Martin

Kristdemokraterna föreslår att läroplanens formulering om kristentradition och västerländsk humanism tas in i skollagen. Skolpolitiska talespersonen Christian Karlsson kommenterar att förslaget säkerligen kommer att innebära att fler muslimska friskolor kan behöva stänga. Varje gång det vankas val i Sverige så gör partier diverse utspel som är utformade för att appellera till särskilda väljargrupper som man vill nå ut till ett skolplan.

Ett återkommande tema i flera årtionden i Sverige är att partierna gör utspel i invandringskritisk riktning. Ett annat av populära valfrågor är hårda tag mot brottsligheten. Sossarna är såklart mästarna på det här, men de flesta partier försöker i någon mån. Så man gör diverse utspel. om att man ska öka kraven på invandrare eller städa upp diverse problem som invandring gör.

I praktiken så blir det aldrig någonsin någonting av sådana förslag eftersom partierna är totalt tappade i intresse för dem så fort valet är över. Men i valrörelsen får man ofta höra alla möjliga spännande idéer. Och det beror helt enkelt dock på att politiker är väl medvetna om att de är i invandringspolitiken, i kriminalpolitiken, i flera andra frågor så är de i.

massiv otakt med folket. Så de vet att det finns en väldigt stor folklig opinion för en helt annan linje än de här frågorna. Så därför försöker de fånga upp en del av den opinionen och växla in det till väljarstöd i valet. Men eftersom de själva absolut inte tror på att begränsa invandringen eller förbättra situationen. med brottslighet och sånt där, så kommer de aldrig göra något av det.

Men det är en ren retorisk övning och en analys av den här retoriken. Ett aktuellt exempel som jag tyckte var intressant att läsa om då, det är Kristdemokraterna, de går ut och kräver att skollagen ska skrivas om så att skolorna åläggs att lära ut kristna värderingar. Men det är egentligen inte det det handlar om, utan de vill egentligen inte skriva om någonting, utan de vill flytta en skrivning.

Textning.på textning.nu från läroplanen där den redan finns till skollagen. Det står redan i läroplanen att skolan ska förmedla världen i överensstämmelse med den etik som förvaltas av kristentradition och västerländsk kommunism. Men KD vill att samma sak ska stå i skollagen istället för att det är mer tyngd åt orden.

Deras skolpolitiska talespersoner säger så här Vi behöver ju tala klarspråk om problemen som finns. Det ska helt enkelt inte kunna finnas skolor med islamistiska kopplingar där eleverna riskerar att radikaliseras. Så idén sägs vara att om det står i skollagen istället för bara i läroplanen så kommer skolinspektionen... att ta hänsyn till det här i sitt granskningsarbete och när man utvärderar ansökningar om att starta nya skolor.

Skolinspektionen ska kunna granska skolor med avseende på om utbildningen ger uttryck för västerländska världen, det vill säga judisk kristenetik, och dra in skolornas tillstånd om så inte är fallet. Jag klemmer lite i huvudet, ni hör såna här vaga, flummiga formuleringar. I västerländska världen, judisk kristendetik. Kristian Karlsson säger så här, säger så här.

Det handlar om att stå för yttrandefrihet, jämställdhet och religionsfrihet. Och att exempelvis inte ska förekomma könssegregerad undervisning. Exempel han ger är att man ska inte ha kvinnliga lärare som undervisar in i kabb. Vilket har förekommit då i vissa skolor. Och det skickar fel signaler så det får man inte ha. Och sättet att tillsäga så är befallet att skriva in i skollagen att utbildningar måste ge uttryck för judisk-kristenkritik. Boris, är du imponerad av kristdemokraternas krafttag mot islamismen i svenska skolor?

Boris

Nej, men det är bra att de tar upp de här grejerna faktiskt rent diskussionsmässigt. För att de här formuleringarna är ju, vilket väl också ligger under det du säger, de är så vidrigt gummiartade i judisk kristendetik och västerländska värderingar. Jag kan ju tycka att jag står för kristna värderingar och västerländska värden.

Min tolkning av dem skulle göra att jag tillhör en mycket liten minoritet i västerlandet. Gummiord, de kan fyllas med precis vad som helst. Och definitivt inte någon... Det är fullt rimligt att tolka det. De tycker att det är en slags korsfara mentalitet. Man ska skapa ordning omkring sig med eld och svärd. Och även i omkringliggande länder om det behövs.

Det tycker inte Kristdemokraterna. Och de förstår liksom inte heller hur motsägelsefullt det där är när de släpar in jämställdheten. och religionsfriheten. Då bygger de in en omöjlig grej, därför att de ger dem ammunition till sådana som Bilal Osman och alla andra tokmuslimer. De bara, ja men nu vill jag ha religionsfrihet, men varför inte för oss? Det går liksom inte att skapa ordning i samhället med hjälp av de här fåniga idéerna.

Martin

Nej, alltså hela hanteringen av... Alltså det är en ganska komplicerad fråga vad kristna värderingar, västländska värderingar egentligen består av. Men den fråga som jag tycker först man kan ställa sig det är har kristdemokraterna överhuvudtaget något intresse för kristet tankegods? Har de någon förståelse för kristna idéer?

Vad är judisk kristen etik? Hur skiljer den sig från islamisk etik? Hur skiljer den sig från sekulär etik? Den sista frågan är kanske den mest intressanta. De här exemplen som KD själva ger, det är gummiformuleringar och sånt där. Jag skulle beskriva det som att det är 100% judeisk etik. sekulära, progressiva värden.

Yttrandefrihet, jämställdhet, religionsfrihet, könssegregering. Det här är ju värden som aldrig har varit kännetecknande centrala för kristendomen. Snarare så var kristendom, alltså på den tiden kristendomen existerade på riktigt så var den en svuren motståndare till religionsfrihet. Och kristendomen har historiskt försvarat och påbjudit att kristendomen Könslig regering har inte förespråkat likhet mellan män och kvinnor.

Det kan man tycka man vill om, man kan tycka det är bra för att det är en bra reaktionär ståndpunkt, men det är i alla fall ett faktum om kristendomen som historiskt verkligt fenomen. Men det kristdemokraterna pratar om, det är ju själva verket, det är helt vanliga progressiva vänstervärderingar. Och om man ska vara väldigt filosofisk och sådär så kan man säga att vänstervärderingar är generellt sett sprungna ur kristendomen, men snarare som en sorts avav.

som kristna heresier snarare än kristna ortodoxier men det jag försöker komma till här är att det är ingen filosofisk diskussion för det är kristdemokraterna det handlar om den enkla och uppenbara sanningen är att kristdemokraterna har inte en susning om vad judisk kristen-etik är för någonting de enda idéer som de har är samma vänsteridéer som alla andra politiker den enda skillnaden är att de kallar vänsteridéerna för kristna vilket ofta är det helt taget i luften vi har fått frågorna från folks på Att stå för en kristen idé, till exempel när de är kritiska till aborter, då gör de det så mesigt och halvhjärtat att det snarare smutsar ner kristendomen att bli förknippad med så usla försvarare.

Jag tycker det är riktigt... Jag är själv inte kristen. Jag är inte anhängare av judisk kristenetik. Jag är inte kulturkristen som tycker att kristendomen har bra värderingar trots att jag inte tror på religionen. Men om andra människor är kristna, det är okej med mig. Men om alla är kristna, då vill jag gärna att de är kristna på riktigt. Och inte bara snacka skit. Om de inte är kristna, om de inte har en susning om vad kristendomen handlar om, om de tror att kristendomen handlar om yttrandefrihet och andra liberala värderingar, om de bara repeterar samma urvattnade, progressiva vlaj som alla andra, då vore det bättre, i min ödmjuka mening, om de inte kallade sig kristna, om de bara kallade sig sosa istället.

Jag stör mig väldigt mycket på det här, bara för att jag har ett visst intresse, filosofiskt, det historiska intresse, för de här idéerna. Det kanske är med att slå in öppna dörrar här, men hela den här idén om att flytta en formulering från läroplanen till skollagen. Jag hakar upp det lite. Det är så otroligt mesig och indirekt metod. Om man nu vill bli av med muslimska friskolor, varför inte bara säga det? Varför inte bara säga det och föreslå ett förbud mot muslimska friskolor?

Om man menar det allvar, varför skulle man nöja sig med det här myrsteget att flytta några meningar från ett papper till ett annat? Vem tror de att de ens lurar med ett sånt otroligt blodfattigt utspel? Jag har kanske väl höga tankar om den svenska politiska......det här kanske fungerar perfekt. som den rena signalen som det är tänkt att vara. Det de signalerar är att vi vill inte göra någonting, vi vill bara prata om det här och skicka en signal.

För varje rimligt funta människa så är det totalt fraktligt att göra sådant här förslag. Och en intressant sak det är att det står i den här Expressen-artikeln att kodigtalets person hänvisar till Säpo att Säpo hittills i år har stängt två muslimska friskolor. Det här argumentet förvisar på hur stort problemet är. Zapp har tvingats stänga två muslimska friskolor.

Men, vänta nu. Det förklarar ju inte precis varför man måste ändra skollagen. Om Säpo kan stänga skolor, då är det ju bara för Säpo att stänga även de övriga muslimska skolorna. Eller hur va? Så då blir ju den stora frågan, varför Säpo inte stänger fler muslimska skolor? Och jag tror inte problemet är att det finns en formulering i läroplanen som Säpo behöver läsa i skollagen istället för att kunna ingripa. Jag tror inte att det är där skolan klämmer. Svansktextning.nu

Boris

Nej, men det där hör just till det gummiartat. Att man slänger in lite saker och dessutom nu också här visningar till. Till ekobrottslagstiftning och SEPA. De har ju kört med det här med ekobrott också. Alltså en sörja. Sen kan man om man vill stänga ner en skola eller förbjuda dit en datten lokalt till exempel.

Det är bra att ha lagstiftning och så är det viktigt som en markering utåt. Det ger alltid lite röster för folk som tycker att islam är vedervärdigt. Och när jag säger gummiord så är det för att om jag skulle bli minister i landet så skulle jag inte säga att vi stänger ner alla de här skolorna med hänvisning till min tro.

Jag skulle inte hänvisa till det, den skulle finnas där i bakgrunden. Lite dåligt. Men poängen här är att Man måste skära förbi allt det här pratet. Det är ju komplett omöjligt att hålla på och diskutera vad som är kristna värderingar och västerländska värderingar. Asierna kan man kan bara utgå från. nationens situation och då säger man helt enkelt att islam är i alla dess uttrycksformer oförenligt med det svenska samhället.

Alltså det är ett mentalt virus och därför tillåter vi inga muslimska skolor och vi tillåter heller ingen muslimsk religionsutövning. Det är förbjudet. Religionen har ingen hemåträtt i Sverige ut.

Martin

Det skulle vara ett traditionellt kristet argument, så som jag uppfattar kristendomen, att säga att att islam är en demonisk, ondskefull religion. Islam är inte en religion som kristendomen är inspirerad av Gud. Islam är inspirerad av en ondskefull demon som heter Allah eller Mohammed eller någonting. Men det är... Islam är någonting som måste drivas ut. Det måste drivas ut ur människor genom exorcismer och andra religiösa medel.

och islam måste stampas ut ur samhället för att vi kan inte ha en ondskefull demonisk infestation i vårt kollektiva psyke. Det skulle vara ett kristet argument som jag skulle känna igen från min läsning av kristendomens historia.

Boris

Och tittar man på den allmänt utbredda kristna synen i Sverige idag Så är det nu tvärtom. På 90-talet och i början på 2000-talet var till exempel frikyrkorna uttryckt i precis den ståndpunkt du har. Alltså ordrätt, en demonisk religion och en fiende till kristendomen.

Men idag är det inte bara erkebiskopar och prilater och svenska kyrkor som liksom... uttrycker samhörighet med islam. Ungefär samma Gud och så där, utan även frikyrkorna. Denna sista utpost har ju gått i tän och framstående frikyrkor representanter ser.

Ja, men det viktiga är ju liksom att vi kristna kan lära av muslimerna deras. Deras tro på boken och deras iakttagande religiösa regler. Det är helt sinnsjukt. Det innebär att det här med att kristna blir bara trams, det har ingenting med någon kristenhet i begrepp eller mening att göra. Där är ståndpunkten att islam har ingenting med Sverige att göra. Allt annat som... Ja,

Martin

jag kanske inte skulle hålla med dig på den här sista punkten Boris. Det är en stor diskussion som kanske inte passar att höjas nu, men när kristna människor i Sverige till exempel närmar sig islam och säger att vi kan lära oss mycket om islam och så vidare. Du säger att det är sjukt. Jag skulle inte kalla det för sjukt. Därför att från ett utifrån perspektiv som jag då kan representera, som inte identifierar mig som vare sig kristen eller muslim, så är ju, om man bara tittar på grundläggande fakta, så är det ju.

Islam är en religion som är sprungen ur den judisk-kristna, den judisk-kristna abrahamitiska sverige. Precis som att kristendomen är sprungen ur judendomen så är islam sprungen ur judendomen och kristendomen. Det är ju kusinreligioner som har mycket övernappning, mycket liknande idéer. Så att det där är en ganska komplicerad fråga. Men det där menar jag att det är just därför det blir så problematiskt, eller det är en av orsakerna till att det blir så problematiskt, när kristdemokraterna, utan någon som helst förståelse för de här sakerna, pratar om då färdmål om judisk kristen, snarare än kristen-etik.

Ja, ja, ja. För att återigen då, hur skiljer det sig från islamisk etik? Vilka är likheterna? Vilka är skillnaderna? Den här typen av liksom väldigt så här vag, flummig idé om judisk kristna idéer som man har i svenska kyrkan och frikyrkor och så vidare. Den är inte en bra plattform att kriga mot islam. på det mest fundamentala, filosofiska sättet?

Boris

Nej, absolut inte. Därför måste man liksom... Vi måste bita oss fast här ett tag. Det här är fascinerande. Alltså, man måste ju lösgöra sig från allt det här, liksom. Tågordningsdiskussioner, de religiösa tolkningarna, vad säger skriften, vilken bok är sprungen i vilken bok, och så vidare. Och pratet om... Abrahamitiska religioner. Den grundläggande kristna hållningen är ju faktiskt Det är faktiskt frågan om profeterna.

Gud talar till vissa personer och säger att så här ska det vara. Dessa personer leder sedan menigheten. Skitsamma hur många rullar man hittar nere i israeliska ökna. Det är komplett ointressant. Gud talar här och nu till vissa personer. Och de har insikten om vad som behöver göras. Och det är ingenting som är intressant vad som står i läroplan eller skollagen och så vidare. Vad Sverige saknar är... Det är inte kristna med profetisk kraft som säger att nej, det där är fienden. Det ska förgöras.

Martin

Ja, den sortens retorik skulle vara mycket varmt välkomna, även av oss som inte delar de filosofiska permissorna. Det skulle vara något lite korsfarad mentalitet. Det skulle sitta fint just nu.