Martin

Elon Musk demonstrerar senaste framstegen med Neuralink med grisen Gertrude vars implantat känner av och visar upp järnsignaler från trynet när grisen bökar. Hoppas på sikt lösa flera hälsoproblem. Säger att syftet med evenemanget främst är att logga till sig skickliga ingenjörer till projektet.

Elon Musk är en man med många imponerande strängar på sin lyra. Som vi alla vet. Han är kanske mest känd... Jag antar att han är mest känd för... Han har byggt sina elbilar, ett företag i Tesla och jämt det hit med SpaceX, hans rymdföretag. Fantastiska rymdraketer och hans plan att kolonisera planeten Mars. Och längs vägen har han gjort en massa andra spännande saker.

Som att han har byggt ett tunnelbordningsföretag, The Boring Company. För att lösa trafikproblem i Los Angeles efter att han tröttnat på att sitta still i pendlingen där. The Boring Company började också tillverka eldkastare som vi pratade om för ett tag sedan. Space X bygger också ett... ett globalt nätverk av internetsatelliter, Starlink, som ska ge snabbt internet till hela världen via satelliter.

Och han har också det här projektet Neuralink, som handlar om att bygga en teknik för att... ett gränssnitt till människors hjärnor, ett chip som man opererar in i skallen och som kan läsa av signaler från din hjärna och också mata in signaler. Mata in information igen. Och häromdagen hade man en stor presentation där Elon Musk själv och ett antal ledande ingenjörer på företaget visade upp den här tekniken.

Och specifikt visade de en demonstration med en gris som har ett Neuralink-chip inopererat. Och så visade de lite på det. Och det kanske låter som helt vild science fiction det här med att styra hjärnan med ett chip och så vidare. Det är inte så. Så märkvärdigt egentligen från ett tekniskt perspektiv. Det är någonting som man har hållit på med framförallt i akademiska forskningssammanhang men också i vissa medicinska applikationer i årtionden.

Det är en etablerad teknik, det finns olika sätt att göra det här på. Och Elon själv gick igenom de här teknikerna i sin presentation. Han förklarade att de här metoderna finns just nu, det här är de tekniska begränsningarna, på de här sätten försöker vi förbättra och bygga en bättre teknik och så vidare. Men man kan säga att det här är en existerande teknik. Alla principer bakom den här tekniken är välkända sedan tidigare.

Det är lite oklart hur pass mycket bättre Elon Musk´s chip egentligen är. Inte för att de påstår sig ligga ljusår före den existerande tekniken. De säger att de är lite bättre, men framförallt så är det i caset som Elon Musk gör. Här har vi ett ramverk, en struktur för att bygga något bättre på sikt. För att vi har det. Vi har en bättre struktur, vi har bra ingenjörer, ett annat tänk och andra ambitioner om att om att göra en stor skalighet i den verksamheten.

För en av de saker som man bygger också, det är inte bara med chip. Chippen är som en som en liten cirkel formad platta som ett mynt ungefär, och man skär ett hål i skallbenet på patienten och lägger in där chipet så inuti skallbenet och från chipet så går det in i ett stort antal väldigt tunna elektroder som sticks in i själva hjärnan.

Där kan de läsa av elektriska signaler och även skicka tillbaka elektriska signaler för att analysera vad som händer i hjärnan och också bidra till att styra vad som händer i hjärnan. I chipet finns också en kraftfull dator som analyserar signalerna och gör olika typer av dataprocessning. Därför kan man inte skicka all den här datan till en annan dator.

en extern dator och göra beräkningar där och sedan skicka tillbaka resultatet för att överföringshastigheten på Bluetooth är så låg, bandbrevningen är så låg, att man hinner inte göra de beräkningarna. Allting måste ske på det här chippet i huvudet. Det är som att ha en ganska avancerad specialbyggd dator inbyggd i skallen, inte bara ett sensorchip som skickar vidare information någon annanstans.

Förutom det här chippet bygger de en särskild dator. En järnkirurgi robot. Det är inte människor som ska stoppa in de här chipen i människors skallben utan det är att man ska sätta sig i en gigantisk robot som skär upp en skallben, sätter in chipet, placerar elektroderna med väldigt stor precision. Och det här gör dels att man kan få en storskalig, man kan hantera många fler patienter, sätta in många fler chip för att man har de här robotarna som kan gå liksom som ett löpande band.

och bara kippa, kippa, kippa, kippa, men stoppa in elektroderna. Men de menar också på att den här roboten kan göra det med större precision. Till exempel när man sätter in de här elektroderna så finns det en risk att man orsakar en blödning för att man sticker in elektroden, det är som en väldigt tunn tråd, man sticker in en blodkärl och får en blödning.

Men det den här roboten gör då, om jag förstår presentationen rätt, det är att den filmar med sin videokamera utsidan av hjärnan efter att ha öppnat upp skallbenet för att se var blodkärlen är någonstans och att sedan sätta in elektroderna mellan blodkärlen så att ingen av elektroderna råkar träffa blodkärlen och på så sätt får man en minimalt destruktiv insättning helt utan blödningar tack vare robotens höga precision och då optiska förmåga att läsa av och så vidare väldigt mycket handlar också om att läsa av Det är en teknologi som utvecklar järnkirurgrobot.

Det är lite spacead teknologi, lite science fiction, lite häftigt. Men det är i grund och botten etablerad teknik. Även kirurgiska robotar är inget som Elon Musk har hittat på, utan det är något man använder. Bland annat för telekirurgi så att kirurger kan operera på människor som befinner sig någonstans i världen genom att fjärrstyra en kirurgi-robot kan man säga.

Men Elon Musk vill göra det bättre. Och det är samma sak, det var inte Elon Musk som uppfann rymdraketen eller elbilen heller. Utan hans koncept är att ta de här externa koncepten och göra dem bättre. Och göra färre av dem och marknadsföra dem bättre och så vidare. Och det han sa också uttryckligen att det här är väldigt bra. Det fundamentum som de hade när de presenterade den här modellen, det syftar inte till att lansera en specifik teknik, utan det de vill är att de vill locka till sig begåvade människor.

Det är det de trycker på att om du är en ingenjör som vill hålla på med de här sakerna, ta kontakt med oss, vi behöver mer folk som håller intellektuell toppklass. Ni behöver inte kunna så mycket om hjärnan på pekan, det är lite lätt olycksbådande, men det spelar ingen roll om ni har noll koll på hjärnan, för ni kan lära er om hjärnan. Det är viktigt att ni är duktiga ingenjörer, att ni kan bygga chip och att ni kan materialvetenskap och de här sakerna.

Så det var ett rekryterings-event kan man säga och givetvis en marknadsföring. Det var lite min sammanfattning av vad som hände häromdan. Jag vet inte om du har följt det här Boris men jag är nyfiken på hur du känner. Blir du sugen på att slinka ner i järnkyrörroboten och få ditt chip-intryck till skallen?

Boris

Nej, aldrig i livet alls. Jag gillar dock tanken på att han använder en gris. Jag har en bra idé för nu läget för jag ser framför mig armera och Terminator-grisar som kan skydda oss mot den estinska invasionen. Man kan ju ha grispatruller längs med gränserna, det är jättebra. Och kostnadseffektivt också. Nej men för övrigt så så finner jag det oerhört obehagligt.

Givetvis kommer det här att en del hävdar att det här innebär signelser därför att det kan ju göra människor helare, starkare och friskare. Men jag är ju det är förvisso sant, men jag är ju så gammaldags att jag är liksom mot förstärkningar på något jag vet själv ibland att jag kan tycka att det är irrationellt. Det andra argumentet mot det här är ju förstås att och det här var nog inte bara ett event för att rekrytera nya pigga ingenjörer.

Det var nog också ett event för att få in pengar, för att snacka om att kineserna håller lite i spår med sådana saker. De kommer bara älska tanken på detta, liksom in med ett chip i skallen på vår miljard här så att de inte konstar. Så att de konstar ännu mindre. Det öppnar ju som alla förstår alltså oerhört obehagliga möjligheter.

Och ett problem är att jättemånga kommer tycka att det här är kanonbra alltså. Jag får bättre reflexer och dittendatt när jag kan tänka snabbare. Jag finns bara av ett monumentalt obehag.

Martin

Jag vill inte ha ett chip. medicinska åtgärder där man kan anse att det ändå inte är helt orimligt för att man har väldigt allvarliga problem, neurologiska problem som man eventuellt kan avhjälpa med ett sånt där chip.

Och ett exempel kan vara till exempel en person som är förlamad i hela kroppen men som man kan få igång, de kan få rörelseförmågan åter med rätt sorts elektrisk stimulering. Eller till exempel, ett exempel som Musk själv tog upp är blindhet, man skulle kunna bota blindhet. olika former av blindhet. Och det är ganska en big deal.

Nu är det många blinda människor som lever fullgoda liv och klarar sig bra sådär och inte är alltför missnöjda med sina liv. Som jag har förstått det. Men om du är blind och förlamad och sådana saker kan det hända att du är beredd att ta den chansen för att få ett någorlunda normalt liv och inte bara ta handikappad. Eventuellt skulle man kunna tänka sig att man också behandlar väldigt svåra fall av depression eller andra psykiska åkommor, kanske svåra fall av epilepsi som är extremt allvarlig sjukdom som man kan dö av och så vidare.

Att man säger att man skulle kunna detektera och stoppa epileptiska anfall med ett sånt här chip. Så det finns nog många människor som hellre skulle chansa på det än att dö eller leva. Så det finns medicinska applikationer som man kan anse legitima och det är också sånt som man använder liknande chip till idag.

Men vi förstår ju alla att när särskilt när Elon Musk drar igång en sån här grej och det står jippon och massa ganska PR-kampanjer för vilken cool teknik det är. Inte bara rädda livet på svårt sjuka människor utan vad häftig grej framtiden är här. Då förstår man ju att det kommer inte bara vara de mest svåra fallen. Och varför bygger de den här järnkirurg-roboten för att kunna göra det skitsnabbt på löpande band och på processer med många människor som helst?

Han sa uttryckligen att de ska sätta in chipet i miljoner av människor. Finns det verkligen så många människor som har de här svåra åkommorna? Nej. De tänker sig att det här ska bli en generell... Inte bara när du är supersvårt deprimerad och är på väg att dö. Utan när du mår lite tjursjokt och det har varit lite hänge på senaste.

Testa Neuralink-chipet. Se om du kan bli lite piggare. Och en massa andra saker. Eller folk som bara sätter in det för att det är häftigt. För att det är ett kul experiment. Och på så sätt så kommer det att spridas. Och det är ju förstås en fasansfull mardröm. Det är så otroligt dystopiskt att tänka sig att få gå runt med de här chipen. Och kanske småningom så blir det ett socialtryck, en grupptryck.

Ja, har inte du ett chip? Jaha, jag ser här på mitt chip här i min app i mobilen. Som pratar med chipet och säger dit den datten. Vad står det i din app? Du har inget chip? Nej, okej. Och så här, jag vet inte om du får en försäkring eller du får dubbelt så hög försäkringspremie här för du har inte ett chip så vi kan inte kolla och så vidare. Så det är ju en väldigt, väldigt sinister framtid. Och jag måste säga att jag som är liksom blir så.

Jag vet inte, det är någonting med Elon Musk, alltså jag beundrar honom mycket för många saker han gör. Samtidigt så finns det en oerhörd naivitet i många saker som han gör. För jag vet ju att han också har ganska rimliga värderingar. Det vet man ju från intervjuer och sånt där, han har lagt ut texten om hur han tänker saker. Och han är inte alls naiv generellt kring samhällsfrågor och politik och sånt där. Han har en ganska pragmatisk, delvis lite cynisk, libertarianska inställning till exempel till samhällsfrågor.

Men sen när det kommer till vissa frågor så är det bara som att han är en sån där. Han är helt han är helt tappar koncepten. Vi pratar ibland om det här med självkörande bilar. Någonting som Elon Musk också håller på med sitt andra företag Tesla. Att det är lite läskigt att tänka sig att man ska ut och åka en bil som som ni kan ta över och styra på ett sätt som han själv inte vill. Till exempel att bildatorn bestämmer sig för att nu är det på väg att köra över den här människan framför dig.

Nu måste vi göra ett val antingen så kör det rakt fram. Och då kommer den här människan framför dig dö, eller så svänger du åt det här hållet. Men då finns det en risk att du dör istället för att bilen kraschar in i en vägg eller var ner för någonting. Och om det är en självkörande bil så måste den bilen, nästan per definition, så måste bilen fatta den typen av beslut. Prioritera mellan människoliv A och människoliv B. Och någonstans, det är uppenbarligen så kommer folk säga så här att om det är till exempel en hel dagisklass av barn framför.

Och nu måste bilen välja mellan att döda alla dagiskbarnen och köra över dem. Eller döda föraren. genom att köra vägen nerför ett stup. Då kommer de flesta ändå tycka att rimliga moraliska beslut i den här situationen är att föraren faktiskt får offras för att vi ska rädda de här dagisbarnen. Men det innebär alltså att din bil kommer att fatta beslutet att döda dig. Din bil som du har betalat och köpt för att ha som ett verktyg för dig själv.

Och det där kan man tycka är väldigt läskigt. Men vänta bara tills du har ett chip i din hjärna som kan styra dina hjärnprocesser och läsa dina tankar, implantera tankar, implantera känslor. Då blir det livet och då kommer du drömma dig tillbaka nostalgiskt till den dagen du bara behövde tampas med din bil som eventuellt vill döda dig. Men du kan åtminstone gå ur bilen och välja att inte sitta i den en stund.

Men ditt chip i skallen sitter där alltid och du kommer inte ens veta. om chipet har planterat in några nya tankar, känslor, politiska åsikter eller inte. Därför att det kommer vara ett chip som är gjort av Elon Musk. Du kanske kan styra lite grann från appen i din telefon, men du kommer egentligen inte veta någonting om vad den håller på med. Det är bara några ingenjörer på Neuralink som egentligen kommer känna till det och deras partners som de samarbetar med på diverse myndigheter och så vidare. Alltså det är ju allvarligt. Det är otroligt, otroligt läskigt.

Boris

Och att man kommer att få, när det här väderullar, så kommer man att få folk att... Du kommer ju till att få, ungefär som med mobiltelefoner, du måste ha liksom Apple 9.i. Och då har du inte det nya implantatet. Det har jag. Mycket bättre att få Spotify direkt i huvudet. Så folk kommer ju slanta upp för att få den här grejen och gradera upp. Det kommer bli en socialstatusmarkering.

Folk har ju avhänt sig allt ansvar för alla. De går med på att det andra fattar beslut åt dem. Manuellt så att säga. Och steget är sorgligt nog väldigt kort. Vi som tillhör gruppen att jag vill bestämma själv eller om jag bestämmer fel, vi fasar för detta. Men människor som har accepterat tanken på att alla andra eller att det finns de som vet mycket bättre vad som är bäst för en själv. De kommer ju inte att tycka att det här med chippet är så konstigt. Tyvärr.

Martin

Jag måste ändå säga att jag... När jag tänker på det så ser jag fram emot lite också en värld i framtiden, inte alls för avlägsen i framtiden, som kommer att vara uppdelad i chippade och okippade människor. Det kommer att vara ganska kul att vara en okippad rebell tror jag. Visst, den kommer man inte ha Spotify rakt i huvudet och man kommer vara lite långsammare för att man inte har den inbyggda miniräknaren och vad det är för någonting. Men jag tror man kommer ha andra fördelar och det kommer vara som att leva i en ganska häftig science fiction film. Och man behöver inte, förmodligen så kommer man kunna undvika att sätta in chippet. Jag tror inte att de kommer lyckas tvinga mig att sätta in ett chip någonsin. Nej,

Boris

aldrig. Då ska jag lära mig mycket mer om datorer. För då ska jag tänka mig att kunna hacka andra människor. Det skulle vara jätteskakligt.

Martin

Ja, absolut. Det är jätteviktigt det du säger om hackning. Absolut, med 100% säkerhet så kommer det hända att folks Neuralink-chip blir hackade. Det är inget folk gör för att kapa dem för någon utpressningssyfte. Ge mig en massa bitcoin, annars skickar jag in jättefarliga grejer i din hjärna. Eller bara manipulativa saker, att man kanske i, du vet, sossarna tar kontroll över svenskarnas Neuralink-chip inför valrörelsen, ser till att de röstar rätt.

Eller bara liksom slumpmässiga sabotage för att folk tycker det är kul att testa och så vidare. Det kommer garanterat att hända. Du sköna nya värld, jag vet inte vad jag ska tycka om Elon Musk. Jag gillar honom så mycket på ett visst sätt och på annat sätt så håller han på med de här ofattbart vd-värdiga och skrämmande sakerna. Jag tror jag får fortsätta ett tag nu med min inre mentala konflikt kring Elon, men förr eller senare så måste den här knuten huggas av. Du måste ta avstånd i sinamtid.