Transkribering
Jordan Peterson lanserar plattformen Thinkspot för att konkurrera med Patreon
Martin
Jordan Peterson lanserar plattformen Thinkspot för att konkurrera med Patreon. Huvudsyftet ska vara att främja det fria ordet och inte ge efter för nätmobbar. Kommer ha ett röstningssystem för att minska exponeringen av kommentarer från trollkonton. Det var i slutet av förra året som Jordan Peterson meddelade att han och sin partner, avslutar sitt Patreon-konto.
Jonatan Peterson och Dave Rubin gjorde en gemensam YouTube-video där de berättade att de har fått nog av Patreon-censurfasoner och trots att de inte har någon plattform för att ersätta Patreon och därmed kommer ta en enorm ekonomisk förlust av att lämna plattformen så gör de det ändå för det är dags att göra det i daget och det behövs för att skapa en ny plattform.
Det här är bara lite bortgående. för de som inte minns, den händelse närmast innan som utlöste deras reaktion det var att Carl Benjamin, även känd som Sargon of Akkad blev borttagen från Patreon för en riktigt liten grej han hade varit med i någon annans människas Youtube-kanal jag har glömt nu vem det var, men han hade varit med i någon annans människas Youtube-kanal, inte sin egen och i det sammanhanget så hade han använt något av N-orden jag tror att det var så att han pratade om om alternativhögen och ville förelämpa dem och sen så kallade han dem för white niggers. Just det.
Nicholas
Andy Worsky's Bloodsports har jag för mig att det var. Och så sa han you're all a bunch of niggers, något sånt. Lite kundigt.
Martin
Han sa nigger och white niggers flera gånger. Och hans poäng var någonting, jag har ofta svårt att förstå vad hans poängen är när den här sagan har förkallats. Jag tror hans poäng var att det är alla de negativa egenskaper som ni tillskriver. så kallade niggers, de har ni själva. Så ni är liksom, ja, och så vidare. Så det var det han sa, och för det blev han avstängd från Patreon. Och det hedrar ju Jordan Peterson och Dave Rubin att de gick i taket över det här och sa nu säger vi upp våra Patreonkonton.
Och varför sätter jag det här i kontext? Nu tror jag att Jordan Peterson, han är nog ekonomiskt oberoende flera gånger om för han har fått så enormt mycket donationer sen han kom upp i rampljuset. Han har nog inga ekonomiska problem. Dave Rubin. Jobben tror jag är mer en kämpande entreprenör faktiskt, som har flera anställda och utgifter för sin studio och så vidare. Båda de här hade Patreon som sin primära intäktskälla.
Förutom att Jordan Peterson har väl en lön för att han är professor och sådär kanske, men det var stora summor pengar. Jordan Peterson stängde av möjligheten att se hur mycket pengar han fick via Patreon. Men innan han gjorde det så var det, jag minns att jag kollade på den en gång, jag tror att det var 45-50. 1000 dollar i månaden, alltså en halv miljon svenska kronor i månaden.
Och sen stängde han av möjligheten att se exakt vilket belopp det var. Men han fortsatte ju att växa efter det. Han fick minst en halv miljon i månaden, kanske en miljon i månaden via Patreon. Och var ju förmodligen en av deras allra största kunder också, som de tjänade mest pengar på. Men för det här att han tjänade en orsak mycket pengar på Patreon. Och när han stänger ner sitt Patreonkonto så innebär ju det att...
Det är inte så att alla de här automatiskt går över till det nästa plattform för att ge dem pengar. En del har tydligen skickat ganska mycket bitcoin och sånt där. Men det blir ännu hårdare smäll, alltså relativt sett för Dave Rubin. Så jag vill verkligen ge dem cred för att de gjorde det här draget och tog den ekonomiska smällen. Därför är det väldigt kul att se nu att Johan Pietersson, för sen börjar han prata om att han skulle lansera en egen plattform för att konkurrera med Patreon.
Vilket är ju en helt fantastiskt bra idé. Jag var lite skeptisk. Jag tänkte att han går väldigt snabbt fram, han kanske underskattar den tekniska svårigheten. Han sa då en gång i höstas att han skulle ha plattformen färdig innan jul. Då tänkte jag att det kommer nog ta lite längre tid. Det gjorde det också. Men nu har de lanserat en sajt och de har tydligen en beta-version. Jag har själv inte blivit insläppt för att beta-testa till mitt förtret men jag har ställt mig i kö i alla fall.
Om någon har ett sätt att komma i för i kön så... så är Bubbla och K-Axie intresserade av att testa. Men nu finns den där. Det finns Thinkspot. Thinkspot.com tror jag den heter. Jag är lite osäker för att en adress som jag har sett är ts.today och en adress är thinkspot.com. Jag tror att ts.today är den som funkar.
Det är där jag skrivit upp mig på väntelisten i alla fall. Så nu finns den där sajten som ska konkurrera med Patreon. Den är åtminstone delvis finansierad av Göran Petersson och han är uppenbarligen... direkt involverade i utvecklingen och bestämmer om de som features och sånt där. Ja, jag vill bara börja med att lyfta min hatt för Jordan Peterson och det här initiativet. För att säga vad man vill om honom, jag är ingen stor fan av honom, tvärtom på många sätt. Men att faktiskt starta ett eget alternativ till en tjänst som man inte gillar för att ens censurera och så vidare. Och konkurrera med dem. Det blir inte mycket mer föredömligt än så.
Nicholas
Martin
Sen finns det kanske man kan ha lite synpunkter, småsaker i det här projektet. Han säger till exempel att... Kommentarer måste vara minst 50 ord långa. Vilket gör att man måste tänka till lite innan man skriver en kommentar. Och då säger man så här, även om du är en troll så måste du vara ett quasi välformulerat troll.
Och det tycker jag är lite komiskt bara för att det är inte så jäkla svårt att fylla ut 50 extra ord. Om du skriver ett ord, då kan du ganska enkelt lägga till 49 ord till. Bara för att komma upp i gränsen. Det kommer inte funka, det är väldigt lätt att insett. Just den grejen kommer inte funka. Och sen har de också system för uppröster och neröster. Kvoten mellan uppröster och neröster ska avgöra vad som händer med kommentarer.
Det är väldigt kliklande va? Ja, jag tror att det är så de tänker. Och det är också väldigt lätt att manipulera. Framförallt om man är en röstdykare, man kan koordinera och använda bottar och så vidare. Många av de här grejerna som de hoppas på för att möjliggöra ett bättre diskussionsklimat. Det kommer inte funka om det inte funkar. Det finns motiverade antagonister som försöker förstöra diskussionsklimatet. Men jag tror ändå att de kan lyckas ganska bra med den biten.
För jag tror inte att den här plattformen kommer dra till sig de värsta dräggen p�� internet. Sen skulle jag också bara ge ett litet tips till Jordan, Peterson och de andra. Om ni vill ta bort allt vad spam heter. Om ni vill ta bort alla former av spam, dåliga kommentarer och så vidare. Så finns det ett väldigt enkelt sätt, nämligen att införa någon form av spam. typ av monetär kostnad för att få kommentera.
Om det kostar att skapa ett konto, till exempel att du inte får kommentera förrän du har gjort någon donation till något av projekten på plattformen. Då kommer ni ta bort 99,99 av all trollning och spam och dåliga saker. För att kostnaden då är om du till exempel får kontot avstängt eller någonting, att du måste köpa ett nytt konto och så vidare. Så det kommer ta bort nästan alla problem.
Men det finns en annan sak som jag tror att vi ska prata om. är mer problematisk. Jag tänkte att vi kanske kan försöka prata lite om det. Och det är att det här med yttrandefrihet, hur ska det implementeras? Vad betyder det egentligen? Jo, Göran Pittron säger att de har någon sorts process för hur man får bli med på plattformen för att ha sitt projekt där.
Men när man väl är på plattformen så kommer de inte ta bort den därifrån förrän de beordras av en amerikansk domstol att göra det. Och det här är som jag förstår det. en till och med mer tillåtande policy än vad GAB har. För att GAB har en liknande policy, men som jag uppfattar deras idé, att GAB tar bort saker som bryter mot amerikansk lag, som de uppfattar bryter mot amerikansk lag.
Alltså även innan det kommer ett domstolsbeslut så tar de bort saker när det är uppenbart någonting smålagligt. Och apropå att vi pratade med förra inslaget om BBS-laget. i Sverige, det är lite liknande grej, Gab övervakar och så vidare, tar bort och stänger av konton och så vidare. Och det kan vara till exempel hot eller uppmaningar till våld och så vidare, inte just hets mot folk i deras fall.
Men i och med att Thinkspot, Joran Pilsens nya sajt, ska ha en minst lika tillåtande policy, eventuellt en ännu mer radikal yttrandefrihetspolicy, att inte förrän det blir ett domstolsbeslut kommer de att ta bort. Då undrar jag... Hur i hela världen ska den här sajten undvika att gå samma öde till mötes som Gab?
Och bara för att ge lite bakgrund för de som inte följer de här grejerna så fanatiskt som jag gör. Gab har alltså blivit portade från Paypal, från Stripe, från Spotify, från alla sådana här betalningsnätverk. De har blivit portade från GoDaddy så de får inte registrerad domän där. De har blivit portade från Microsofts Cloud-plattform.
De har blivit portade från Medium, bloggtjänsten, de får inte publicera texter där. De har givetvis blivit portade från Apples och Googles Appstore. Listan är väldigt lång va? Gab har blivit grundligt utfrysta och isolerade och kan inte använda samma infrastruktur som deras konkurrenter gör. I deras fall Twitter. Så att Thingspot kommer att ha en enorm konkurrensnackdel för att Patreon kommer att ha tillgång till alla de här...
I en Men Thinkspot kommer inte kunna ta emot betalningar via Stripe och så vidare. Om de verkligen håller på den här policyn. Alternativet skulle vara att de förhandsgranskar de projekt som får vara med och se till att det bara är mellanmjölksmänniskor. Men som jag uppfattar det så kommer de låta folk signa upp relativt fritt till tjänsten.
Så det skulle vara min största oro att de kommer få exakt samma problem som Gabbo. har och vad ska de göra då? Vad tror du, Niklas, vad kan vi göra för prognoser om det här projektet?
Nicholas
Jag tror för det första att det här med att de ska invänta domstolsbeslut måste vara ett oförsiktigt ordval. Jag skulle tippa på att om de har en jurist som säger att ni kommer att förlora det här rättsfallet, och att det här stiger mot lag, då kommer de inte att gå till domstol. Jag tror det skulle bli dyrt i längden.
som något... Jordan Peterson säger att han alltid uttalar sig väldigt försiktigt men det gör han inte alltid. Det här låter som någonting han har hasplat ur sig utan att inse att det betyder något annat än att bara ta bort saker som strider mot lagen. Jag tror, precis som du, att det finns väldigt hög risk för att de blir utfrista från olika typer av digital infrastruktur.
struktur, precis som Gab. En skillnad är att Peterson själv är en så pass stor och känd personlighet vid det här laget att han kan gå ut och veva i media varje gång någon plattform försöker göra så här mot honom, vilket möjligtvis kan vara ett litet försvar att det blir dålig PR möjligtvis för det företaget som gör det.
Jag tror inte att längden kommer att hjälpa, jag tror att de kanske kommer dra sig lite för det. men i längden tror jag att han kommer råka ut för samma sak. En annan risk, jag tror att det är egentligen en tävling mellan två faktorer som kommer få det här på fall. Antingen så kommer de bli utfrysta, eller så kommer Petersson själv att böja sig för politiskt tryck.
Inte av ekonomiska skäl, av anledningar som du har tagit upp, utan bara för att han... ibland så vänder han bara kappan efter vinden. Det kunde man säga i den här tårtdebatten. han sa att vi ska inte tvinga bagare att baka bröllopstårter åt homosexuella par och så säger någon. Ja, men om en rassegregation då får man neka tårter till svarta människor?
Nej just det, det hade jag aldrig tänkt på. Jag byter åsikt direkt. Sånt där så kommer han förr eller senare göra här också. Jag tror att i början, det kommer inte gå lika fort som vänstern hoppas på, i början kommer han nog stå hyfsat rakryggad, men förr eller senare så kommer han vika ner sig och bara, nej jag ångrar mig, vi måste inte. bla 100 000 ord lång ordsallad och av de här påhittade anledningarna så måste vi ta bort vissa inlägg.
Så antingen kommer det hända först eller så kommer han bli avplattformad. Det blir väl spännande att se vilket som händer först men om två år låt oss säga så kommer inte det här fortsatt vara ett stort fungerande yttrandefrihetsprojekt utan om det finns kvar så kommer det bero på att det är Peterson har liksom kuckat ur totalt.