Transkribering
Curtis Yarvin: Jag har lämnat Urbit, kommer aldrig mer arbeta för eller uttala mig om projektet
Martin
Curtis Jarvin, jag har lämnat Urbit, kommer aldrig mer arbeta för eller uttala mig om projektet. Andra måste vara fria att ta ägarskap. Satoshi är ett föredöme som tidigt lämnade bitcoin till att vidareutvecklas av andra. Det här är en nyhet som innehåller vissa komplexa dimensioner. Så den kommer kräva en del upppackning.
Kanske några olika lager. Vi kan börja med att säga, bara initialt, att Curtis Jarwin, ja det är den Curtis Jarwin. Men i vetligen finns det bara en. Det är alltså samma person som för ungefär tio år sedan bloggade under namnet Menchius Moldbug. Och skrev en mängd texter som fick ett bra resultat. enormt, oproportionerligt inflytande med tanke på att det var en väldigt obskyr och raljant blogg som handlade om jätte esoteriska politiska frågor.
Nu finns de ute i en bokform, Människor som ålder bara kan inte publicera någonting på tio år ungefär. Men det har uppstått en hel svär av politiskt tänkande och teorier och skrifter och så vidare i hans efterföljd. Det namn som vi normalt brukar använda för att beskriva den sfären är neoreaktion, neoreaction, eller det reaktorsfer, tror jag man säger när man pratar om hela nätverket.
Hestia Society, en sajt som heter Social Matter, är en sajt vars artiklar vi har pratat om jättejätteofta i Radio Bubbla och så vidare. Och allt det här kommer, den ursprungliga impulsen för att skapa den neoreaktionära sfären var Curtis Jarwins texter som Mange's Small Bug. Ja, men... Innan han blev Mönchens Målbagg och efter att han slutade vara Mönchens Målbagg så var Kertins Järvin, han är först och sist en datakille.
Han är väl utbildad inom datalogi och programmering, väl mediterad innan han blev känt som politisk rabbelist. Han har sedan 2002, tror jag, ja sedan 2002, så har han jobbat, ja nu i 17 års tid, på att bygga det system som han kallar för URBIT.
Och det här är intressant att delvis se från det här politiska perspektivet för att rent kronologiskt så ägnade han först ett antal år från 2002 till 2008 ungefär med att utveckla grunderna i URBIT-systemet. Och sen när han hade en första någorlunda, en rudimentär första version någorlunda klar. Då började han plötsligt skriva de här människors moldbug-texterna på internet parallellt med att han fortsatte vidareutveckla systemet.
Och sen så slutar han skriva om politiska saker och fortsatt utveckla systemet. Men man kan säga att hela moldbug-episoden hände som ett sidoprojekt kan man säga, åtminstone kronologiskt, till urbit-projektet. Så det är inte helt oinbjudet att tänka sig att kanske hela människors moldbug-episoden var som en del kanske ett sätt att marknadsföra urbit eller att rama in urbit och så vidare.
Om man är intresserad av... av Mönchens Målbaggs idéer så bör man ta en titt på urbit. Om inte annat bara för att utesluta möjligheten att det kan vara någonting som hänger intimt samman med hans politiska idéer. Så vad är då urbit? Det här är ju ett komplicerat fråga. Jag ska göra ett försök att packa upp vad urbit är. Men det är inte helt enkelt. Urbit är ett alternativ till internet.
Det är ett nytt internet som ska ersätta det befintliga internet. Och varför ska man då göra det? Jo, enligt Curtis Jarvin och de andra så har internet vissa centrala problem som inte går att lösa genom att ändra på internet, utan enbart går att lösa genom att skapa ett nytt internet som läggs ovanpå det ekvisterande internet och på det sättet ersätter det.
Och problemet då med det nuvarande internet är att för att ha närvaro på internet och använda diverse tjänster och funktioner på internet så har man i princip två alternativ hårddraget. Antingen så använder man sig av molntjänster och då hamnar man i händerna på internationella megaföretag.
Precis som de säger man blir bara en rad i deras databas hos Facebook eller Google eller Twitter. Tar alla ens personliga data, använder det för sin egen syfte. Men du har som enskild användare egentligen inget inflytande alls över hur data används och vilka digitala rättigheter du har och så vidare. Så man hamnar helt... Det är en sorts digital feudalism eller något sånt där.
Ett uttryck som man använder ibland. Nu tenderar vi att ha en lite mer positiv syn på feudalismen så det blir lite konstigt. Men det är en retorik som används i det här sammanhanget. Den andra poolen om man inte vill sitta i megaföretagens klor är att man har en egen server. Man driver en egen server. Men då är problemet att då måste man behärska de tekniker.
som krävs för att driva en webbserver. Till att börja med till exempel operativsystemet Unix. Om man inte är Unix-expert och systemadministratör så är man utlämnad till olika typer av megaföretags molntjänster. Och här kommer Urbit in som alternativet. Urbit är rent tekniskt en... av Bjukvar naturligtvis som kör i det här operativsystemet som heter Arvo på urbetsspråk.
Så att man har ersatt då, man har ersatt inte bara internet med IP-protokollet och så vidare utan ersättningen är också ett operativsystem och ett programmeringsspråk som används för att implementera det här operativsystemet. Så att man har ersatt Alla de här teknikerna som används i alla typer av internet-server och mjukvaror och så vidare och som har varit väldigt dominerande sedan 70-talet, Unix-mjukvaran.
Och de har gjort det här med ett väldigt, väldigt litet kompakt system. Ungefär 30 000 rader kod. Och för jämförelsepunkt kan man säga att ett normalt Unix-system, till exempel ett Linux-system som man har på en server, inklusive alla program och sånt som man använder, omfattar alla gånger mer än 10 miljoner radikod, men kanske 30 miljoner radikod istället för 30 000.
Och just det faktum att Urbit är så mycket mindre, det är så mycket mindre kod som behövs för att skapa den här kompletta... stacken av mjukvara. Det gör dels att den är lättare för en enskild person att behärska. Det finns egentligen ingen enskild person. Inte ens Linus Thorvalds behärskar alla aspekter av Linux-kärnan. Men Urbit är så pass enkelt på den nivån att faktiskt en enskild människa kan överblicka och hantera allting.
Och tanken är också för Urbit att det här systemet kommer inte behöva förändras, uppdateras lika mycket. Som till exempel Unix. Så även på det sättet kommer det bli enklare för vanliga människor att direkt eller indirekt använda det här systemet. Urbit bygger på en adressrymd som numera kallas för azimuth.
Det är något som liknar IP-adresser eller domännamn som finns på internet. Som man har för en adress till en hemsida. De här adresserna. De beskrivs som digitalt land eller digital mark. En slogan, en tagline som användes tidigare i urbitprojektet.
Bitcoin är digitala pengar. Ethereum är digital lagstiftning. Urbit, den här aspekten, eller azimuth är digital mark. som man kan muta in och handla och bygga på och så vidare. Därför har man då ett adresssystem kan man säga, som definierar punkter i urbetrymden. Som också är hierarkiskt, det är hierarkiskt ordnat i olika kategorier av avvägande.
Och det är en knappresurs. Det finns ett bestämt antal sådana här adresser. Och man kan inte skapa fler adresser än det som är förutbestämt. Vilket innebär att man kommer inte att kunna bara... Få en adress gratis i Urbit, det kommer alltid vara en viss kostnad på grund av knappheten. Att få en sådan här adress, vilket gör att till exempel spam blir omöjligt i Urbit-systemet.
För att om du är en spammare så måste du förbruka dina adresser. Och om du svartlistar en adress som har skickat spam till dig, om det kostar 10 kronor eller 100 kronor att köpa en ny avsändad adress på spammaren. Då måste han kunna tjäna mer än 10 kronor eller 100 kronor på sin spamverksamhet för att det ska vara värt det.
Till praktik, och det gör man inte på spam. Man har mycket mindre marginaler än så. I praktiken så kommer till exempel spam bli olönsamt och även olika typer av, ja men kanske näthat och olika typer av hotfulla beteenden och sånt där. kommer ha mycket mindre möjligheter att ta sig fram i urbitvärlden.
Sofia
Hur funkar den här begränsningen egentligen? Kommer de inte bara få orka och säga ja, men fyra miljoner räcker inte, vi måste ha fler. Så därför expanderar vi nu.
Martin
Tydligt sett så skulle man kunna göra det. Alltså skriva om urbet och göra en folk som du säger. Det finns ett system för att styra urbitekosystemet, ett governance-system. Det är mer detaljer vi ska gå in på, det är en teknisk, men det finns något som kallas för en senat. Senaten består av de personer som äger toppnoderna i adresssystemet.
Vilket är 256 toppnoder som kallas för galaxer. Galaxer i sin tur skapar stjärnor. Stjärnor är inte ett gap av planeter. Man kan säga att en galax är en grundläggande infrastruktur i systemet. En stjärna är mer som en ISB, en internetleverantör. Medan en planet representerar en enskild fysisk person.
Det finns den här hierarkin och längst upp i hierarkin finns galaxerna och de utgör senaten. De fattar ytterst beslut om hur adressrymden används. En av de saker som hänt nyligen är att man har lanserat fastighetsregistret för azimuth-adresser på Ethereum-blockkedjan. De använder Ethereum-blockkedjan för att registrera och styra de här adresserna.
Men om de som äger galaxer är överens. så kan de ändra på det här Ethereum-kontraktet för att ändra spelreglerna. Orsaken till att det inte kommer att hända är att det skulle devalvera värdet eller det skulle bli inflation i adresser vilket skulle minska värdet på de tillgångar som de existerande adresserna utgör.
Så att insiders skulle ha ett starkt ekonomiskt incitament att inte göra det. Ja, hur som helst. Vad ska man använda Urbit till? Ja, men det de säger är att Urbit ska vara som en sorts bas för ens personliga information, ens personliga tjänster eller ett valv för information som man vill skydda. Så istället för att du lägger din personliga information på Facebook och ger Mark Zuckerberg obegränsad tillgång till dem så har du dem istället i din egen personliga server och publicerar dem på det sätt som du själv vill, i den mån du själv vill, med kontroller som du kan styra.
Och om du vill interagera med någon stor plattform som Facebook eller sådär, så finns det mjukvara i Urbit som låter dig interagera med Facebooks API eller Twitters API. Så du kan skicka en tweet från Urbit, men den kommer styras till Twitter på precis det sätt som du reglerar. Du kommer ha kontroll över din personliga information.
Det är en av aspekterna. Den andra aspekten är att de pratar om att skapa digitala städer. De är nätverk av personer som använder Urbit, som använder samma version av Urbit kan man säga, eller samma distribution skulle man säga, kanske med en Linux-term, alltså samma uppsättning mjukvaror i en grupp.
Där ger man olika typer av exempel på hur grupper kan använda de här serverna och nätverken och tjänsterna och så vidare. oberoende av resten av världen. Så att istället för att du skickar upp all data till en central molntjänst och är beroende av att vara uppkopplad mot internet och att det stora företaget Silicon Valley och så vidare ska fortsätta tillhandahålla den här tjänsten så kommer små grupper kunna ha kontroll över det själva även om de är kanske isolerade från resten av internet av något skäl.
Ett exempel som togs i den senaste texten från Urbis hemsida var en expedition av kanske bergsklättrar eller något sånt där som är avskilda från resten av internet men som via den här typen av mer lokala nätverksstrategier kan dela information om till exempel kanske puls, kroppstemperatur och andra sådana här fysiologiska data som man av olika skäl inte vill eller kan skicka iväg till en molnserver men som kan processas på ett effektivt sätt på lokal nivå.
Ett annat exempel är Det som kallas för sakernas internet. Urbit menar att de kommer att vara en bra mjukvarulösning för sakernas internet. Och som kommer också göra det säkrare för att minska risken till exempel att att någon bygger ett bottnet och tar över massa termostater och glödlampor och sånt där och gör jävulskap med det för att för att man istället hanterar det mer decentraliserat.
Ja, lite obskyrt jag vet och de marknadsför ju inte Urbit som ett färdigt system som ska nu idag användas för en massa skarpa applikationer. Men det finns. Det är upp och snurrar sedan ganska många år tillbaka. Jag själv för något år sedan, eller kanske mer, som jag själv satte upp en egen urbit-instans och började testa olika delar av systemet och sånt där.
Nu är det så att det är ännu mer moget än det var för ett år. Jag hade en hemsida ett tag, en urbit-baserad hemsida som var min urbitserver som man kunde komma åt över internet. Jag skrev en liten sån här sär. om urbet på svenska, bara för att ha någonting att lägga upp. Det fungerade ganska bra och nu när de har lanserat adresssystemet på Ethereum och sånt där ska jag passa på att sätta upp en urbitserver igen. Och vi har också skaffat oss en av urbitskärnorna.
Det finns alltså drygt 16 000 stjärnor i urbitsrymden och en av dem äger vi. Kanske Bubbla, Korax och så vidare kan göra någonting med det så småningom.
Sofia
Jag tycker det låter, jag har också följt det ett tag, inte lika länge som du har men jag tycker det låter väldigt intressant. Implikationerna rent socialt eller psykologiskt eller infrastrukturmässigt eller hur man ska säga det är att det kommer vara väldigt lätt att göra en exit från existerande system så länge som man inte är beroende av att använda plattformar som tillåter att man pratar med deras API via Urbit.
Tack för mig. Och jag tänker att det kanske kommer att bli som att man helt enkelt väljer att leva utanför vanliga samhälleliga institutioner. Så till exempel, libertarianer pratar ofta om att man måste bygga alternativa institutioner för olika samhälleliga funktioner. Och det är precis samma sak då med den här internetinfrastrukturen som de erbjuder, eller ja, internetlignande infrastrukturen.
Det är ganska spännande. Jag tror att de kommer ha problem med vilka som kommer vilja använda det eftersom att förr eller senare så kommer de här big data företagen tycka att det inte är så nice att tillhandahålla möjligheter att prata med deras API för att de får inte all personlig data. Då kommer man kanske bli lite isolerad men det är också det som är poängen och då kan man bygga alternativa. egna instanser, plattformar och funktioner i det här nya ekosystemet?
Martin
Jag misstänker att det är det som är den huvudsakliga tänkta funktionen med Urbit. Om det finns någon mer esoterisk politisk dimension så är det att Urbit lägger grunden just för separation, för digital separatism, för grupper och nätverk att ställa sig fria. från de stora globala centraliserade lösningarna.
Och det blir tänkt att det blir en infrastruktur för den typen av avseparation. Och då är det i praktiken leda till... Att man går från det här kanske slaveriet, digitala slaveriet under megaföretagen till någon mer välordnad form av digital feudalism. Något mer godartat sätt att hierarkiskt strukturera relationer på det nya internet.
Ja, en intressant sak då, Curtis Jarvan han säger, nu har jag varit på 17 år med det här, Nu kommer jag inte hålla på med alls mer. Jag kommer aldrig mer prata offentligt om det. Det här är mitt sista uttalande, den här scenen om projektet. På ett sätt kan man undra, men är inte det ett jättedåligt tecken för projektet? Att bli av med sin grundare och kommer de klara sig utan Curtis Jarwin och så vidare? Men han säger att det här är...
Det är nödvändigt för att en sån här projekt som ska tillhöra världen, ska vara ett universellt infrastruktur, kan inte vara förknippat med honom som person. Det kan aldrig växa och uppnå sin fulla potential så länge allting sker i skuggan av honom som grundare. Och bland annat då för att folk som utvecklar Urbit, olika ingenjörer och sådär, måste kunna ta ägarskap över systemet och inte hela tiden behöva...
Snegla åt hans håll och undra vad kommer han säga om ditten och datten. Han tar exempel då Satoshi Nakamoto, skaparen av bitcoin, som vi fortfarande inte vet vem det är, men som skapade bitcoin, skapade mjukvaran, skrev några inlägg på en e-postlista, publicerade ett white paper och sen bara försvann. Så vi vet så har vi inte... Satoshi Nakamoto kanske är någon vi känner till, någon som skriver och gör saker hela tiden, bara att vi inte vet det är dem.
Men... I praktiken så är det ändå så att grunderna har dragits tillbaka och bitcoin är nu någonting som ägs av en massa olika personer. Men om Satoshi Nakamoto fortfarande fanns kvar och skrev och sånt där, då skulle man hela tiden säga, vad kommer Satoshi att tycka om det här? Kommer han att acceptera den här förändringen? Kommer han att sänka det med något motargument och så vidare? Så att det skapar en frihet för bitcoin.
Att Satoshi inte är där och lägger key och så vidare. Och det är ganska intressant och en reflektion som jag gör är att Curtis Jarwin har ju gjort exakt samma sak med avseende på sitt projekt Människöters Målbagg. Han har ju i stort sett aldrig, jag tror man kan säga enkelt uttryckt, han har aldrig uttalat sig om de frågorna som han skrev om under namnet Människöters Målbagg efter att han slutade skriva om dem på sin blogg.
Han har helt aldrig klivit ivägen och man kan nog se det här som att strategin har funkat. vad det gäller Moldbug-projektet, eftersom där har den här nyreaktionssfären uppstått, som har vidareutvecklat och tolkat hans idéer och så vidare. Jag har svårt att tänka mig att den hade varit lika livaktig och intressant om han hade varit kvar och sagt hela tiden vad han tycker och så vidare.
På många sätt har NRX-sfären utvecklats bortom Moldbug och på ett mycket mer intressant sätt. än vad han gjorde. I backspel kan man se distinkta begränsningar i hans perspektiv som han har gått bortom i NRX-sfären. Samtidigt... Så finns det andra skäl man kan tro att han lämnar projektet.
Han är ju till exempel politiskt kontroversiell. Och han har haft problem med till exempel att åka på teknikkonferenser och presentera urbilt projektet för att han associeras med de här reaktionära idéerna. Nej men usch, den här antidemokraten Jarvin, han får inte prata om dataprogrammering på vår konferens. Så det har varit en sån där kontroverser. Så att oavsett alla de andra skälen så kanske han måste lämna projektet så att de kan tvätta bort den reaktionära, antidemokratiska, fascistiska stämpeln från projektet.
Då kan man säga att han kan säga alla de här fina ursäkterna för att han drar, men egentligen var det att han måste dra för att han håller på att sänka sitt eget projekt för att han har så galna antidemokratiska åsikter och så vidare. Och man kan också säga att om hans egentliga skäl var att han bara var trött på projektet eller utbrände eller han tror inte riktigt på det längre, så hade det ändå varit bästa för honom att säga precis det han säger just nu, snarare än att säga som det var, om det var på det sättet.
Sen finns det ju elakka tungor som säger att hela Urbit och företaget som förvaltar Urbit, Tilon, bara är ett sorts skattemässigt gynnsamt sätt för Peter Thiel att pumpa in pengar till sin favoritreaktionär tänkare, Människens Målbög.
Sofia
Utan att det ska synas någonstans i ett paper trail, eller vadå?
Martin
Jag tycker också att det är lite långsökt. Plus att nu har ju Curtis Jarvin avsagt sig. Alla ägarandelar, T-lån och allting. Allt han har kvar är några procent av stjärnorna i urbudssystemet. Han har inte en enda galax ens och han har inga aktier, ingen inkomst, ingenting. Han har bara några procent av stjärnorna.
Sofia
Martin
Han har förmodligen sålt dem. Jag vet inte exakt hur det gjorde till och han har säkert tjänat en försvarlig mängd pengar. Men jag tror inte Curtis Jarwin behöver så mycket pengar. Han hade en väldigt bra karriär och vid millennieskiftet ungefär, efter den stora it-boomen, så slutade han jobba. Han behövde inte jobba för han hade gott om pengar. Och han fokuserade istället på sina personliga, filosofiska studier, utveckla urbit.
Han har en familjeför och barn som han vill spendera mycket tid med. Så jag tror inte det är någon panik Peter Thiel att betala pengar till honom. Plus varför ska han betala pengar till någon som redan har gjort hela jobbet men bara någon sorts belöning i efterhand. Så tror jag inte att en grinig kapitalist som Peter Thiel skulle resonera. Oavsett nu så kan man säga att det är bära eller brista för urbet.
Nu... Nu får vi se om det är så som Curtis Jarwin säger att projektet är självgående. Han är inte ens den duktigaste personen som jobbar. Det är jättemycket smarta ingenjörer som driver det vidare. Och han är redan en sidofigur i praktiken. Så allting kommer gå jättebra, säger han. Andra säger att nu kommer projektets själ att dö och det kommer inte bli något mer med Urbit. Jag tror i alla fall att om ett år eller sådär så kan vi utvärdera.
Och om Urbit fortfarande finns kvar och inte har kollapsat om ett år eller två så betyder det nog att projektet har styrfart. Och om det finns någon gång som det är stor risk att projektet testas, misslyckas och kollapsar så är det nu och de närmaste tolv månaderna.
Sofia
Det ska bli väldigt spännande att följa i alla fall. Jag tror ändå att det kommer bli lite svårt för dem att, i praktiken så är det här den digitala implementationen av hans politiska idéer om man är någorlunda införstådd med det. Så det är lite svårt att hålla isär dem. Men å andra sidan så är ju så här PK-människor i Silicon Valley kanske inte införstådda med mekanismerna eller tankarna bakom utan de är mer PK helt enkelt.
Martin
Vi får se om projektet kan flyga under radarn i det här avseendet. Jarwin själv tonar ner de aspekterna i det här dokumentet. Man kan läsa det han säger lite noggrant. Å ena sidan säger han att adresssystemet i urbet, azimuth, har aldrig börjat tänka att bli en sorts social struktur, en hierarki eller något sånt där.
Det ska inte spela någon roll. Vem som äger en viss stjärna eller en viss galax. Planeter kan flytta fritt mellan stjärnor och galaxer. Och det har mer att göra med hur mjukvaruuppdateringar skickas via nätverket. Men det är mer som infrastruktur. Man bryr sig inte om vilken fiberkabel man får sitt internet genom.
Och det spelar inte så jättestor roll vilken internetleverantör man har, som bredbandsbolaget eller Telia. Det är inte en big deal. På samma sätt ska det vara med urbidtadresshierarkin. Men det finns ju andra aspekter av urbidmöjlighet som är potentiellt väldigt politiska och kanske till och med revolutionära som han då inte har uttalat sig om på samma sätt. Utan som han tvärtom fortsätter att betona.
Till exempel det här med att avskilda grupper kommer att kunna med hjälp av urbidt bygga saker som är helt isolerade, helt skyddade. från resten av internet så att du kan ha ett under internet som är självinneslutet och autonomt och fungerar utan att vara, även om det blir isolerat från resten av internet.
Vilket jag tycker är en väldigt spännande idé. Hur som helst, hoppas det inte blev allt för obskyrt och långrandigt här. Urbit bör vara intresset åtminstone för alla som jobbar där. Har ni varit nosade på M&M's idéer?