Martin

Wikileaks avslöjar att Pove Franciscus tvingade stormästare och första Matthew Festing att abdikera efter konflikt inom Malteser-orden. Kritiker menar att Poven anekterat suveräna Malteser-orden som ett led i kampen mellan liberala och konservativa krafter inom kyrkan. Konflikten här rör från sponsring av distribution av kondomer.

Det här är ju en härva som vi pratat om tidigare i Radio Bubbla. Eftersom det är lite komplicerat så tror jag att det kan vara på sin plats att packa upp återigen och rekapitulera delar av bakgrunden. Så vi får gå tillbaka till 2016, sista halvan av 2016 egentligen. Då en skandal skedde.

rullades upp inom Malteser-orden. Man hade haft biståndsprojekt på olika platser i världen, en viktig del av det Malteser-orden håller på med. Det står i det här Wikileaks-pressmeddelandet att det handlar om biståndsprojekt i Afrika. Men enligt min minnesbild så handlar det om ett biståndsprojekt i Myanmar.

Förlåt, det här är en detalj jag nämnde här i förebefarten under föresändningen. Jag vet inte om det var faktiskt i sändning eller var precis innan. Det stör mig lite grann när Wikileaks... får en sån här detaljfel. Jag googlade till igen och kolla och mycket riktigt så har det alltid stått Myanmar i den tidiga rapporteringen kring det här. Men Wikileaks har skrivit in att det handlar om Afrika. Jag blev bara lite bekymrad för att det får mig att ifrågasätta vederhäftigheten i andra uppgifter som Wikileaks sticker in till förbefarten i sina texter.

Hur det nu var så hade man ett biståndsprojekt där chefen som var ansvarig för översikten Albrecht von Boeselager. Han såg mellan fingrarna när man inom ramen för det här biståndsprojektet delade ut kondomer till lokalbefolkningen i Myanmar, eller i Afrika, eller vad det nu var. Och det är naturligtvis väldigt kontroversiellt. Det går ju emot diverse centrala, åtminstone traditionella katolska lärare.

Man börjar tumma på det nu, men med en traditionell katolsk syn så är det naturligtvis absolut fel att dela ut kondomer. Matthew Festing som då var stormästare. förorden, försten som regerar Malteseråden. När han fick veta det här så insisterade han på att Fonbasolager skulle straffas och få sparken.

Så han fick sparken. Kort tid efter det här så intervenerade Vatikanen. Vatikanen som formellt sett inte ska ha juristik över Malteseråden för att Malteseråden är en suverän entitet. Men den är på något stället innehållad i Vatikanen. systemet. När det kom till kritan och Påven krävde av stormästaren att han skulle avgå, då avgick han.

Man kan säga att det ställdes på sin spets och den som gav med sig när det väl blev konflikt var Malteseråden. De erkände Påvens överhöghet i det fallet.

Nicholas

Du säger formellt suveräna, men enligt internationell rätt är de suveräna. Om Malteseråden... orden hade vägrat, är det inte så att resten av världen hade reagerat på något sätt och sagt, aja, baja, nu måste du avgå för på vad man har sagt det är. Så det är väl kanske så att enligt internationell rätt är de suveräna, men enligt katolsk doktrin så är de ju inte det, eftersom de avlägger, vad är det, lydnadslöfte bland annat ska man väl avlägga i sådana här ordnare.

Martin

Ja, så är det ju. Och de har ju också en högbeskyddare i Vatikanen, en kardinal som är då... kardinal Burke som har varit gäst på skyddar länge. Så de har ju sådana band men som jag har förstått, jag är verkligen ingen expert på de här sakerna, men som jag har förstått så är det extraordinärt, näst intill unikt att påven griper in på S1 och tvingar en stormästare att avsäga sitt uppdrag.

Hur som helst, det var det som jag... som hände för ett par år sedan. Det ansågs då att skandalet var en intervention, ett brott mot ordens suveränitet. Vatikanerna hade tagit över och så vidare. Stormästarefesten fick avgå och samtidigt blev von Boeselager återupprättad.

Han fick tillbaka sitt jobb i Malteser-orden. Så från ett ytligt betraktande såg det ut som att det var en stor stor del av Malteser-orden. På det sättet, det som vi har rapporterat tidigare av det bubbla. Men nu släppes Wikileaks ett brev som Påven skrev i samband med det här. Och det är ännu mer intressant än det vi först i andblicken verkar när man bara läser bubblarubriken.

Upptäckte jag, han grävde lite mer i det här. För att Påven tvingade stormästaren att abdikera, det är ju inte riktigt någonting nytt. Det har vi ju pratat om i mer än ett års tid. Det som är så intressant med det här brevet är att Om jag förstår brevet rätt, nu känner jag att jag är lite ute på halis men jag ska försöka. Om jag förstår Påvens brev rätt så gör han tydligt att det inte handlar om kondomerna. Det är så jag tolkar det.

Nicholas

Det skrevs det innan, det är något i tidslinjen här också.

Martin

Det här brevet skrevs i november 2016. Det var alltså innan Påven först började. ha möten med kardinal Burke och uppmärksamma det här innan Festing blev sparkad och så vidare. Men i det här brevet så skriver han att han, hans påven skulle bli mycket besviken om höga tjänstemän inom orden hade vetskap om utdelning av preventivmedel utan att gripa in och stoppa verksamheten.

Så att påven uttrycker en så här exakt samma uppfattning som Matthew Festing gjorde det stort. som han fick sparken för. Vilket innebär att antingen har Påven bytt uppfattning i kondomfrågan 180 grader under loppet av en månad eller sånt där. Eller så var det inte alls kondomer det handlade om. Det var inte att Påven intervenerade i Malteseråden för att skydda kondomutdelningen i Myanmar.

Vilket kanske inte är helt chockerande, att det inte är det som ligger bakom påvens ställningstagande. Men här verkar vi i alla fall ha det svart på vitt. Dock är det en annan sak som påven är väldigt intresserad av i det här brevet som man fokuserar väldigt mycket på. Nu är det söndag, kära lyssnare, så jag utgår från att ni är tätt inslutna i era foliefiltrar och har dubbelfoliehatt på. Men det som påven skriver om här är att det är väldigt viktigt, Det är viktigt att undvika sekulära och lättsinniga beteenden, såsom medlemskap i föreningar, rörelser och organisationer som står i motsats till den katolska tron och eller är av en relativistisk beteende.

natur. Det fortsätter den här typen av formleringar och det det framförallt handlar om är frimurare. Påven är rasande över att ledande personen i Malteser-orden också är frimurare eller har deltagit i frimurarmöten och haft olika typer av samröre med dem. Det ser han som ett hot och därför vill han stänga ner det. En månad eller någonting efter att han skriver brevet om att att Aja Baja får inte dela ut preventivmedel, Fyfy, då blir han mycket besviken.

så är jag rosenrasande på stormästaren Valteseråden. Min tolkning, denna foliesönda, är att det inte handlade om kondomer, det handlade om frimöreri. Och det bevisas mer eller mindre av det här brevet. Det är ändå lite av en bomb. tycker jag.

Nicholas

Ja, det är någon form av invertera. Vanligtvis brukar det väl vara frimurarna som är i skaskluggen för konspirationsteorierna. Nu är det en antifrimurar, en antimasonisk uppfattning här som gör att stormästaren har drabbats. Jag är lite förvånad över, om man tycker det här är så viktigt, borde han inte gått ut och gjort pressrelease och sagt, nu sparkar jag bort den här killen för att han är frimurar. Tänk på det, alla ni andra. som funderar på att hänga med i samma förening. Det har en avskräckande effekt.

Martin

Det är kanske en del av deras tysta krig under århundraden. Att de alltid måste ha någon annan förevändning. Jag känner inte till det så mycket i alla fall. Jag tyckte i alla fall att det var spännande det här. Jag hoppas att vi har någon som lyssnar bra i bubblan som är mer insatt i de här turerna och kan förklara för oss hur frimurarna kommer in i bilden. Vem ska man heja på egentligen?

Ja! Va fan kan jag älska frimörarna nu? Precis! Ja, okej. Jag hoppas jag får tillfälle att återvända till det här. Vi återigen får tacka Wikileaks för ett mycket spännande informationssläpp.