Martin

Kubanska kommunistpartiet genomför sin åttonde kongress på 60-årsdagen av segern mot USAs döda invasionen vid Gdisbukten. Raúl Castro väntas överlämna posten som generalsekreterare till skyddslingen president Miguel Díaz-Canel, men antas av många ändå bli den som har det avgörande ordet, trots fortsatt maktöverflyttning till den del av nomenklaturan som är född efter revolutionen.

och som nu måste ta sig an den allvarligaste ekonomiska krisen på 30 år och protestvåg som organiseras via sociala medier. Det var ett tag sedan nu som vi pratade om Cuba i Radio Bubbla. Jag undrar om inte vad förra gången var när Miguel Diaz blev president, vilket var 2018.

Ja. Jag minns att vi gjorde ett inslag då i alla fall, gjorde en ganska grundlig profil av honom och bakgrunden och sånt där. Den som är nyfiken kan jag alltid gå tillbaka till. 2018 lyssnar. Men vad har hänt på Cuba sen sist då? Ja, vi har de här politiska förändringarna som är aktuella. Det vill säga att Raúl Castro, Cubas ledare, bror till landets föreledare Fidel Castro.

Fidel Castro dog 2016, han blev 90 år gammal och han lämnade överodret till sin bror Raúl 2010 år tidigare, ungefär tror jag. Ja. Raúl Castro avgick som president 2018, men han har förblivit de facto ledare därför att han är ordförande i Kommunistpartiet. I en kommunistrepublik som Kuba så är det inte presidenten utan Kommunistpartiet som styr.

Även på papper i konstitutionen så är det officiellt Kommunistpartiet som är det högsta beslutande organet. Han var ordförande för partiet fram till för en knapp vecka sedan. Jag tror att det är klappat och klart att han faktiskt har avgått och att Miguel Díaz-Canel har tagit över både presidentposten och partiertförandeskapet som traditionellt har hängt ihop men man har splittrat upp dem delvis då för att göra den här processen.

Annars vad har hänt på Kuba just nu? Det sägs att coronaviruset inte har drabbat Kuba så hårt medicinskt. De har officiellt rapporterat att de har 476 döda. på en befolkning på ungefär lika stor som Sveriges. Så att de har relativt litet antal döda. De kanske har ett mer realistiskt sätt att räkna, jag vet inte. Problemet är bara att turismen har klappat ihop fullständigt på Kuba. Folk reser inte längre, folk får inte resa till Kuba på grund av coronavirushysterin.

Dessutom har man ännu mer ekonomiska sanktioner som har kommit under Trump-eran. Och man hade ett BNP-tapp på 11% förra året. Vilket ändå ger en indikation om att det är fritt fall i ekonomin. Och då börjar de inte från en. Jättehög högnivå. Väldigt allvarliga ekonomiska problem och de är även sådana här klassiska kommunistfenomen som timslånga brödköer alltså livsmedelsbutiker som som du tar tar flera timmar att komma in i och sådär.

Och så har de ett jättestort problem med internet. Cuba, det här var också någonting som vi pratade om tidigare i RadioBubbla men Cuba har ju haft ett underjordiskt internet ganska länge. Det finns sätt att få uppkoppling och sen finns det folk som byggt upp kan man säga halvhemliga nätverk av trådlösa nätverk och man kopplar ihop från hus till hus för att bygga ad hoc nätverk för att sprida tillgång till internet och man har egna server där man mellanlagrar material så att kubanerna kan komma åt det från en lokal server istället för att hämta det över internet vilket är dyrt.

Så att i väldigt många år, i mer än tio års tid så har man haft det underjordiska internet. Men sedan 2018 så hände en intressant sak därför att då införde man en ny nätverk som heter Ad hoc. 3G på Cuba, vilket innebär att det blev möjligt för människor att få tillgång till internet via sina mobiltelefoner. Och sen dess har det exploderat då med internetaktivitet inklusive politisk aktivism.

Så det finns ett helt annat sätt nu för folk att uttrycka åsikter, organisera protester och så vidare. Kommunistpartiet jobbar förbrilt med att hitta sätt att begränsa och bekämpa det de kallar för politisk ideologisk subversion. som pågår på internet. Och sen har man det hopplösa valutasystemet, det här dubbelvalutasystemet som man haft på Cuba under lång tid.

Att man har en inhemsk peso och en turistpeso, en särskild valuta för turister som är peggad mot dollarn som turister kan växla till sig för att handla i turistindustrin, vilket gör att man får dollar och kanske en annan västvaluta. Men problemet är att en stor del av Cuba fortfarande lever i...

i det gamla. i peso systemet. De har en dollarekonomi och en pesoekonomi. Så beroende på vilken sektor du jobbar i, om du jobbar i kanske om du jobbar åt staten å ena sidan så får du betalt i pesos. Det är en förenklad valuta. Du får betalt i pesos som är värda en 25-del av den dollarbaserade valutan som är det du får betalt i om du jobbar i turistindustrin.

De har insett för länge sedan att det här funkar inte måste göra en transition bort från det så att om du jobbar åt staten så får du betalt i båda valutorna och de försöker göra sig av med det. Men de har det ju bara. Det är givetvis bara ett av många exempel på såna här riktigt håriga saker som som Cuba Cuba kämpar med. Ja, Boris, jag måste fråga dig nu. Den här Miguel Díaz-Cannel, han...

Man uppmärksammade att han är den första kubanska ledaren som... Första kubanska ledaren sedan 1959, som inte heter Castro i efternamn. Så det är en sorts generationsskifte från den revolutionära klassen till en sorts postrevolutionär klass folk som är uppvuxna efter revolutionen. Jag är personligen väldigt skeptisk mot den här personen eftersom han heter Kanel i efternamn.

Kanel är enligt min mening den äckligaste kryddorn. Men du Borg, du gillar ju kanel. Du kan förhållning mer objektiv än vad jag kan. Så jag är nyfiken på hur det egentligen går för Miguel Diaz. Är det här ett framgångsrikt post-dynastiskt maktskifte som det lyfts fram som?

Boris

Alltså någon gång måste jag reda ut det här vad du har emot kanel egentligen. Det är äckligt. Nej, alltså det är det enda, jag tror, inte tror, det är det enda jag fortfarande missbrukar så är det kanel i alla dess former. Det är bara att sniffa kanel. Men jag gillar inte mannen som värdena. Det är ett fantastiskt kryddarsnamn. Det som har pågått de senaste dagarna under och efter Kubans kommunistpartiets åttonde kongress är så typiskt för diskussionerna i media om Kuba.

Man är fixerad vid namnen Kastro, Gammel Kastro, Lillebror Kastro och den som ska komma efter. Och så är det lite grann kommunistpartiet och... Men, man kan säga så här att när Herr Kanel blev kommunistpartiets ordförande, han fick också en annan titel då, han leder CDR, alltså Kommuniteterna för revolutionens försvar.

Och precis som CDR var Raul Castro, även om Mora befann sig i skuggarna av Fidel Castro, så utövade Raul Castro en väldig makt på Cuba. Det var just genom sin kontroll över kommittéerna för revolutionens försvar. De som Herr Canel nu ska leda.

Och de är mycket viktigare än Kommunistpartiet. Och man pratar väldigt lite om de här. Och för att förstå hur viktiga de har varit till förstörandet av Kuba. Och hur viktiga de fortfarande är och hur de faktiskt har gjort och gör att jag har vanligt svårt att se att Cuba någon gång ska bli ett normalt fungerande land.

Det är för att det har förstört sig här på de 60 åren och de här kommittéerna har varit instrumentella för detta. Och jag tror inte mycket på kanel och även om man vore god och ville väl så skulle man inte kunna göra så mycket åt det. Och för att förstå hur hemska de här kommenterarna är så ska man tänka på Sovjet, man brukar ju ofta tala om säkerhetstjänsten i Sovjet, alltså NKVD som föddes upp sedan av modernare KGB.

Forskaren är en som att ungefär 2% av befolkningen var informatörer i Sovjet. Alltså att människor som frivilligt eller hade blivit pressade till att informera och skvallra på grannar, arbetskamrater. Ja, de har stött på om de var partifienter eller vi gick plott.

DDR var värre, jag trodde siffrorna var högre därpå, men forskarna överens med oss. Det låg på 4-5% av befolkningen vilket är ganska mycket alltså. Alltså informatörer, återigen folk som var tvingade till eller frivilligt skvallrade, informerade om grannar, arbetskamrater och vänner. Det låter ju mycket till, men tänk er en tjugondel av befolkningen är informatörer.

Då ska ni tänka er följande att kommittéerna för revolutionens försvar de består av ungefär 80-85% av Cubas befolkning har sedan 70-talet, de bildades på 60-talet, har sedan 70-talet varit medlemmar och tvungna vara med i kommittéerna för revolutionens försvar.

De är geografiskt baserade, de här kommittéerna. Det kan vara ett kvarter, det kan vara ett fastighetskomplex, det kan vara ett villaområde eller det kan vara en by. Och de här kommittéerna, när man medlem är dem så har man vissa givna uppgifter, alla medlemmar. Alltså man ska notera vilka bilar som rör sig i kvarteret och området. Det är din skyldighet att hålla koll på vilka som umgås med vilka i din omgivning, i huset eller i kvarteret.

Och givetvis ska du hålla koll på om de lyssnar på utländska radiostationer, om de uttrycker missnöje med regimen. Du bör också notera klädsel och till exempel ungdomarnas livsstil. Och du ska givetvis ha koll på vilka som är i dina omgivningar. i en icke-mursprunglig uppgift om folk handlar på en svarta marknad, köper eller säljer där. Det där ska du notera och du knackar dem på från kommitténs ledning och vill veta något om din granne, då är du skyldig att svara.

Så har det alltid varit. Alltså 80-85% av befolkningen är tvingade att ingå och vara informatörer. Annars ställs det utanför samhället, du blir en paria även om du inte blir fängslad. Du kan inte gå vidare till höger utbildning och så vidare. Det här är unikt i världshistorien. Det ligger under radarn på något sätt.

Även de som är kritiska mot Cuba tar inte av. Vilket institutionaliserat spionerihelvete det är den där skiten. Och det här har ju pågått i 60 år och lite grann kan man säga att sen 90-talet så har den ideologiska vaksamheten släppt på några punkter.

Till exempel så blundar de här kommittéerna för svarta börshandel. Det var Raoul som sa till att... Man låg på den punkten. Hade man upprätthållit 70- och 80-talets vigilans mot svarta börshandel, eller man verkligen jagade svarta börshandlare, folk som sålde ägg svart, då hade allting brakat. Det var enda sättet för folk att...

Inte svälta i hjärn helt enkelt, man var väldigt hårt pressade. Och det här ledde till att väldigt många i ledningen på olika nivåer för de här kommittéerna för revolutionens försvar, de som skulle övervaka systemet och vad folk gjorde och inte gjorde, de har blivit insyltade i Svarta Börshandeln och kontrollerar de lokala marknaderna.

Så att de båda har en del i den svarta ekonomin på Cuba och är ett instrument för att se till att hålla efter de som har invändningar mot regimen. Och fortfarande gäller samma sak, om du inte är beredd att svara på frågor när de knackar på din dörr.

Då blir det anteckning om bockekanten och du kan inte gå vidare. Du kan få problem på jobbet och till och med bli av med jobbet. Det här är kubansk vardag som det har varit i 60 år. Och sådana människor blir ju liksom mentalt knäckta. Och när man tar, nu skriver tidningarna om att nu kommer generationen, nu kommer kubaner som inte har några minnen, liksom de riktiga.

revolutionsdecennierna. Nej men de har ju upplevt det istället. Något precis lika jävligt. En vardag med en ny tid. Det är fyra femtiodelar av befolkningen är informatörer. Det där och samtidigt har minst 1,2 miljoner människor under de här 60 åren lämnat Cuba. Man får anta att det är de driftigaste i stora delar.

Så att det finns inget, alltså man måste se vilket helvetehål Cuba är. Man ska akta sig för den liberala pressens och vänstermedias skildningar. De har ändå så många läkare, de har fantastiska boxare. Det är ett helvete på jorden trots läkarna. Och Herr Kaniel kommer inte göra någon skillnad. Han är som sagt den som ska leda CDRs arbete de kommande åren.

Martin

Det övergripande skälet som jag kan känna till att vi har en viss liten optimism på Kuba, det är helt enkelt det geopolitiska faktumet att Kuba är i USAs bakgård. Vad betyder det att vara förknippad med USA? Det förändras ganska snabbt på takt. Men historiskt har Kuba varit en del av den amerikanska intressensfären.

Innan revolutionen var Kuba väldigt integrerat. med USA så att man skulle kunna tänka sig att genom någon typ av geopolitisk och ekonomisk nästan gravitationsprocess så skulle Kuba gravitera i riktning mot Florida som ligger ett stenkast bort. Du kan nästan simma vilse från norra Kuba och råka hamna i Florida. Det ligger väldigt väldigt väldigt nära.

Boris

Det vore ju rationellt av Donald att de bryter loss Florida. och slår ihop det med Cuba. Och det finns ju jättefina hotell som borde rustas där, i Havana. Som han har försökt rusta med sin energi men inte klarar av riktigt. Och så kan han fixa lite ordentliga golfbanor och sånt.

Martin

Stor Cuba med sin fluidensiska koloni. Precis. Med kommandant Donald som tar över hela den här gränsen. Där har vi visionen, där är vägen framåt för Cuba. Jag tror det. Jag har alltid tänkt tidigare i alla fall att förr eller senare så kommer liksom Kuba att gravitera in i den kapitalistiska fallen bara för att massa rika Floridianer vill spela golf på Kuba och bygga kasinon och göra ett skatteparadis och stält och så vidare.

Förr eller senare kommer fördämningarna brista och sen kommer amerikaner på gott och ont till överstället. Om det är intressant vad du säger om den här extrema nivån av järntvätt. På ena sidan så säger du att du använder ordet tvinga. Att 80% av folk är tvingade att göra det här. Men det finns ju en dubbelhet där och vi vet ju från, om man tittar på att du tog upp Östtyskland som en jämförelse, som är ganska lindrigt i jämförelse.

Men det är inte så att individer i Östtyskland är fortfarande ärrade av det gamla systemet. Även yngre människor som aldrig levde under det gamla systemet är fortfarande väldigt annorlunda än sina västtyska jävnåriga. På gott och på ont, det drivs ju inte bara negativt.

Det kanske till och med är övervägande positivt, sett från ett långsiktigt perspektiv. Men då den relativt lindriga stasi-världen som de levde i satte väldigt djupa spår. Det är nog väldigt klokt som du säger att man måste vara... Och så tänka på det och vad kanske, vad ska man uttrycka det, vara ödmjuk inför hur stora möjligheter egentligen finns att få det kubanska folk att gå i en annan riktning.

För att om du håller på sådär i 60 år och sen bara slutar det högst flux så kommer det ta liksom, det kommer ta minst lika länge till för folk att anpassa sig till något annat sätt att tänka. Nice. Det intressanta är det här med massövervakningen som håller på med på kuben. Massövervakning är någonting som är Väldigt mycket i ropet, fortfarande väldigt aktuellt. Och övervakningen går också i en sådan riktning att det blir mer av en decentraliserad övervakning.

Med ett tekniskt term som man kan säga peer-to-peer. Vi har en länk på Bubbla om att kommunistpartiet i Kina, de håller på att bygga sådana här kubansk system men i form av en app. Så de har en ny app nu som man ska installera som är särskilt till för att anmäla varandra. Så kineser ska anmäla andra kineser för tankebrott. Uttryckligen sägs det då att när någon uttrycker en felaktig åsikt så ska man anmäla det i appen.

Och på det sättet ska man förhindra förbjudna diskussioner om historia, historisk nihilism som det heter på kinesiska. Och givetvis då hindra spridning av desinformation och så vidare. Så att... Jag antar att man kan se det på två olika sätt. Å ena sidan att Cuba redan har gått väldigt långt längs den här vägen. Men från ett annat perspektiv, det är en konstig form av optimism då, men skulle man eventuellt kunna tänka att Cuba stack ut väldigt mycket för 20-30 år sedan i att man hade den extrema nivån av massövervakning.

Men Cuba kanske inte kommer att vara så exceptionellt i det avseendet om fem år eller tio år. För även i Florida kommer man förmodligen att ha såna här... Social Credit System, övervakningsappar, anmäleriappar och så vidare. Eftersom USA och alla andra västländer är på väg i en kinesisk riktning. Så att Kuba kanske inte kommer framstå som så udda ganska snart i framtiden.

Boris

Ja men det hemska är ju att det är precis som du säger. De var först ut på banan bara. Och även i Sverige så är det ju... Det må tyckas överdrivet av mig, men i och med att staten är så involverad i alla människors liv och i och med att varje statlig aktivitet är nu PK och manual grundad så kommer det ju till så få pluspoäng, precis som det var en kubansk servitör som bor i ett nedregångat kvarter så får du pluspoäng om du anger folk om de säger fel saker.

Och du gör karriär i akademier och på jobb och så vidare. Det är ju redan idag ett sätt att visa framfötterna och peka på folk som har fel åsikter. Och folk har ju faktiskt bara ringa människors arbetsgivare och säga Jag vet att Nisse Larsson har sagt så här på Facebook. Det är fortfarande lite amatörmässigt, men den mentala grunden är lagd för att följa Cuba och Kina i spåren här också.