Martin

Chicago svarte och demokratiska borgmästare Brandon Johnson säger apropå invandringen till USA att om inte federala regeringen investerar rejält så är det inte bara Chicago som inte kommer klara det utan hela landet står på spel och att närmare 15 000 bor i tillfälliga härbergen i staden. En av de viktigaste sakerna som har hänt i USA på senare år, vi brörde det här lite grann i årskrönikan som vi gjorde förra veckan.

Det är att massinvandringen har tagit fart på allvar under president Biden. Det är någonting ganska nytt som har hänt. Dels har man öppnat gränserna, den södra gränsen, nästan helt och hållet. Men man har också infört en ny typ av infrastruktur för att slussa ut invandrare i landet. Det här är något som har funnits embryoniskt i flera år.

Vi har pratat om det här tidigare. ...bland annat flyger migranter från gränsen i New Mexico eller Texas. Flyger de upp på natten, nattliga flygplan och i tystighet så slussar man in dem i något radiusområde uppe i Michigan eller någonstans. Så det finns ett koordinerat federalt program för att pusha ut de här invandrarena i olika delar av USA.

Lite grann som det funkar i Sverige fast som det officiellt funkar i Sverige att varenda liten byhåla... ...ska ha en flyktingförläggning. Men nu finns det ingen sån officiell policy men det är någonting som händer och det har funnits på plats i flera års tid men nu, det som verkar ha hänt de senaste åren är att det har eskalerat något oerhört. Och man börjar också se fler och fler politiska reaktioner och ett exempel är då som borgmästaren i Chicago som säger att det går inte och Chicago ligger långt, långt norrut.

Det måste vara en hemsk stad för mexikaner och andra att bo i. Eftersom det är fruktansvärt kallt och fruktansvärt blåsigt. The Windy City. Vintrarna är fruktansvärda. Det är ingenting som en tillbakalutad centralamerikan trivs så bra i. Men även där så finns det bara påminnande av många. Men då finns det också en annan trend som man kan se som är att fler och fler demokratstyrda delstater och städer anpassar sig efter en utveckling, lägger sig platt.

Det mest kända exemplet är att i Kalifornien har man infört flera och flera samhällstjänster fritt tillgängliga för det så kallade odokumenterade, inklusive hälsovård. Så nu är det från 1 januari så är det gratis hälsovård i Kalifornien för alla illegala invandrare, det är odokumenterade.

Det är en riktigt bizarr situation, särskilt när man tänker på hur det amerikanska sjukvårdssystemet fungerar. Jag sa något om det här i årskrönikan och fick en fråga på... på BBSen när jag sa att det här är en stor trend som har pågått under 2023 och som kommer fortsätta ställas på sin spets att USA kommer få väldigt stora problem. Och jag sa att USA kommer få större problem än Europa med de här sakerna.

Och då fick jag en väldigt rimlig motfråga. Kan det verkligen stämma? USA är ju berömda för sin stora förmåga att integrera invandrare. Deras invandrare är mer likadana i den svenska befolkningen, mer kompatibla. De kommer i hög utsträckning för att jobba, de kommer inte för att gå på bidrag och så vidare. Men så som jag uppfattat det och det här är ingenting som det är någonting som sker lite i det fördolda man måste gå via alternativa källor det är ingenting som CNN rapporterar om men som jag förstår det så är det inte längre den gamla sortens invandring som kommer till USA.

Det är inte de här mexikanerna som kommer för att leva the American dream och ta något enkelt jobb och sen starta en egen firma och jobba sig upp. De är katoliker, i grunden ganska konservativa, passar ganska bra in, någorlunda skötsamma. Det där är givetvis en myt, det är inte så frid och fröjd med mexikanerna i USA. Men det är i alla fall bra mycket bättre än det vi har i Sverige.

Med araber och somalier och de sämsta människorna som finns på hela planeten som kommer in i tsunamiproportioner i Sverige. Men det vi ser nu i USA... ...är att det kommer så stora strömmar av den riktigt dåliga sortens invandrare. Och de kommer över den södra gränsen, men de kommer inte från Mexiko.

Det här är något som har pågått i många år. Det rapporteras om att de har de här långa migranttågen, de här karavanerna som slingrar sig upp genom Centralamerika av alla möjliga människor. Då får man bilden att det inte bara är från Mexiko. De kommer också från Guatemala. Men det är inte så. Nu är en av de största strömmarna kommer från Venezuela. Det kan man förstå att Venezuelanerna vill fly. Det har varit mycket reportage om den våghalsiga färden över Dariengapet.

Det är mycket människor från Mellanöstern till exempel. Det ser man väldigt tydligt på bilder om man kollar på dem. Det är också mycket svarta afrikaner. Det är något annat som händer här. Venezuela har blivit någon sorts global flyktingcentral. Folk kommer dit och sen tar de sig över Dariangapet, centralamerika, upp till USA. Det är inte latinos som kommer. Det är en del latinos såklart. Men på bilderna ser man väldigt tydligt att det är framförallt andra grupper som kommer.

Och... Och det är det här som jag tror och som jag tror att många andra tror att det är någonting nytt i USA. De har ingen erfarenhet av att hantera det här och de har inte rätt sorts institutioner för att hantera den här sortens invandring. Bland annat för att, i Sverige säga vad man vill om det svenska migrationssystemet, det är åt helvete såklart framförallt att man tar in så många människor att man låter dem leva på bidrag, att man är så ...undfallen inför deras kulturella påverkan och så vidare.

Men i Sverige har man åtminstone väldigt bra koll på vilka människorna är. De finns i register på det härliga svenska sättet. Man har väldigt bra koll på dem. De är också fysiskt koncentrerade i specifika områden, alltså invandrarförorter. Man vet var de är någonstans och de är på ett ställe inte så utspridda. Och såklart har man absolut ekonomisk kontroll. över alla invandrare därför att de lever på statens bekostnad.

Och åtminstone teoretiskt, om det fanns en politisk vilja så skulle man med ett pennsträck kunna ta bort resurserna. Man skulle kunna samla upp dem i de här förorterna och göra vad man nu vill med dem. Inget av det där finns i USA. På delstatsnivå så har man en viss ekonomisk kontroll möjligen men det finns inga register, det finns inte den här tydliga segregeringen.

på samma sätt. Segregeringen går mer längs socioekonomiska linjer, klasslinjer. Det är inte så att du har alla de här ruskinvandrarna på ett ställe. Det är också på grund av att USA är så decentraliserat. Det är något som är väldigt bra i grunden som vi hyllar, men det är också något som kan missbrukas. Det gör att det är svårt att se hur det amerikanska samhället skulle kunna göra någon sorts kraftsamling och göra upp med det här problemet.

Till exempel att... ...göra om hela systemet med delstater, reformera hela polisväsendet, förmodligen hela militären. Man har liksom inte de resurserna, man har inte den auktoriteten som skulle krävas. Och dessutom så har man redan enorma mängder mexikaner, andra latiner som redan bor i USA och som inte går att bli av med. Och inte minst, det glömmer man ofta bort när man säger så här, de har det så bra i USA, de har inte alla med muslimska invandrare i en mycket bättre situation.

Och man sa, okej, men... De har 50 miljoner afrikaner som bor i USA. Som är djupt integrerade i samhället. Det finns absolut inte på kartan att man skulle repatriera alla afrikaner från USA. Det har aldrig varit en politisk fråga ens i USA. Så att det här är några av de argument som jag skulle framföra för att USA...

Och många viktiga sätt har en sämre situation med avseende på invandring nu när de också har den här enormt storskaliga ruskinvandringen. Vad tror du Boris om mitt resonemang?

Boris

Jo men det är exakt så det är. Det troliga är ju att det kommer att se ut mer och mer i många amerikanska städer som det gör i Brasilien alltså. De stora latinamerikanska metropolerna dras ju folk från landsbygden och in till storstaden och bygger slum och kåkstäder. Och för vissa finns det slumområden idag i amerikanska storstäder men vi kommer ju se riktiga slumområden växa fram. För att det är ju ganska fullt i storstäderna. De här kommer ju inte slå sig ner och börja skära jord och bruka den utan de dras ju in till metropolerna.

Martin

Ja men de bussar sig också ut till inte bara till stora städer. Jag tror ju att nu vet vi inte exakt hur de här systemen funkar för att de är lite hemliga och så vidare. Men en sak är att de verkar väldigt välfinansierade, de verkar väldigt stora resurser. De verkar väldigt många bussar, väldigt många flygplan och det är federala myndigheter som tar sig väldigt stora stora friheter. Jag tror inte man är säker någonstans i USA.

Precis som att man inte är säker någonstans i Sverige. Även småorter får liksom sin beskärda del i Sverige. Jag tror att även om man flyttar ut till Wyoming eller sånt där som jag brukar drömma om så kommer det nu börja dyka upp väldigt skumma människor som liksom ingeseras in i samhället.

Boris

Ja, men gud för pris så kan du köpa din ranch i Wyoming. Det är för att även om det uppenbart är så att de bussar och till och med flyger ut folk till mindre orter i Mellanvästen och en av dem är till något Alaska tror jag. Så är det ju den typ av människor som inte tänker gå i en stad med 4800 invånare och en huvudgata. Utan de söker sig till metropolerna.

Martin

På rangen är man alltid säker i Wyoming. Det är... Säkert många årtionde till. Men vad händer med vår jobb som samhälle när Cheyenne är totalt invaderad och nedlusat med den här sortens invandrare?

Boris

Ja, men även de här stora orterna kan få problem, det tror jag säkert. De liksom på 150 000 invånare. De har ju redan märkt att försämra social sammanhållning så att det kan nog bli eländigt. Men Nu låter jag onödigt hoppfull men det finns ju ändå en oändlig mängd små samhällen i USA som är små, homogena och vita.

Så att och även om en buss skulle stanna till och släppa av 44 Haiti så blir de liksom inte långvariga. Om de inte drar iväg själva så blir de bortkörda. Så det är metropolare det blir ett helvete.

Martin

Jag har också någon sorts optimistisk tankning därför kanske en annan riktning. Jag har i många år väldigt väldigt länge haft den här dragningen till USA och kanske ändå att det skulle kunna vara. Det var en bra sak att flytta till USA. Det enda riktiga nybyggarlandet som finns i hela världen. I Wyoming eller Montana eller Alaska eller var man nu slår sig ner.

Jag har känt mig avundsjuk på folk som bor i USA eller har flyttat till USA. Jag känner att det går lite på vågor kanske. Men det har börjat klinga av ganska mycket. Den dragningskraften som USA har på mig. I hög utsträckning på grund av att jag lärt mig mer om den etniska situationen i USA och hur den utvecklas just nu under de här åren som utspelar sig nu.

Och jag känner mig desto mer glad och nöjd och tacksam över att jag är i Europa. Som trots alla problem som finns här, för mig ser det ut mer än vad jag kanske tänkte för några år sedan. Som ett ganska optimalt ställe att vara på i termer av... Både nuläge och framtidsutsikter.

Boris

Men nu fattar jag ingenting. Alltså Martin, vi var överens då om det här att ni ska ju flytta till Argentina. Javier kommer att bli jätteupprörd. Han har ju nyss lagt ett förslag om att alla begränsningar när det gäller utländska medborgares ägande av jord ska tas bort. Han har ju liksom bäddat just för er.

Martin

Ja, alltså det låter fantastiskt det där med hela det. ...revolutionen i Argentina, jag hörde att Buenos Aires är en härlig stad, men jag kan inte komma över min rasism mot spansktalande människor. De är smutsiga, de är omoraliska, de har könsår över hela kroppen. Det kryper i skinnet på mig när jag tänker på att jag ska höra spanska språket talas omkring mig av sådana här spanskettade människor, eller vad man ska kalla dem för.

Det går inte för mig. Jag skulle hellre bo i svartaste Afrika än i ett omgivande av spaniarder. Jag är så obotligt rasistisk mot allting latinskt. Det går inte, Boris.

Boris

Nej, det... Jag har min totala förståelse. Jag...

Martin

Allting spanska, ska jag säga. Jag är lite av en italofil. Jag har fortfarande drömmar om norra Italien. Men allting spanskt och, ärligt talat, portugisiskt det går inte. Om det inte vore för det... Du har ju en stor italiensk population i... Genom en sorts esoterisk osmos kommer du bli spagnardifierad.

Boris

Ja, det är samma grej som med arabiska. Det är ett problem.

Martin

Ja, och så tyvärr. Jag tror inte det blir något Argentina för oss. En vacker dröm. Vi får se om det blir ett riktigt libertarianskt paradis med en auktoritär libertariansk regim i årtionden som är Singapore och sådär. Man kanske bara måste flytta till Argentina för att det inte blir en fattiglapp när Argentina bara drar ifrån resten av världen.

Boris

Och Javier förbjuder spanska.

Martin

Det är bara italienska som gäller i Argentina. Då är det italienska eller kroatiska. Båda kanske går bra. Då kan jag flytta till Argentina. Jag antar att jag till och med skulle kunna gå i terapi. Jag skulle kunna lägga mig på en divan och bli botad från min fobi mot allt det spanska. Bara lära mig spanska och flytta till Argentina. Vem vet?

Vem vet? Det är väldigt bra för att jag har förstått det som att när det är vinter i vår del av världen så är det sommar i deras del av världen. Så det är väldigt bra att planeten lutar på det sättet så att man kan kombinera. Det är väldigt intressant. Sommar på vintern plus libertarianism. Det är svårt att säga nej. Åtminstone om man är mentalt sund i sin inställning till det här. Vilket jag inte är.