.
Martin
Ja visst. Det var min första situation. Jag tänker på Rudbäck, Atlantikan.
Boris
Martin
Mytens Atlantis var i själva verket Sverige. Uppsala var huvudstad på Atlantis. Elefanterna som Platon pratar om är i själva verket älgar och så vidare. Det kan vara ett av flera tänkbara avstamp när vi ska ta över Sverige. på en helt ny sorts agenda nästa val.
Boris
Ja, det är så man ska dra slipstenen. Konstruera den linjen. Rumänerna var inte buskablyga. Den stora striden bland de rumänska filosoferna och faktiskt även i kommunistpartiet var om man härstammade från dakerna eller från illyrierna. Jag tror att det var dakerna. Dakerlinjen som vann. Även om romarna bara lämnade 40 daker i livet när de hade utplånat dakenas rike.
Så sa Charles Eskatt att det räckte för att man skulle ha återbefolkat regionen. Jag tycker ni kan sätta igång och konstruera den här. Svedenborg, Rudbäck, Strindberg också. Allt finns där. Lev i Petrus.