Martin

En av Partiet Alternativ för Tysklands två partiledare, Tino Krupalla, får anafylaktisk chock och tas till sjukhus efter misstänkt attack med spruta under valmöte i Ingolstadt inför söndagens val i Bayern. Dagarna före hade andra partiledaren Alice Weidel tillsammans med sin familj förts till säkerhet efter att säkerhetstjänsten fått någon typ av valning.

Det har gått bra för Alternative für Deutschland på senare år. De har gått bra ifrån sig i valen generellt sett. Ännu bättre i många opinionsundersökningar. De gick ju bakåt lite grann i valen 2021. Förutom i vissa förbundsländer där de är största parti. Jag tror att det är i Sachsen och Thyringen, det vill säga i södra Östtyskland. Men i opinionsmätningar jag gjorde i år så är AfD näst största parti efter CDU.

De har större stöd i opinionsmätningarna. Socialdemokraterna. SPD, så det ser ut som att de eventuellt är rejält på framgång. De har haft en del problem med interna konflikter, partisplittringar och så vidare. Det har också ställt till det i vissa val, att de har missat vissa fönster i valcykler. Men allt sammantaget så verkar det som att de växer, de blir mer etablerade.

Generellt politiskt också, de verkar gå från klarhet till klarhet. Men samtidigt verkar det som att det går kanske för bra för dem, därför att motståndet de möter är enormt. En sak som jag tror att vi pratade om tidigare i avsnittet. Roger Bubbla är att författningsskyddet inledde en utredning mot AFD och började övervaka dem. Och sen hade man en komplicerad juridisk process där man först blev det här blockerat av en domstol som sa att hörni, det här är en olaglig intervention i det politiska livet.

Vi har politisk frihet i Tyskland, säkerhetstjänsten kan inte bara hålla på och gå in i politiska partier sådär. Men i slutändan så fick författningsskyddet rätt. Och AFD är nu klassad som en högerextrem grupp som det är legitimt för säkerhetstjänsten att punktmarkera med åtgärder, övervakning och så vidare. Det vill säga att det anses att AfD är ett hot mot författningen.

Och det pratas också öppet om att förbjuda det här partiet. Som kanske är det näst största partiet. Det kanske skulle kunna bli näst största partiet i nästa val. Och det är ju smått otroligt. Så långt har de till exempel aldrig kommit i Sverige. Det kanske har mumlas någon gång om att man kanske ska förbjuda SD. Men som jag vet så har det aldrig diskuterats som ett seriöst förslag av... Avlyx. Några något sådana här seriösa personer.

Men i Tyskland verkar det vara på riktigt. Det verkar vara något som personer med riktigt inflytande faktiskt funderar på. Skickar ut testballonger för testballonger och och man har alltså tagit flera steg i den här riktningen i och med att man har redan officiellt så betraktar säkerhetstjänsten i den här partiet som ett hot. Och så har vi den andra sortens motstånd då som helt enkelt är våldsamma attacker mot partiets företrädare.

Och nu på bara några dagar så verkar båda med partiledarna. De har två partiledare som Svenska Miljöpartiet, AfD. Dels har de Tino Krupalla och dels har de Alice Weidel. Båda har blivit utsatta för allvarliga händelser. Alice Weidel fick lämna sitt hem hastigt och lustigt med sin familj. Fick söka skydd på någon hemlig ort för att säkerhetstjänsten bedömde att det fanns ett allvarligt hot mot henne.

Det är alltså samma säkerhetstjänst som slår fast att hon är en samhällsfarlig högerextremist som buggar hennes telefon och berättar för medierna att vi håller på med det här. Hon är jättefarlig och vi måste övervaka den. Samma säkerhetstjänst kör hennes familje i illfart till en säker plats när hennes hem utsätts för politiskt motiverad våldshot. Jag tror faktiskt att det är så därför att i Tyskland så är det just förfassungsshots som sköter personskydd åt politiker.

Så jag tror att den ena handen vet precis vad den andra handen gör. Och sen har vi nu Tino Kripala som kollapsade i samband med ett politiskt möte under valrörelsen. I någon sorts mystisk reaktion, anafylaktisk chock säger man. Men sen blev han kvar på intensivvårdsavdelningen, jag tror att han fortfarande är där. Så det låter ju inte som ett getingstick precis. Det går rykten om att det var ett annat sorts stick.

Att man hittade en spruta, en kanyl av något slag, på precis på den här platsen. Man misstänker då att han har blivit utsatt för en giftattack, att någon har stukit en kanyl genom att spruta in någon typ av gift. Det verkar vara lite spekulativt. Jag har inte sett någon solid bekräftelse av den här historien. Utan det verkar vara lite väl mycket som bygger på att de hittar den här kanylen på marken och att Tine Kruppalla ska ha pekat i någon viss riktning när han kollapsade.

Men någonting sinistert verkar ha hänt i alla fall. Och det är också det är värt att säga att det inte är den första våldsamma attacken mot Oskar. Tino Kripalla, hans hem har blivit attackerat. Givet då de opinionsmässiga framgångarna och samtidigt den här hårda repressionen, där partiledarna antingen gömmer sig på hemlig ort eller ligger på sjukhus istället för att driva valkampanj. Hur går det egentligen för partiledarna? Alternativet för Deutschland?

Boris

Det kommer att... Alltså det som ni säger, det är exceptionellt att en stor stat som Tyskland, att snart kanske nästa första partiet utsätts för liksom, man får allvarligt diskutera att förbjuda det. Plus, vi ska ju inte glömma alltså att Tyskland har ju dels livsfarliga invandrargäng, mer politiskt inriktade än i Sverige.

Som ger sig på politiska motståndare sådana som de bedömer som rasister. Och sen har man en mildt uttryckt hård för vänster. De är, svenska AFA är ju jäkligt bleka jämfört med sina tyska bröder och systrar. Och de är ju rejäla hot alltså mot AFD medlemmar och ledande personer där.

Så att de är ju rejäl trängda. Och det är intressant att attackerna har ju blivit hårdare, även från myndigheterna, ju mer disciplinerade AFD har blivit. För i begynnelse var det en jävla cirkus helt enkelt. med fraktionsstrider, ledarstrider och så vidare.

Senaste året åtminstone så har de ju stödat upp sig och liksom visat enat front och sköt sig jäkligt bra på det sättet. Vilket gör dem till ett än större hot. Och alla opinionsundersökningar pekar liksom på att de kommer att gå framåt och ha ett starkt stöd. Och i Bayern så såg vi 83%.

av väljarna ansåg att invandringsfrågan var den viktigaste politiska frågan. Och det gick som sagt bra både i Bayern och Hessen nu. Så att vad vi kan räkna med tror jag är hårdare attacker från gatans folk. Och med tvivla på att myndigheterna kommer att förbjuda dem. Det kommer att användas som, det blir mer en propaganda grej för att få medelklassen och inte vilja rösta på dem. Ungefär att man kan ju inte rösta på nazister typ.

Martin

Vi hade en diskussion på BBSN, det var apropå förra avsnittet tror jag det var, det var i Bubbla, där vi pratade om Bronze Age Perverts, artikel om libertarianism och populism. Politiken i Argentina, det var en medlem på BBSN som skrev att problemet med libertarianismen är att den inte har någon potential till folklig frankring, ni kan inte få massorna på sin sida.

Men det är och andra sidan. etnonationalismens styrka. Den har folkligt stöd, den har politiskt momentum, den kan bli en massrörelse som kanaliserar massornas kraft. Jag tycker det kan bli lite, lite irriterande ibland det här eviga snacket om hur ineffektiv libertarianismen är. Så jag gjorde ett par påpekanden i ett inlägg. Dels så påpekar jag att libertarianska idéer har definitivt under efterkrigstiden haft mycket mer inflytande på praktisk politik än vad etnonationalistiska idéer.

Så i praktiken så verkar libertarianer vara bättre på att omsätta sina idéer i verkligheten trots att de är så elitistiska och folkfrånvända och allt det där. Men jag påpekar också att på många sätt så går det inte alls så bra för etnonationalister. Vi har de här partierna, vi har AFD i Tyskland och SD i Sverige. Nästan alla länder i Europa har varsitt parti av den här typen.

Men de har knappt ens börjat växla upp i riktning mot någonting som liknar en riktigt hård etnoknationell linje. Om man nu är optimistisk, man är väl villig att säga att de har en radikaliseringsbana, att de kommer in under relativt beskedlig flagg och sen tar de en mer radikal linje när de väl har börjat etablera sig.

Det är i alla fall inte omöjligt att tänka sig att det är så, även om det finns mycket tecken på att det är tvärtom, att de anpassar sig och blir mycket mindre radikala när de närmar sig köttgrytorna. Men... Redan nu i den här ganska milda situationen så börjar de stöta på massiva problem. Dels så ser det ofta ut i valen som att det finns ett sorts tak nästan för hur mycket opinionsstöd de kan få, eller hur mycket stöd de kan få i ett faktiskt val.

Och dels är det den här massiva repressionen. Och min fråga då är att om man får 20% av rösterna, men aldrig mer, och sen blir man förbjudna, kanske fängslade, kanske giftmördade? Då kommer man ju inte förändra någonting. Inte förrän man helt fimpar det här politiska projektet och drar igång en väpnad revolution istället. Men å andra sidan så finns det väl ingen som tror att en väpnad revolution skulle ha större folkligt stöd än SD och AFD.

Så Boris, jag är lite jävla sadvokat här men jag vill bara överveta dig. Vad tycker du om det här resonemanget? Kan det vara så att vi överskattar potentialen i de här... Jag har själv varit optimistisk i många år. Jag försöker alltid säga positiva saker om framväxten av sådana här partier i Europa. Jimmy och gänget är inte de frälsare men det är ändå klart positiva tecken i rätt riktning. Men man kan också vara mer skeptisk.

Boris

Så här, ja alltså, etnogrejen är ju på många sätt lite knepig. Jag tycker att AFD är intressanta därför att De starka libertarianska dragen, alltså det som bär AfD just nu när de fungerar, är ju faktiskt, de går framåt i delstatsvalen. Och Tyskland och Italien, vi har två bra exempel av två länder, det är AfD och Lega Nord på den tiden, de var bra.

Alltså deras politik. En grej bara och är invandringsfrågorna. Men det centrala är ju kampen mot centralmakten. Ökat regionalt och till och med lokalt självbestämmande. Oerhört viktig fråga i Norditalien. Och det är ju ett drag i AFDs politik också. Alltså kampen mot centralmakten. Och det var till och med ett starkt drag hos den tidiga nazismen, om man ska tala tyskland.

Just betonade ta av det lokala självstyret. Så när det man kallar etnoknationalism har framgångar i nuläget så beror det tror jag väldigt mycket på att man bygger på Alltså frihet från centralmakten. Och till och med ett sånt vekt parti som SD rider ju på en reflex av detta.

Resten av landet mot 08-talet ungefär. Så att jag heter nog att journalismen skulle vi kunna ägna ett program åt. Vad det kan vara egentligen. Men jag tror att i de fallen, den här typen av partier och framgångar, så är det för att de faktiskt talar till människors vilja att råda sig själva och att slippa främmande kulturer.

Martin

Där kan man se att du vänder lite grann upp och ner på hela diskussionen Boris. Ja. De så kallade etnokommunisterna, de är själva verkligen framgångsrika i folkdjupen för att de är så libertarianska. Ja, faktiskt. Ja, libertarianismen, det kanske inte är så... Så klen och värdelös trots allt. Nej,

Boris

jag tror inte det.