Martin

Titelmatch i schack mellan normannen Magnus Carlsson och ryssen Jan Nepomničić planerad i Dubai i november. Ryska flaggan och nationalsången förbjudna till följd av antidopningsbyrån Vadas sanktioner mot landet. Magnus Carlsson är fortfarande världens ledande schackspelare.

Han är 30 år gammal nu men han har varit topprankad i mer än tio års tid. och han har varit världsmästare sen 2013. Och sen 2014 är han också världsmästare i alla tre av de huvudsakliga tävlingsmomenten. Alltså klassisk, snabb och blixtschack. Så det är lite grann så när en boxare förenar bälten och så vidare med olika turneringar.

Men det är mer imponerande eftersom det är olika varianter av sporten. Det är mer som att man har en del olika varianter. Kanske om en och samma person har världsrekord i löpning. 100 meter, 400 meter och 800 meter. Det brukar vara olika personer som har de talangerna. Men Magnus Carlsson är chackspelare som har allt. Han är också en väldigt aktiv och dominerande spelare på internet. Spelar flitigt under flera olika alias. Streamar på Youtube.

Och sitter där och tänker högt medan han spelar. Ibland medan han dricker några öl. Ett chackgeni men också en underhållare. och en affärsman. Just nu, det kan vara värt att nämna förresten att jag inte har med den här länken att göra, men just nu så befinner sig Magnus Carlsen i en annan turnering. Han möter, jag antar att matchen fortfarande pågår just nu, eller så har den precis avslutats. Han möter Hikaru och Hikamura i en turnering, jag glömde vad den heter, jag tror att det är en turnering i Snabbschack.

Och det har varit utslagningsrundor och sen så tror jag att finalen spelas, ja, jag tror att finalen skulle spelas nu ikväll. Tack för mig, tack för att ni har tittat på den här videon. Men världsmästartiteln då, det är kanske det mest intressanta och det som får mest uppmärksamhet i alla fall. Sen Magnus Carlsen blev världsmästare 2013 så har han tre gånger blivit utmanad att försvara titeln i matcher i klassisk schack, full längd.

Skillnaden mellan de olika varianterna är tidsramen, hur mycket tid man har på sig. Redan 2014 försvarade han första gången Viswanathan Anand som gjorde ett försök som är en äldre schackspelare, en tidigare generation. Sen 2016 så gjorde han en match mot Sergej Karyakin, en rysk, ukrainsk-rysk spelare.

Och 2018 mot Fabiano Caruana, som är en italiensk-amerikansk spelare. Och nu är det dags igen med en match med Jan Nepomniachtchi. Det är lite svårt att uttala hans namn, jag snubblar lite på det. Om man uttalar det ordagrant, så heter han Jan Nepomniachtchi.

Jag har försökt att lyssna på hur det låter när ryssar uttalar honom. Då säger det ofta Nepo, men då säger det också Nepomniachtchi. I november i Dubai går matcherna starten. Givetvis är det förenat på grund av coronaviruset som allting annat. Det skulle vara ett år tidigare ungefär, men det är just nu i november. Nepo, han är lika gammal som Magnus Carlsen.

1990 är en väldigt bra årgång. Även Segei Karyakin är född 1990 och det finns en god handfull av de allra bästa spelarna just nu är födda just 1990. Det är lite oklart vad det var för någonting, om det var någonting i luften eller någonting i vattnet som gjorde att runt om hela världen så skapades det väldigt bra schackspelare det året. Jan Nepomniachtchi anses vara en betydligt starkare utmanare än de två tidigare, men jämfört med Karyakin och Karjana då.

Han är mer mogen och välbalanserad spelare. Och han har också en fördel inför dem, han känner Magnus Carlsen. De har jobbat ihop tidigare, de har spelat och tränat ihop och de kan varandra som spelare. Det går åt båda hållen såklart men det är en fördel som Neppo har som de andra inte hade.

Så man kan säga att den generella uppfattningen i schackvärlden är väl någonting i stil med att Det påminner sig om att han har den sortens talang och briljans som behövs för att bli världsmästare. Men frågan är om man har den känslomässiga balansen, om man har uthålligheten och jämnheten som krävs för att besegra en spelare som Magnus Carlsen.

Som är oerhört stark psykiskt och givetvis har enormt mycket erfarenhet av spel på den allra högsta nivån. Så om det kommer ner till nerver så säger jag. vilket det ofta gör i schack. Då är Magnus Carlsen absolut stor favorit. Om det blir en mer balanserad tillställning där det inte blir så nervigt och känslomässigt anspänt så har Jam Neponovic Neponovic är en sportlig chans här.

Men det som är lite intressant och det här var schackaspekterna liksom, det som är lite intressant är det politiska omkring här för att en uppseendeväckande aspekt av tävlingen det är alltså att Neponici officiellt inte kommer att spela för sitt hemland, Ryssland. Det kommer liksom tonas ner i hela den ryska aspekten. Den ryska flaggan kommer inte visas under tävlingen. Utan officiellt så kommer han spela som neutral eller nationellt obunden.

Den flagga som kommer användas för att representera honom är Schack-Federationen, Fides flagga tror jag. Så då kommer det vara Norge mot Fide kommer det vara officiellt då, nationella dimensioner här. Den ryska nationalsången kommer inte spelas, vilket den skulle göra i vanliga fall. Och det är givetvis en särskild nesa ska lämnas för just Ryssland eftersom Ryssland är en mycket stor chacknation som var nästan totalt dominerande i chacksporten i flera generationer.

Och även för Nepomnichi, det sägs att han är som en rysk patriot, han vill ära sitt fosterland i chackspelande men det går inte då på grund av den internationella antidopingorganisationen VADA. som för ett antal år sedan, jag tror att det var 2018, införde sanktioner mot Ryssland som gör att Ryssland under ett antal år inte får delta i OS till exempel och de här sanktionerna är förlorade.

går även ut över andra sporter, eller schack. Schack är ju ännu inte en officiell olympisk sport, men schack är på något sätt associerat med internationella olympiska komiteen, har någon sorts sekundärstatus, observatörsstatus och sånt där i det olympiska sammanhanget. Vilket gör att den här sanktionen mot Ryssland applicerar även på schack.

Jag är inte superinsatt i bakgrunden till det här. Som jag har förstått det så är det inte baserat på någonting superspecifikt utan snarare vad som anses då vara ett långvarigt mönster av många olika allvarliga dopingförseelser. Men Ryssland hävdar såklart att det är politiskt motiverat. Med tanke på hur Ryssland demoniseras och attackeras i väst så...

skulle jag i alla fall inte bli minsta del överraskad om det visade sig att det här var ännu en i raden av grundlösa smutskastningskampanjer mot det landet. Kan du hjälpa mig Bård så att nysta upp och förstå det här med dopingenklagelserna mot Ryssland?

Boris

Ja, jag tror faktiskt det. Det är en smutskastningskampanj. Förvisso har ryssarna, har ryska atleter dopat sig. Men för att förstå... Och det här straffet de har fått av IOK och av olika stora internationella förbund, Frirot till exempel, och en del kraftsportförbund, så är det ju inte så att man kan säga att det är en smutskastning. Det förbjudet är ju unikt.

Aldrig tidigare i idrottens historia har man förbjudit ett land att skicka sina atleter och tävla under nationsflagg och nationsutteckningar. Aldrig förhänt. Vilket då gör att människor tänker att då är det något exceptionellt ryssarna har gjort. Som vi säger om vi tar anklagelserna kan det sammanfattas från I och K och Vada då, som att det är långvarig manipulation av tester och så vidare.

Men då ska man påminna sig följande att år 2001 eller 2002 så får chefen för det amerikanska olympiska komiténs den som är direktör av deras drug control som ansvarar för all testning av amerikanska idrottsmän.

Han får nog, han pallar inte längre för att han menar att de amerikanska byråkraterna metodiskt stoppar offentliggörandet av att amerikanska idrottsmän har testat positivt i nationella tävlingar. Och han lämnar över 30 000 sidor bevismaterial på detta.

Han avgår och lämnar över 30 000 sidor. till det stora amerikanska idrottsmagasinet Sports Illustrated. Där det då finns bevis för att hundra, lite över hundra amerikanska framstående atleter har misslyckats, har testat positivt på en tolvårsperiod mellan 88 och 2000. Blir det jäkla liv om detta?

Jag hade anklagats för att ha förfalskat de här 30 000 sidorna. Då kliver hans företrädare som direktör för druggkontroll fram och säger att Nej men det här är sant, det var likadant på min tid. Så att i 25 år så säger de två ledande personerna för amerikansk testning av idrottsmän att när våra topplökater hindrade oss från att offentliggöra detta för att amerikaner skulle kunna tävla i OS och VM och sådana saker.

Det är ett långvarigt missbruk. och framstående idrottsmän. Och så har det ju framträtt också, som Carl Lewis, när hans aktiva period väl var över så framträdde han en intervju och sa att jo men det var ju så att jag testade positivt inför spelen i Seoul, men det plockade de ju undan för det var ju något hundratal till som hade testat positivt.

Det är sjuka att man har sett kampanjer i svenska media, New York Times och Guardian, sedan IOK och Vada började undersöka ryssarna. De talar om hur exceptionellt detta är och hur hemskt ryssarna har betett sig på ledar och på ryssarna.

på ledarsidorna, i Sverige också på kultursidorna. Men det fascinerande, läser man till exempel svenska sportsidor, här brukar jag aldrig hylla med sedundsmedia, men heder åt Aftonbladets, en del av Aftonbladets sportkolonister, de har hela tiden sagt att det här är ju totalt rubbat alltså. Amerikanerna har dopat sig lika mycket som ryssarna, om inte mer, det vet väl alla.

Och dessutom så har man ju faktiskt på en, samtidigt som Aftonbladet Kultur har haft man ett ledare, där de inte vet ett skit om idrott, har krävt liksom totalstopp för ryssarna. Det blir som andra svenska tidningar, Stedarkultur, så har ju liksom Aftonbladet Sport påtalat att det är absurt, att det kan ju vara så, att även om det skulle vara så, att ryssarna, att det skulle vara så, IHKs undersökning av rätten gäller absolut att tala av slöjade ryska idrottsmän som har testat positivt.

Så spelar det ingen roll. Det är för att ser man på den procentuella andelen positiva tester i förhållande till gjorda tester så hamnar Belgien, Turkiet och Frankrike mycket mycket högre. Och rimligen borde man då stänga av de länderna helt och hållet.

Men så har inte skett. Så det här är ju en orkestrerad politisk kampanj som drar igång dessutom ordentligt efter det att Ryssland har ockuperat Krim och att stridigheterna har brytits ut i östra Ukraina och man har haft upploppen på Magdalen.

Några månader efter så börjar det här komma och det inleds med en tysk dokumentär. Där en kvinnlig rysk idrottsstjärna som faktiskt avslöjats som dopad trädde fram och hennes man som tidigast varit hennes tärna, de berättade om det här. om det ryska dopandet och om en säkerhetstjänst och statliga myndigheter deltar i detta.

Och efter det så inleds en undersökning och chefen för det ryska doping och de ryska myndigheterna ingriper och sparkar chefen som har ansvar för de ryska dopingkontrollerna. Han flyttar till USA och där blir han en slags kungsvittne på...

Hur har det gått till? Det här är vad vi snurrit alltså. Den man som ryska myndigheterna säger att den här killen har skäget bevåg och motbetalning säger de. Och det ryska idrottsmän har vittnat om det här sedan. Man kunde pröjsa honom för att han skulle fixa med dopingproven. Han har dessutom ökat idrottsspännare och är ganska ensam.

Han har också pressat på pengar efteråt. Om han inte betalar mig någon miljon till så kommer jag att avslöja det här. Men han blir i alla fall kronvittne i de fortsatta utredningarna. Och man gör ett helt program på 60 minutes om honom. Och han blir också huvuduppgiftsgivare i den här stora McLaren-rapporten som IHK låter en kanadensk advokat undersöka alla anklagelser.

Och hans undersökning innebär att han gör den i princip på tre veckor. Han ägnar sig huvudsakligen åt att... att gå igenom vad den här före detta ryska bossen för drogkontroll och dopingkontroll har sagt och han intervjuar honom helt enkelt. Ryska myndigheter överöser McLaren med dokumentation.

Han säger att... Jag kommer inte ha tid att intervjua ryska myndighetspersoner här, deras sida saker. Tidsspannet är så kort, så jag kommer bara begära vissa e-post-konversationer. För övrigt så kommer jag tala med den här Rodchenko som han heter, det får räcka. Och ryssarna ös ju material över honom. Och har också öst material över media för att visa att det här var Det här var inte allomfattande.

Det var inte så att Vladimir Putin hade gett order om detta. Och så vidare och så vidare. Men maktlären säger ordagrant i inledningsrapporten att han inte haft tid att ta ställning till detta. Men det behövs inte heller, därför att de uppgifter han samlat in, där är bilden entydig. Och återigen Hedroth Aftonbladet som började kampanja mot den här rapporten, släppte den så att det var absurt att man började stänga av då.

Innan man tog det stora beslutet att stänga av alla ryska atleter som skulle kunna komma till HS så började enskilda förbund stänga av. Var det tre skidåkare som hade testat positivt av ryska, då stängde man av 22 bara för att. Mclaren-rapporten talade om att det var systematiskt.

Det är liksom så sinnessjukt, rättsvidrigt. Så att tittar man liksom på... Det är egentligen ointressant om allt det här är sant som sägs om ryssarna. Det är för att det drabbar en massa enskilda idrottsmän på ett sjukt sätt. Det är det ena. Det andra är att... Som visar att det är politiskt. Man har inte varit i närheten av liknande åtgärder mot amerikanerna.

Och där det är belagt med mycket bättre dokumentation för 20 år sedan, det hände ingenting. Och att idag så är det så att det finns tre stora länder, då Belgien, Frankrike och Turkiet, där på något sätt idrottsmännen bevisat att dopar sig mer. Och de blir inte avstängda som nationer. Så det är liksom inga snack om att detta är politiskt.

Martin

Ja, vad intressant. Fascinerande. Tack. Tack för den utläggningen Boris. Jag har ju dålig koll på sport. Men det här är ju väldigt intressant. För det har ju, det är uppenbarligen en del av ett större politiskt spel. Och till och med, och det är då jag upptäckte det såklart, så letade sig in till chack-sporten. Chack är ju en sport som inte har jättestora problem med doping. Det var ett tag sedan vi hade den sista stora officiella dopingskandalen i alla fall inom schacksporten.

Jag känner bara till ett tillfälle. Det var, det måste ha varit mer än tio år sedan, men det var ett tillfälle när en ukrainsk... Jag har hans namn på tungan. En ukrainsk schackspelare blev avstängd för doping efter en match. Han fick två års avstängning. Men inte för att han hade testat positivt på ett drogtest utan för att han vägrade ta ett drogtest. Så det var efter en match så blev han approcherad och sa att nu hade han förlorat ett utom.

Då sa han att nu ska du lämna ett urinprov så ska vi drogtesta dig. Han blev helt vansinnig och började slå oss bakom kring sig. Så tänkte han, fan vet jag. Test vägrar han räknas som ett positivt test. Han blev avstängd. Han var en av de bästa i världen vid det tillfället. Ivan Shuk heter han. Vasily Ivan Shuk. En väldigt briljant och exentrisk ukrainsk chackspelare.

Då var han topprankad, en av de bästa i världen. Nu vet jag inte. Det är ganska signifikant att jag inte har så bra koll på honom nu. Men han är... Fortfarande en liten legendarisk schackspelare men han är inte världsrelig. Han är lite äldre också. Han är betydligen äldre än Magnus Carlsson i enkelt. Men i alla fall det är det enda exempel jag känner till på att någon faktiskt har blivit avsträngd för doping i schack.

Boris

Visste jag inte ens om att man testade schackspelare?

Martin

Det har man gjort länge. Det tror jag man har gjort i 20 års tid.

Boris

Och vad letar man efter för preparat?

Martin

Ja det är... Det är amfetamin på ren svenska. Ja, jag kan tänka mig det. Kärt barn har många namn. Det är liksom, ditalin och metylphenidat heter väl aktiva ingrediensen. Metamfetamin och så vidare. Också, modafinil som är en sorts köm. Det är inte ett amfetaminderivat men det har liksom amfetaminliknande effekter sägs det. Det är också dopingklasset inom schack.

Så det är amfetamin och amfetaminliknande preparat. Det är intressant, det har gjorts studier på de preparaten. De har undersökt folks förmåga att spela schack efter att de har fått de här. Jag tror att man till och med har gjort en dubbelblindstudie med kontrollgrupp. En fick amfetamin, en fick inte amfetamin och så vidare. Och så har man fått spela schack mot varandra och så har man mätt deras prestationer.

Och där kunde man se att det var en, i vissa avseenden, prestationshöjande effekt av att spela på amfetamin. Det är en sån här intressant grej att de tog längre tid på sig men fattade bättre beslut. Så de spelade långsammare men bättre när de hade tagit amfetamin, så tror jag det var.

Boris

Hade jag gissat att jag hade tänkt att de skulle spela snabbare?

Martin

Man skulle kunna tro det, det är intuitivt. Jag har personligen inte så jättemycket erfarenhet av amfetamin, så jag kan inte leva mig in i situationen. Men det är som man från populärkultur och sådär skulle föreställa sig. Men tydligen är det så att man skulle tänka sig då, om man ska tänka sig den här situationen, till Nepomnichi och Karlsson. I deras stora match i november, där skulle eventuellt vara en fördel att ta amfetamin, för där behöver man framförallt vara uthållig.

Man sitter i långa sittningar, utdraget är många dagar och så vidare. Och du har ju inte någon jättestor tidspress i den situationen. Så där kan det passa bra då att köra schack schack. Medan du spelar blixt och du kör snabb schack som Karlsson håller på med nu ikväll. Eller spelar blixt schack. Då är det, ta en kopp kaffe istället eller en Red Bull. Ja så det är det, det finns inte ihop ingen schack.

Det är alltid det här, chack ska alltid underskattas och chack är ingen riktig sport. Och chack har allt, chack har till och med doping. Och doping, utredningar, avstängningar och allting. Hur mycket ska det krävas egentligen för att chacket ska bli erkänt som en stor och riktig sport?

Boris

Ja men det har ju även kampsportförväntet i chackboksning så att jag menar chack är en komplett sport.