Martin

Sveriges radio tappar lyssnare i rask takt enligt interna rapporter. P3 har halverat antalet unga lyssnare sedan 2015 och vissa klipp når så få som 800. Lyssnare följer inte med i övergången till digitalt format. Och chockerade medieanalytikern Olle Lidbom konstaterar Lyssnare försvinner iväg någon annanstans.

Det är en nattsvart, skräckfylld stämning på Sveriges Radio nu. När man tittar på de senaste siffrorna. Det här är interna siffror från Sveriges Radio som de själva tar fram mätningar. Det finns ju externa mätningar som görs av till exempel Orvesto och sådana företag. som specialiserar sig på att sälja och mäta data om medier. Det behövs för reklambranschen bland annat.

Om jag ska sammanfatta kort hur hårt Sveriges Radio tankar så är det till att börja med så att mängden människor som lyssnar på gammaldags radio, tablåradio, som lyssnar live på FM-radio och sånt där går ner drastiskt. Fortfarande så är det, ja vi kan komma till det sen, det minskar väldigt mycket.

framförallt bland yngre människor. Det finns ett generellt mönster, bland äldre människor är fortfarande radionlyssnande rätt stort. Det är fler som lyssnar på tablåradio än som lyssnar på podcasts. Men bland yngre människor är det fler som lyssnar på podcasts än på tablåradio. Det beror inte på att alla börjar med podcasts när man blir vuxen och skärper sig så börjar man lyssna på tablåradio.

Det är ett fenomen som är på väg ut. Sveriges Radio finns ju på nätet numera sen jättemånga år tillbaka. De var tidigt ute i 20 års tid. Mer än 20 års tid så har de lagt ut alla sina grejer på nätet. Bara för att folk inte lyssnar på FM-radio så betyder det inte att de lyssnar på Sveriges Radioproduktioner. Tittar man på topplistan över vilka som är de största podcasten i Sverige så är det ofta topp 1, 2, 3 och så vidare från Sveriges Radio.

P3-dokumentär av FM brukar vara den största podcasten i Sverige. där iTunes visar antal prenumeranter. Men, även om det finns några sådana väldigt framgångsrika koncept, alltså vissa P3-program som släpps som podcast, så är det katastrof-siffror för många andra program. Ta till exempel Studio 1. Studio 1 är ett program i P1, för var yngre lyssnare är Studio 1 ett av P1s flaggskeppsprogram.

Man kan säga att Studio 1 är Sveriges radios motsvarighet till Radiobubblan. Det är ett nyhetsmagasin som sänds ett antal gånger i veckan med lite fördjupade inslag om olika aktuella nyhetshändelser. Man kan säga att i den mån som P1 har något som liknar Radio Bubbla och kan mäta sig med det vi gör så är det Studio 1 eller möjligen Godmorgonvärlden.

Det är deras finaste nyhetsprogram. När de lägger ut sina grejer på internet så når de 7000 lyssnare per vecka. 7000 lyssnare per vecka! De har ju jättemånga lyssnare på ångradion, på FM-bandet. Men om man bara har 7000 lyssnare i de digitala formaten per vecka, då är de kanske större än Radio Bubbla men inte mycket större.

För att vi har kanske per avsnitt 3-4, Sofia tror att det är närmare 5-5 000 och sånt där lyssnare. Vi vet inte exakt, det är väldigt svårt att möta. Eventuellt kan vi komma tillbaka till det här senare inslaget. Men Studio 1 är inte dubbelt så stora som vi är i andra länder. antal lyssnare på nätet.

Det är ganska fantastiskt. Ja, det är fantastiskt och det är en total katastrof, totalt fiasko för P1 och Sveriges Radio. Det är jag vet inte hur många branscher som har gått igenom den här typen av total implosion i sin räckvidd. Nu spelar det ingen roll för Sveriges Radio i finansiella termer. Om vi till exempel slarvar bort hälften av våra lyssnare, åtta av tio lyssnare eller vad de nu har tappat.

Det kommer att kännas väldigt hårt för oss ekonomiskt i slutändan. För att över tid så kommer vi tappa medlemmar i Bubbla Premium och så vidare. Vi kommer inte få donationer lika mycket. Sveriges Radies budget sätts av riksdagen helt oberoende av hur många lyssnare de har. De får sina 7, någonting miljarder för hela Public Service koncernen inklusive SVT. De får flera miljarder om året oavsett. Men nu börjar det bli så uppenbart hur naken den här kejsaren är, när man ser de här siffrorna.

Och det är också så roligt att höra deras kommentarer va? De säger till exempel så här... Jag ska se om jag hittar... Ja, nu hittar jag inte exakt recitatet där. Men jag säger i princip att man har en utveckling där folk går över till att lyssna i ett digitalt format. Lyssnarna går över till digitalt.

Och när de gör det så lyssnar de på andra saker. Lyssnarna försvinner iväg någon annanstans, säger en förvirrad medieanalytiker som jag... Jag vet inte om han jobbar på Sveriges Radio. Jag tror det. Jo, jag tror att han jobbar på Sveriges Radio men jag är inte säker. Mediepodden, ren SR-produktion, hur som helst. Han är otroligt konfunderad över det här. Jag vet inte om han har hört talas om podcasts, om han har hört talas om YouTube. Om han är genuint okunnig eller om det bara är att han inte vill göra reklam för konkurrenterna i det här sammanhanget.

Jag ber om ursäkt om jag missuppfattat den här åren Lidboms position i det hela. Han verkar driva någon typ av podcast. Japp. Hur som helst, det är så fascinerande hur de ser på saken. De tror att det handlar om det digitala formatet. Men det är så sjukt eftersom Sveriges Radio finns ju i det digitala formatet. Dessutom skulle jag vilja påstå att Sveriges Radio är bäst på det digitala formatet.

Sveriges Radio har den bästa hemsidan av alla digitala ljudproduktioner som finns i den svenska mediesfären. Det finns ingen alternativ med ett kanal som har en lika intressant och digitala hemsidan. Det är en riktig, användbar och bra hemsida, bra internetnävare som Sveriges Radio. De har sociala medieproffs som kör ut och sitter på heltid. De bara styr ut grejer på Facebook och Twitter, interagerar med lyssnare, samlar in feedback och så vidare.

Det här är saker som vi inte kan drömma om och de gör det bra. Jag tycker själv att när vi pratar om hur vi ska bygga en riktigt bra hemsida för Radio Bubbla i framtiden. Det är Sveriges Radios hemsida som jag tittar på och som jag vill att vi ska lära oss av. De tror att det handlar om format. De fattar inte, som är så uppenbart för alla andra, att det handlar om innehåll. Det handlar enbart om innehåll. Det handlar överhuvudtaget inte om formatet. För de är redan bäst i alla formaten.

Så det kan bara handla om innehållet. Folk har tröttnat på det här slätstrukna, tillrättalagda, politiskt korrekta, trångsynta innehållet som de har. Därför att nu finns det alternativ. Nu finns det en hel värld därute av podcasts och Youtube och så vidare. Den twitch, vad vet jag, där man kan få helt andra saker.

Nicholas

Och ansträngningen för att... Ladda ner dem eller ta del av dem är densamma som för att ta del av digitalt innehåll på Sveriges Radio. Därför att om du slår på en radio så är det väldigt lätt att bara så här låt någon radiokanal gå. Jag känner till Sveriges Radio, vill ta någon av de kanalerna. Låt den köra på. När du ska ladda ner något från nätet så det tar ju lika lång tid att gå in på Sveriges Radios hemsida som på någon annan.

Eller var det nu är du plockar upp i din podcastapp. Och helt plötsligt så försvinner deras lyssnarantal när de inte har den. Den fördelen längre. Det är ett stort vitpiller och det är bättre än jag trodde bland unga lyssnare.

Martin

På andra sidan av ekvationen, det skriver de inte om här, men podcast-lyssnandet ökar ju enormt mycket såklart. Jag googlade lite innan sändningen här och såg att en undersökning som sa att från 2015 till 2018 så fördubblades svenskarnas podcast-lyssnande. En ökning med 100% på två eller tre år. I den här undersökningen sa de att då det här var igång. –jag tror att det var våren –så lyssnade 25 procent av svenskarna på podcast.

Men de sa också att bland yngre personer är det fler som lyssnar på podcast än som lyssnar på tablåradion. Men fortfarande är det fler radiolyssnare, bland äldre. Men det innebär att nu när det är jämn spelplan med avseende på distributionen, precis som du säger, så kraschar de riktigt hårt Sveriges Radio. Man blir otroligt peppad som alternativmedieentreprenör.

Jag känner till exempel att tabloradion är fortfarande lite unik. Det är bara att slå på, ratta in en frekvens och låta den köra. Det är något där vi måste slå dem där också. Förmodligen kommer vi aldrig kunna finnas på FN-bandet. Det är väldigt lätt att spåra upp piratradiosändare och stänga ner dem. Det är på tok för dyrt att köpa in sig i FN-nätet.

Men Radiobubbla har ju en sån kanal. Vi har en radiokanal som sänder 24 timmar om dygnet. Många känner inte till det här så jag får uppmaningen att berätta om det här i Radiobubbla så fler fattar det. Vi har en sån kanal, man kan hitta den via radio.bubbla.lar. Det är snedstreck live så hittar man den på ett enkelt sätt. Där spelar vi klipp från priset just nu i detta kanal.

Nu så livesänder vi till den kanalen och när den här livesändningen tar slut så kommer kanalen börja spela klipp från våra 632 tidigare sändningar. Varvat med musik, varvat med lite jinglar, reklam så det är lite radiotjänster liksom. För en av grejerna som P1 fortfarande lever på, P3, är att om man vill bara ha någonting i bakgrunden som man pratar om, som inte bara är musik, då finns det bara Sveriges Radio.

Det finns inga andra pratradio-kanaler. Därför är det viktigt att vi har och fortsätter utveckla en sån kanal som man faktiskt kan... Du kan inte få den på FN-bandet, men du kan slå på den i bakgrunden och bara ha en ganska trevlig mix av prat och musik. Så vi kan klara om det där också. En annan sak, jag nämnde det i förrkort... över farten, men det är väldigt svårt att mäta hur många som lyssnar på någonting.

Det är svårt för linjär radio och det är svårt för podcasts. Jag vet inte hur många som lyssnar på Radio Bubbla. Om någon har en podcast och säger att jag vet att 6400 personer lyssnar på den, då ljuger de eller vet inte vad de pratar om. Det finns inga exakta uppgifter. När någon laddar ner ett avsnitt av din podcast, du vet inte om den aldrig lyssnas på, laddas ner och arkiveras eller slängs bort.

Eller om någon laddar ner din podcast och spelar upp den för hela kontoret de jobbar på. Så att 20 personer lyssnar på en gång. Vi vet att det finns folk som lyssnar på Radio Bubbla i grupp till exempel. Till exempel i kontorsmiljöer, i andra sammanhang och sånt där. Det går inte att veta. Vissa podcast-appar kan mäta hur länge man har lyssnat på ett visst avsnitt. Vilken del av avsnittet, när de stängde av och så vidare. Men då är det bara de som har lyssnat via den appen.

Det kommer alltid vara så att de flesta som lyssnar, lyssnar via någon annan app. än just den appen som mäter. I vårt fall behöver vi lägga ihop statistik från en massa olika plattformar om vi ska få en helhetsbild. Men vi har inte ens tillgång till alla plattformar därför att så fort vi lägger ut ett avsnitt i Radio Bubbla så kommer plattformar utan att be om lov, vi har inget emot det, men de kommer att ladda ner vårt avsnitt och laddar upp det i sin egen plattform.

Sen märker jag det för att vi får en mail från den plattformen. De säger att Du har fått en kommentar på avsnittet CSO. Vi har inte laddat upp det. Men vi får lika många kommentarer på en av de här piratplattformarna som vi får på Soundcloud. Det är en av de plattformar där vi själva laddar upp avsnitten.

Nicholas

Är det automatiskt eller är det någon entusiast som laddar upp?

Martin

Jag är ganska säker på att det är automatiserat. Det är någon internationell sajt som spindlar. Jag har glömt vad den heter. Den heter... Podbean, nej inte Podbean, det är någon annan. Det är någon vanlig sajt. Vi får ungefär lika många kommentarer från lyssnare där som på Soundcloud. På Soundcloud har vi runt 4 000 lyssnare. Det här är lite komplicerat, jag ska inte väckla in mig i de olika plattformarna för vi bytte förra året, det är annorlunda siffror.

Vi har runt 4 000 lyssnare där, men vi får lika många kommentarer på Podbean. på den andra plattformen. Jag skulle säga att vi har allra minst 500 personer som lyssnar bara via den plattformen där vi inte kan få någon statistik. Det är förmodligen lågt räknat. Vad vill jag säga med det här? Jo, jag är säker på att i de här siffrorna underskattar man antalet personer som lyssnar på podcasts. Det innebär att den här trenden ser egentligen ännu sämre ut vid Sveriges Radio än vad som framgår av offentliga statistiken.

Nicholas

Hur funkar det med... SRS Podcasts körs direkt från deras hemsida. Är det lättare att få statistik för dem?

Martin

De har förmodligen bättre statistik för att de har en jättebra hemsida. Det är många som lyssnar direkt från deras hemsida. De har råd att utveckla, jag har inte kollat men jag antar att de har superbra mobilappar. Det innebär att en större andel av deras lyssnare kommer att lyssna via deras egna kanaler där de kan samla in mycket mer data. För oss är det mer som att vi ströar. för våra frönförvinden och sedan får vi se vilka plattformar de dyker upp på nästan.

Ja, jag vet inte, vi behöver inte uppehålla oss mer över det här förutom att säga att det är väldigt, väldigt roligt och det är taggande som alternativ medieproducent. Och en annan sak som folk säger att jag säger för sällan och uppmuntrar mig att säga lite oftare är att vi utmanar på allvar. P1s flaggskeppsprodukt. Vi utmanar Studio 1 genom att göra Radio Bubbla ett nyhetsmagasin med ett totalt annorlunda perspektiv.

Vi gör det på inte ens en promille av den budget som de har. Att skicka in medieskatten, eller vad det heter numera, gamla tv-licensavgiften till svenska staten är naturligtvis väldigt omoraliskt. Men inte ens om man gillar deras verksamhet så kan de göra så här mycket med pengarna. Medan om man ger ekonomiskt stöd till oss eller andra alternativmediekanaler så gör de det. pengarna, mycket stor skillnad på marginalen.

Om du konsumerar och använder dig av alternativa medier, fundera på om det inte också är en högst rimlig idé för dig att bidra ekonomiskt om du inte redan gör det. Bubbla, radiobubbla, väldigt gärna såklart, men också bara alla alternativmediekanaler som du lyssnar på. Det är en sån grej som folk ofta säger när de går med i Bubblepremium. Jag har tänkt på det länge, att jag är en free rider, att jag är en full-time-driver.

Jag är en fripassagerare. Jag lyssnar på alla podcaster men jag är inte med och betalar för kalaset. Nu känns det så bra att jag äntligen har gått med här så jag betalar lite grann och är med i gemenskapen. Då känner jag mig inte som en fripassagerare längre. Kan man ha något att fundera på för några av er som lyssnar?