Martin

USA terrorklassar nordiska motståndsrörelsen och tre av dess svenska ledare. Utrikesminister Tobias Billström M kommenterar att Sverige delar den allvarliga hotbilden. Amerikanska utrikesdepartementet beskriver gruppen som Sveriges största nynazistiska grupp med föreningar i Norge, Danmark, Island och Finland. Vi har pratat mycket i Radio Bubbla om processen som pågår i Tyskland för att förbjuda AFD, Alternativ för Tyskland.

Det vill säga delandets motsvarighet till SD i Sverige. och den processen har pågått steg för steg i många år och den började inte med AFD det började med att man man började eskalera förföljelserna av andra mer radikala grupper och de pågår också såklart, de förföljelserna i Tyskland så det är särskilt intressant att titta på hur liknande processer kan vara på gång i Sverige och nu har alltså en svensk organisation blivit terrorlistad av USA.

Svenska regeringen applåderar. De säger att vi skulle terrorlista NMR själva om vi bara hade terrorlista men vi har ingen. Sveriges justitieminister Gunnar Strömmen säger att de funderar på att införa en sån lista nu. så alla är överens i alla fall om att NMR är ett stort hot inte bara mot Sverige och Norden utan mot hela världen och det är därför som USA har listat dem som en global terrororganisation och deras ledare som globala terrorister så det är något helt otroligt vilka brösttoner man tar mot den här gruppen men det här handlar såklart egentligen inte om NMR NMR är ett sorts pilotprojekt för den här typen av metod Det vill säga terrorklassar högerorganisationer.

Vi vet att det handlar om något annat för att vi vet vissa grundläggande saker om NMR. Det är en organisation som enligt de offentligt tillgängliga uppgifterna har 160 medlemmar i Sverige. Och så sägs det att de har 30 medlemmar i Norge och 70 i Finland. Sammanlagt 260 personer. I senaste riksdagsvalet så fick de 847 röster.

Så om vi antar att alla medlemmar i NMR i Sverige röstade på det egna partiet. De har nog ganska bra partipiska så jag tror att alla gick och röstade. Då var det alltså 687 icke-medlemmar som röstade på NMR. Det vill säga att trots deras idoga arbete, trots all deras agitation så lyckas de inte ens fixa fem externa röster per medlem. Och jag säger inte det för att vara elak mot NMR.

Jag beundrar människor som är dedikerade till sin sak även i stark motvind. Och jag tycker att NMR är en mycket mer sympatisk grupp än till exempel Moderaterna eller Folkpartiet. Och det var bara ett par månader sedan som vi hyllade deras aktion på Järvafältet när de rev ett cigenskt tiggaläger som kommunen hade ignorerat i tio års tid. Tummen upp!

Jag menar inte att säga nedsättande saker om NMR. Jag säger bara att NMR är en väldigt liten grupp som är oerhört långt ifrån att vara någon sorts hot mot ordningen i Sverige eller någon annanstans. tyvärr jag önskar att det svenska systemet var så bräckligt att det kunde hotas av små radikala högergrupper och jag önskar att NMR hade tiotusentals medlemmar, det skulle ha alla möjliga bra konsekvenser, det skulle vara mer intressant men det är inte den världen vi lever i, vi lever i en värld där NMR är en mikroskopisk och totalt marginaliserad organisation utan någon som helst möjlighet att utöva politiskt inflytande utöver enstaka aktioner, så är det det här med tiggarlägret som vi heter bra så att även om de kraftsamlade även om NMR använde alla sina resurser för någon stor aktion, satsade allt på ett kort kanske de kanske skulle göra något på någon av de små öarna i centrala Stockholm till exempel det skulle inte ha någon effekt därför att de har inget folkligt stöd hela befolkningen i Sverige skulle som en man fördöma NMR och deras aktion och politiken skulle skifta i motsatt riktning från vad de hade önskat sig och som jag förstår NMRs affärsidé så handlar inte det än om att ta makten på demokratisk väg så det är inte ett problem för dem att de inte har en majoritet av svenskarna bakom sig.

En liten minoritet kan åstadkomma en hel del men man måste ha en viss förankring. Man måste ha någon typ av trendlinje och momentum om det ska bara hända saker. Om man inte ens kan uppbåda tusen röster i ett riksdagsval då är man inte ens i närheten och förmodligen kan man dra en rätt säker slutsats att man inte har rätt sorts organisation man har inte rätt sorts ledarskap för att skapa ett sådant stöd.

men om vi ska tro amerikanska UD och svenska regeringen så är det ett allvarligt hot mot Sverige och mot demokratin i Europa och så vidare och Per Öberg, Fredrik Weideland och Robert Eklund är farliga och globala terrorister. Boris, hur ska man förstå den här terrorlistningen? Vad är den egentliga orsaken till att de gör den? Vad är planen på lite sikt?

Boris

Den egentliga orsaken är att Det som hände var att Kristersson ringde USA och fixade det här. Det ser ut så här att sittande regering inklusive de andra partierna i riksdagen har ett oerhört behov av att måla upp nazihotet. Och det har ju varit ett jäkla nazihotande och nazistämplande genom åren.

Men det är så uppenbart att det inte funkar längre. Alltså... Alla vet ju att det som man brukar säga nazismen i Sverige består av ungefär 20 aktiva som sitter i södra dalarna och bakar bullar. När de inte river det här lägret. Det var en aktiv och trevlig insats. De är ju liksom inget hot. Ingen köp. Det är liksom bara fredagsberusade sossar som fortfarande kan få för sig att skriva på nätet att det finns ett namnshot.

Och då måste man ju liksom Och det räcker inte att Kristersson säger det. Lasse Strömer säger att det finns ett högerextremistiskt hot. Se på gubbängar. Alltså ingen köper det. Vad gör man då? Jo, man ber USA terrorstämpla NMR. Då får man liksom en internationell kvalitetsstämpel på det hela. Då kan man hänvisa till detta.

Men för guds skull, de är ju terrorstämplade av USA. Ja, de har det. hundra år av erfarenhet av kamp mot terrorismen. Alltså då på så sätt får man nas i spöket att materialisera sig lite mer. Jag tycker det mest intressanta med detta är hur snabbt repressalierna kom. På Världens Radio intervjuade en av de här tre personerna som dessutom sa att jag lämnar ju närmare för flera år sedan.

Men när jag vaknade dagen efter så hade min bank stängt mina konton och kastat ut mig som kund. Det är sådana saker vi kommer att se. Snart kommer man kunna säga att det här är ett aktivt nazistiskt hot i USA. Sagt det. Och vilka har på något sätt varit i närheten av att uttrycka förståelse för att de åtminstone ska ha yttrandefrihet.

Då är man liksom kryptonazist. Det kan mycket väl komma fler stämplingar från USA. Och då kommer banker följa efter. Och för man vill aldrig stöta sig med USA. Och dessutom så är det så att politikerna får det här. Man kan peka på terrorstämplingen. Man slipper upprätta en egen lista och ta interna inrikespolitiska bråk.

Vi kommer att se mer av detta. Svenskar kommer att få uppleva att det är inga problem för IS-terrorister att flyga ut och in i Sverige. Men själva kommer de kanske upptäcka att du står faktiskt på vårt flygbolags lista som terrorist. Du kan inte flyga med oss. Flyga med någon annan. alltså det är början på en mer organiserad repression av alla som vågar vågar något,

Martin

enkelt uttryckt och ett tecken på det fördjupade samarbetet mellan Sverige och USA det är mycket intressant tror du att det också kan vara att det kan komma en process som liknar den i Tyskland där man försöker etablera ett visst sätt att hantera misshagliga organisationer och sen applicera samma metoder på på större organisationer.

Sverigedemokraterna till exempel, det är ju allmänt etablerat i den offentliga debatten och så vidare, att de har nazistiska rötter och så vidare. Från det perspektivet så är det väldigt enkelt att få en naziststämpel och något som riktas mot nazismen att vandra vidare mot Sverigedemokraterna. Tror du vi ska stålsätta oss för det?

Boris

I steg två, ja. Tidig regeringen skulle inte göra detta. De tycker att de behöver SD stöd. Man tar till koll på ett stödparti. Och deras ögon är SD städade och fina. Även om det inte vore de nödvändiga. Men om Magda kommer tillbaka till makten. Hon har ju också alldeles utmärkta kontakter med USA. Och de vill givetvis tacka henne för stöd och uppmuntran i NATO och annat om ni är lika ivriga som Ulf. Alltså att Magda och Morgan gör en hemställan i smyg till USA om att terrorstämpla SD, det håller jag inte alls för otroligt.