Martin

Amerikanska tech-investeraren Brian Johnson skryter om att på Bahamas har ingesserat ung svensk benmärg till handahållen av Solna-baserade och Karolinska institutet Knutna-företaget Selco Labs. Det sker som del i 45-åringens försök att fysiskt bli 18 år. Jag får börja med att säga att det här är en riktigt idiotisk artikel.

Jag ber om ursäkt för att föra den här artikeln till någons uppmärksamhet. Men det handlar om ett väldigt intressant ämne. Artikeln är från Breakit. Det är en publikation som vi har nämnt. De sysslar officiellt med att bevaka svenska teknikstartups. Men det de gör i själva verket är att de bevakar den svenska riskkapitalbranschen. De skriver om startups. Men aldrig någonsin om startups som inte är finansierade av något av de stora VC-bolagen.

Det är alltid det som är ett filter som de har. Jag vet av egen erfarenhet att om man bygger upp ett intressant företag. av egen kraft utan VC-kapital så har Breakit absolut noll intresse av att skriva om det. Men de är oerhört ivriga att skriva om startups som är en ointressant och outvecklad verksamhet om det bara finns en VC-investering med i bilden.

Det är väldigt märkligt men det är liksom deras publicistiska modell. Även i den här artikeln så kan vi läsa ut det väldigt snabbt då. Ytligt sett så handlar företaget Cellcolabs men nyckelfrasen är i Ett av de här första stycken där man listar hur mycket pengar man tagit in, hur många omgångar av kapital man tagit, vilket VC-bolag som leder rundan och vilka de högprofilerade investerarna är som har lagt in pengar.

Ja förlåt, det var bara min lilla rant om Breakit, motbjudande. Cellcollapse, de har gjort en potentiellt kontroversiell affär. De har sålt en stamcellsbehandling tror jag man kan säga utan att förenkla alldeles för mycket. Som inte har varit motiverad av strikt medicinska skäl. I traditionell bemärkelse. Det har inte handlat om att de skulle bota cancer eller sånt där. Utan det handlar om att en rik person ville ha stamceller för att föryngras sin kropp.

Och i strid mot all medicinsk kritik och rimlighet så har han fått betala en hisklig summa pengar. Jag tror han betalade inte så mycket. Han betalade 25 000 dollar. Kan det stämma? 250 000 dollar kanske. En kvarts miljon kronor. En kvarts miljon dollar. För att få de här injektionerna. Av benmärg från en svensk donator.

Som får betalt av. Av Selco Labs för att donera benmärg. Till deras experiment. Och sen så gör de forskningen på Bahamas. För att jag antar att det är olagligt att göra det i Sverige. Det är lite häftigt. Men det som jag tycker är intressant. Är den här killen Brian Johnson. Han är själv gammal teknikentreprenör. Han grundar ett företag som heter Braintree. Som sysslar med något helt annat. De sysslar med betallösningar för e-handel. Så det är ungefär som Stripe.

En konkurrent till Stripe som gör kreditkortsbetalningar på nätet. Eller Klarna. En berömd svensk företag som gör sådana saker. Och när Braintree såldes till Paypal för tio år sedan. Så blev Brian Johnson väldigt förmögen. Och då satte han igång med sitt nästa stora projekt. Det som skulle bli hans verkliga livsprojekt. Och vid det här laget så är det det han är absolut mest känd för.

Och hans plan är att han ska fokusera på livsförlängning. Särskilt högteknologiska metoder för att främja hälsa och sakta ner olika aspekter av åldrande. Och han hade den där speciella idén att han ska använda sig själv som försöksperson. Och försöka optimera sitt eget liv in i minsta detalj.

Och göra absolut allt. ...som han kan komma på för att förbättra sin hälsa och minska sin egen biologiska ålder, som han säger. Och biologisk respektive kronologisk ålder, det verkar vara som ett centralt begrepp i allting som han håller på med. För alla olika mått, biomarkörer som man tar på honom på försökssubjektet så jämför man med typiska värden för människor i olika åldrar.

Och då kan man säga att del det värdet är... Och det inkluderar även att sova på väldigt speciella sätt och intrikata laserbehandlingar för att föryngrera hans hud. I går hade jag hud som en 28-åring, nu har jag hud som en 25-åring. Så hela hans liv är totalt inrutat av de här experimentella rutinerna som bestämmer exakt hur många gram han ska äta och varje ingrediens i varje måltid.

Vilka övningar han ska göra i sitt hemmagym. exakt hur han ska sova och så vidare. Och han är ju förmögen. Han bor i ett stort fint hus och så vidare. Har all tänkbar bekvämlighet och lyx. Men det är ändå som att han lever i ett slags fängelse. Alltså jag tror på många sätt så har en typisk fängelsekund mycket mer frihet. Mycket mer möjlighet att styra hur han ska liksom leva sin dag från dag till dag, från timme till timme.

Än vad Brian Johnson har som lever i den här superstrikta rutinerna. Och han har också sagt i flera tillfällen att han har blivit mer eller mindre inkompatibel med andra människor. Att han inte kan ha en romantisk relation till exempel för att det var omöjligt för andra människor att stå ut med hans märkliga rutiner. Den som verkar vilja umgås med honom är hans son. En av söner som bor med honom och samarbetar nära i de här projekten.

Och även väldigt kontroversiellt, hans son, hans 17-åriga son har också donerat blod, blodplasma som har skjutits in i pappan för att han ska få då. eventuella medicinska fördelar av ynglingarblod i sina ådror. Boris, har du tittat någonting tidigare eller kanske nu på Brian Johnson? Vad tycker du om hans projekt? Vad får du för intryck när du ser dem?

Boris

Jag har ju sett på honom förut alltså. Vet du inte om det var muscle and fitness eller men's health som har skrivit honom. Han har ganska omskrivit en träningsinriktad magasin sedan ett tag. Till och med analyserat hans träningsrutiner där. Men jag blev ganska omgående avskräckt från.

Alltså det är lite så. Filosofiskt svårt för själva tanken på att väl vara. Är man 680 år så tycker man det är lite konstigt att vara någon som vill vara 18 år. Där är det ena. Där ligger det onaturliga. Inte att han trycker i sig andra barnablod och annat. Det är något i hela upplägget som känns så småfekt helt enkelt.

Martin

Jag vill bara säga Boris att när man ser dig så kan man inte tro att du är 680 år gammal. Man kan nästan misstänka att du också har haft någon typ av metod för att skilja kronologisk ålder från biologisk ålder.

Boris

Det är barnarblodet.

Martin

Du kanske kan ge Brian Johnson en lektion eller två i hur man ska göra.

Boris

Jag tror faktiskt Hjalmi för mig att jag tror han är som du beskrev där att man måste bli något så förbannat olycklig av det där livet. Han kan ju inte lyssna på sig själv och sin kropp speciellt mycket utan han blir ju frivillig fångad under det medicinindustriella komplexet och varje ny grej som dyker upp. Det blir ju till slut inte mycket av, om man går in i det här att jag ska vara för evigt ung. gammal fegmänniskas inställning på något sätt.

Martin

Det där är en aspekt av det han håller på med och det som är mest medialt och det som folk gillar att haka in i. Men om jag ställer frågan till dig på ett annat sätt då. Brian Johnson han hävdar ju själv att han mår väldigt, väldigt bra för att han är perfekt frisk. Att han är nästan till perfekt frisk på alla tänkbara sätt. Han är 45 år gammal så han är inte en gammal gubbe liksom.

Men han är fysiskt som en 20-åring. Målet är att vara som en 18-åring. Men de här ålderssiffrorna är egentligen bara representanter för något annat. Nämligen friskhet, sundhet, avsaknad av negativa hälsotillstånd. Och en hög funktion på kroppen och en avsaknad av problem.

Jag vet att många har svårt för den här idén om att reversera åldrande och motsätta sig åldrande och så vidare. Men ingen vettig människa kan väl ha någonting emot att försöka vara så hälsosam som möjligt och vara så frisk och stark och välfungerande och vacker som möjligt.

Boris

Nej, för gud skulle inte. Det är... Jag kan inte riktigt sätta fingret på vad som stöter mig här faktiskt. Jag har grubblat rätt mycket på det sen jag läste om honom första gången. Det är ju inte att han stoppar i sig mängder av preparat. Det tycker jag är en fullt rimlig... Tack så mycket.

Ja, att jag ser inte, för mig hänger ju liksom själen och kroppen ihop på ett nästan fånigt sätt att jag måste träna, annars blir min själ väldigt konstig. Och varje år som går så gör det ju att jag känner förändringarna i kroppen väldigt mycket och måste justera hur jag tränar, vad jag tränar och vad jag äter också.

Nu märker jag att det är de mest märkliga saker. Och det innebär ju att det där sambandet som man bör ha det bryter ju han. Jag tror att jag kan fan inte förklara menar men det där det blir fel.

Martin

Men jag är nyfiken på en sak. Du som en person som är mycket kunnig och erfaren av träning, hälsobesprämjande metoder och så vidare. Du vet dessutom ett och annat om åldrande. När du tittar på Brian Johnson och Nu ser du hans kropp, nu ser du hans ansikten, nu ser du hon röra på sig, hör honom prata. Hur uppfattar du hans tillstånd, hans hälsonivå? Är han så perfekt kärnfrisk och fri från hälsorelaterade problem som han säger? Framstår han som världens friskaste, sundaste person tycker du?

Boris

Nej, jag kan inte sätta fingret på vad det är. Det är själva, precis som jag gick med resonemang. Det är sant. Jag måste ägna långa promenader åt det här. Men jag upplever inte honom som frisk. Alltså jag upplever honom som en... Jag har ingenting mot att folk har märkliga träningsscheman och märkliga dieter och stoppar i sig det ena och det andra. Men han känns jävligt konstig ord.

Martin

Ja, det är en oerhört artificiell sak som han skapar för sig själv. Och jag tycker också det liksom... Jag själv känner att jag skulle aldrig vilja göra en sån här sak på grund av frihetsaspekten. Jag skulle inte vara beredd att offra så mycket som jag vill för att offra min frihet. Jag vill bestämma från dag till dag från timme till timme vad jag ska göra. Jag vill inte ha det superdigida schemat och så vidare.

Det är en av såna här saker som är hur man funtad kan jag tänka när man gör en sån sak. Jag tycker att han är väldigt fascinerande. Jag beundrar hans projekt. Jag är väldigt glad att han håller på med det. Men för mig, det som jag associerar till, det är en filosofisk eller historisk association som jag gör ganska starkt med honom.

Och det är att jag har intresset för det här hellenistiska intresset, intresset för den klassiska grekiska världen och de klassiska grekiska idealen, en idé som vissa av oss har, inte minst i Friedrich Nietzsches. ...fotspår att försöka återuppväcka de här idealen och försöka bygga nya saker på grund av de här gamla grekiska idealen.

Och vad fokuserade de gamla grekarna på? Vad var hörnstenarna i deras tankesätt? En sak som var väldigt framträdande, som definitivt skilde dem från oss, det är att de var mycket mer intresserade av fysisk skönhet än vad vi är. Vad vi åtminstone får låtsas offentligt att bli. Mer generellt så var de väldigt intresserade av perfektion och fulländning.

Den grekiska termen är arete. Det är lite knepigt att översätta. På engelska säger man ofta excellence. Man kan inte riktigt säga excellence på svenska. Bland annat för att det är en titel ers excellence, säger man på svenska. Men det är också en oexakt översättning. Så arete är den grekiska bemärkelsen. Det betyder ett fullständigt förverkligande av den inneboende potentialen i någonting.

Så att på svenska så kanske ett ord som fulländning kommer rätt nära. Förmodligen närmare än man kan komma med något ord på engelska. Det som är så bra med ordet fulländning, jag tänkte lite på det här, det är att ordledet end är direkt kopplat till ändamål. Det är det som på grekiska kallas för telos, som är ett begrepp som är väldigt nära besläktat med arete. Att uppnå arete är att förverkligas sitt telos.

Hur som helst, det här är vad grekerna var totalt fokuserade på. Tack för att du tittade på den här videon! ...natur. Och etymologiskt så kommer såklart Arete från samma ordstam som Aristos från vilket vi har till exempel ordet Aristokriti.

Den grekiska överklassen kallas för Aristoi som alltså betyder de bästa. Så grekerna, de var som bekant, de var extremt elitistiska och de var intresserade av just det bästa, perfektion och de var oerhört materialistiska och de var intresserade av fysisk... ...perfektion. Så fysisk skönhet var enormt viktigt. Och de hade en antropocentrisk världsbild.

Så att den mest centrala referenspunkten i deras värld var den fysiska människokroppen. Den perfekt, välutvecklade, funktionella och vackra människokroppen. Och givetvis var grekerna väldigt fokuserade på män, maskulinitet. Så att människokroppen, specifikt en ung, frisk, välvårdad, vältränad manskropp Det var i den grekiska världen den ultimata estetiska referenspunkten.

Och man kan också säga den etiska referenspunkten. Därför att grekerna gjorde inte samma sorts åtskillnad som vi gör mellan estetik och etik. Där den ena är överordnad, den andra som vi tenderar att tänka på. Utan de var framförallt intresserade av arete, av det bästa, det fulländade. Och det mest fulländade i hela skapelsen var den ädla ynglingens kropp.

Och det är därför vi ser alla de här bilderna och skulpturerna och så vidare av nakna unga män. Och grekerna har riktigt omsett att de var lite perversa på det sättet. Så att Brian Johnson, han måste rimligen vara en av världens främsta exponenter för en verkligt grekisk attityd. Eftersom han är så oförblommerad och skamlös fokuserad på sin egen kropp.

Och att få sin kropp att approximera så nära som möjligt en perfekt... Frisk, perfekt, välutvecklad 18-åring. Och det är inte bara att han ska ha så bra blodvärden som möjligt. Han ska ha jättelåg vilopuls och allt det där. Han ska också ha perfekt hy. Perfekt hårdhås. Perfekta tänder. Och han skryter i någon videosåg om att han har mindre de har kollat på hans tänder och mikroskop och han har mindre placktillväxt än sin 29-åriga tandläkare.

Allt sånt där. Som jag kan tycka är en oerhörd liksom. ytlighet och oerhört fåfänga att bry sig om att ha så lite plack som möjligt på insidan av någon tand. Men jag tycker att det är väldigt spännande att det finns folk som går verkligen all in på de här sakerna och att de har så pass att de har så mångsidigt fokus i sin strävan efter fulländning.

Jag tror inte han är medveten om det.

Boris

Men i det grekiska dialet finns ju också inte bara yngliga kroppen utan också tanken på att det är perfektion i varje givet ögonblick under ens levnad. Till och med Socrates la ju sig, även om han var gammal, trött vid att kunna utföra fysiska prestationer.

Och i den grekiska synen finns ju just det jag sa på samklanget mellan kroppen och själen. Och det sambandet bryter han ju. Alltså lyckas han så kommer han ha en 18-åringskropp. Men han kommer ha ett mycket udda själ, ett mycket udda medvetande och ett mycket udda förstånd. Eftersom det inte har utvecklats, eftersom det utvecklas i kamp mot den egna åldrande kroppen.

Så han blir ju mer som en... Han visar mig som en 18-åring med den ålderns förvakt men jag känner inte att det är speciellt grekiskt på något sätt.

Martin

Om han förblir en mental 18-åring eller något sånt där så är det naturligtvis problematiskt. Men för att kunna göra den typen av analys då måste man ha någon sorts premiss där om hur en i hans fall en 45-åring bör fungera mentalt. Men han är bara 45. 45 är ingen ålder. Särskilt inte i vår tid. Med den moderna medicinska teknik.

Som alla har tillgång till. Han är. Han är några år äldre än vad jag är. Men. Så jag är lite. Lite partisk här. Jag förstår på ett sätt. Jag är en sorts medelålders gubbe. Men det är inte alls hur det känns. att vara en modern 40-45-årig man. Så att det låter som att du säger att han, kanske jag också, borde växa upp mentalt och resignera till att vi har en högre själslig ålder eller växa in i det på ett sätt som vi inte gör. Jag känner att det är lite godtyckligt för att hur vet man vad som är rätt typ av mentalitet för en viss ålder i en tid när man saknar ändå är ganska flytande.

Boris

Det där är en jäkligt trixig fråga. Och jag pläderar inte, att plädera för resignation är ju, det gör jag inte för det vore väldigt ogrekiskt. Det är ju tvärtom att man ska drivas av tanken på att jag ska kunna göra lika många kins, helst fler än när jag var 18. Men det är just kampen att göra det när man inte har en 18-åringskropp eller är på väg tillbaka till den som är...

Det viktiga. Och sen upplever jag honom som väldigt ogrekiskt. Därför att han är de facto en... Det viktiga med grekarna. Alltså grekarna strävar efter den idealna kroppen. Och satte upp sina ideal. Det var ju också saker. Det var ju en process som härdades. Man härdades under helt andra förhållanden. Och jag tror att det är det som stöter mig lite i det hela.

Alltså frånvaron av... primitivism. Att han är en jäkla laboratorieprodukt. Och jag tror att ska man återupprätta de grekiska idealen och det grekiska tänkandet och bli lika smarta och vackra som dem, så måste man också ha ett mer primitivt förhållningssätt än han som blir medicinens fånge.

Martin

Vet du vad han har för bakgrund, hans familjebakgrund, man kommer ifrån?

Boris

Nej. Han är monomon va?

Martin

Mm, exakt. Han är mormon. Han är avhoppare från mormonismen. Han verkar ha lite såhär anspent förhållande. Varför vet jag inte varför man skulle ha liksom hisan och agg mot mormonismen ens man kommer därifrån. Men han verkar vara lite såhär före detta mormon. Jag ber om att det säger någonting om vilken sorts person han är för att mormonerna är lite grann som i praktiken är de som en egen män och ras. Det är ett litet undersläkte liksom. Och de är ju lite mer utav det här hållet.

Boris

Det går inte att förena hans schema med att gå runt och knacka dörrar med Mormons bok.

Martin

Det är väl det. Tyvärr, jag har inte tid mer. Han har gjort alla de här grejerna. Han har varit flera år och missionerat i något u-land som de håller på med. Sen hoppade han av. Vet du, Boris, vem som är den största greken av dem alla i vår tid? Jag har tänkt lite på det här. Jag har kommit på vem som är den absolut starkaste exponenten för Arete i vår tid. Inte bara Arete utan även nästan alla andra arkaiska grekiska värderingar.

Boris

Jag har så få nya förslag så jag vågar inte lufta dem ens.

Martin

Det är Arnold Schwarzenegger.

Boris

Ja men vad fan! Jag vågar inte säga det.

Martin

Du har den här fanatiska driften till perfektion och fulländning av den ena kroppen. Dyrkan av den muskulösa yngliga kroppen. Men du har också ärelyssnaden. Jag kan bara instämma.

Boris

Jag har ju alltid en stor beundran för honom. Men i veckan så fick jag en... Det finns en person till faktiskt. Jag förfördes faktiskt av en... Jag har alltid betraktat honom som mer korkad än Arnold Schwarzenegger. Men jag såg en dokumentär med Sylvester Stallone om hans liv.

Och jag blev faktiskt imponerad. Det var precis samma drivkrafter som Schwarzenegger. Även faktiskt föräldramässigt måste man säga. Och samma totala vilja att vinna hela tiden. Och också stå på sig och riska väldigt mycket när han kunde ha förlorat allting i början av karriären. Jag blev höggradigt förvånad av honom över att han var som han var.

Martin

Stallone steg lite i min aktning. Jag insåg hur... Jag tycker han har varit med i många bra filmer. Men sen långt senare fick jag veta att det är han som har skrivit de här filmerna.

Boris

Ja, han har gjort allting. Och varit liksom så här riktig. Och han skrev ju det första. Skapade liksom Rocky. Skapade både Rocky och Rambo. Ja. Och tagit total kontroll över sin karriär och det är jävligt stort helt enkelt. Plus att han framstod i dokumentären som faktiskt... ...eftersinnande och ungefär som Arnold i den senaste dokumentären om honom.

Martin

Annars tycker jag vi får nominera Yuki Omishima. Han måste vara en väldigt bra kandidat. Det som är extra roligt att säga är att en ultra-ultra-Japan är en ultra-Grek. Men han uppfyller absolut alla kriterierna i alla fall.

Boris

Ja, på... Nästan lite mer också. Han har just i det här att gissa att...... ett extra drag av det här att kämpa mot den egna kroppen och de egna demonerna. Och liksom kroppsbyggandet som ett sätt att kontrollera mer än kroppen. Det är rätt fascinerande.

Martin

Vad tror du om Bruce

Boris

Lee? Jag är lite tveksam till Bruce Lee. Det finns ju två helt motsatta uppfattningar om hur han var egentligen.

Martin

Jag tänker bara på honom som är en av de mest fulländade och en av de mest mångsidiga personerna som också har det här fysiska som är så nödvändigt för den grekiska attityden.

Boris

Ja, jag är inte riktigt... Det får räcka med en asiat på lysningen tycker jag. Det får inte vara för många.

Martin

A0, det är störst i alla fall. Det är så gammalt.