Transkribering
Viktor Orbán välkomnar skapandet av en anti-immigrationspakt mellan likasinnade ledare inom EU
Martin
Viktor Orban välkomnar skapandet av en anti-immigrationspakt mellan likasinnade ledare inom EU som ska ta över styret av unionen. Efter att Italiens invigdelseminister uppmanat till formandet av en Rom-Warsawa-pakt för att skapa ett nytt Europa mot invandring, Polens Matteus Morjavecki och Österrikes Sebastian Kurz har tidigare framfört liknande uppmaningar.
Det är något väldigt spännande som håller på att hända nu eventuellt i europeisk politik. Det drar ihop sig till Europaparlamentets val naturligtvis. Det kommer framåt vårkanten här. Är det i maj som de har valet? Ja, det ska det vara va? Jag har inte så jättebra koll. Bland annat inför det sker en positionering.
av diverse krafter. Och en spännande sak som har hänt då, jag ska försöka spåra det här, det var ju förra året så började Sebastian Kurz, Österrikes premiärminister, börja prata om att vi behöver ha en, han använde ordet axel, alltså vi behöver ha en invandringskritisk axel av olika europeiska länder som har en rimlig invandringspolitik och går ihop och driver den på EU-nivå.
Och sen så tror jag, näst på tur, tror jag var Polens premiärminister, Mateusz Morawiecki, som sa att han var den som använde uttrycket Rom-Warsawa-pakt. Sen kom Matteo Salvini, Italiens indrigsminister, ledaren för Legga, som sa att han...
Han instämde helt enkelt och sa att ja, vi ska ha en Rom-Varsava-pakt, precis som min polska kollega säger. Och skapa ett nytt Europa, en enad front mot invandring. Och sen så har, som jag förstår det, till slut Viktor Orban i Ungern anslutit sig och sagt att han för sin del tycker att det är en jättebra idé med en Rom-Varsava-pakt.
Peta in budapest på den där axeln så blir den komplett. Orbán säger också att han tror att det kommer att bli två olika civilisationer i Europa. En som är en blandad muslimsk kristensk civilisation i Västeuropa och en traditionell europeisk civilisation i Centraleuropa.
Och jag tycker det är väldigt spännande. Det har ju sedan länge funnits ett samarbete mellan Polen, Ungern, Tjeckien och Slovaken som kallar sig själva för Visegradländerna. uppkallade efter en stad i Ungern, strax utanför Budapest, som heter Visegrad. Och där man har samarbetat på olika sätt och sett sig själva som ett politiskt block. Om den nu kan utvidgas med att man lägger till Italien, som vi nu har en mer populistisk, invandringskritisk ledning.
Då börjar det likna ett block som faktiskt kan ha rätt mycket inflytande i EU. Nu satsar de på Europaparlamentets val. De vill att EP-valet ska bli en sorts revolt, en resning där invandringskrigskritiska partier i alla europeiska länder ska göra bra ifrån sig och få stort inflytande på EU-nivå för att på det sättet kunna stoppa en del av EU-krisen.
invandringsrelaterade vansinnet. Jag tycker det låter helt fantastiskt, upplyftande och inspirerande. Spännande också när de pratar om axelmakterna som ska skapas. Det är lite grann historiens vingslag på språkbruket där. Ganska uppfriskande ändå. Jag undrar, vad ska de här västeuropeiska kvissling-regimerna ta sig till om Visegrad tillsammans med baserade i Italien och baserade i Österrike tar kontroll över Europaparlamentet och plötsligt sitter de och klubbar igenom en massa en massa ursliga högerextrema beslut i Europaparlamentet vad ska de göra? i liksom Frankrike och England och Sverige och Tyskland och så vidare Jaha,
Nicholas
ja det är ju lite lite av ett problem för dem därför att det här är väl första gången på länge som Den här typen av partier faktiskt har makt i medlemsländerna, sitter i regering och sådär, till och med regeringschefer. Och inte bara är det liksom små partier som ska in i parlamentet och sitta och agitera, utan de kan... Vill du ha någon stor typ av block så skulle du kunna skapa riktiga problem för deras motståndare.
Men, jag tror deras motståndare har olika sätt att hantera det här på. Dels är det så att Europaparlamentet får inte... föreslå beslut. De får bara rästa om beslut som har lagts fram av kommissionen. Så på så sätt att om man lyckas behålla kontroll över kommissionen då, beroende på hur maktvärderingen blir, så kan man lösa det på det sättet. Det kommer också förstås gå att föreslå fördragsförändringar för att ändra beslutsmekanismerna för att på så sätt försöka spela bort sina motståndare.
Jag tror definitivt att vi kommer få se EU-politiker som är arroganta nog att gå ut och säga att nej men så här får det inte gå till, vi måste ju ändra det på fördraget för de ser det bara som självklart att det är de själva och deras kompisar som ska bestämma och blir det någonsin på något annat sätt då är det bara ett designfel i det fördrag man använder. Då måste man ändra det lite så att det återigen är globalisterna som bestämmer för på något annat sätt kan det ju bara inte gå till.
Martin
Jag har en intressant spaning, jag tror att det ligger mycket i det du säger, att de har fortfarande stora möjligheter att blockera det här EU-maskineriet. De kan alltid ändra på reglerna och de kommer inte släppa ifrån sig makten till de här sunkiga centraleuropeiska länderna.
Nicholas
Martin
Det ska i alla fall bli väldigt spännande att se deras krummbukter. Om man driver det tillräckligt långt och de även tvingas skriva om reglerna. för att ta ifrån Italien inflytande osv. Då kommer det rimligen öka sannolikheten för att man på något sätt får en splittring av EU, att fler länder går ur. Antingen då att Italien går ur, vilket rimligen skulle vara slutet för EU-projektet, om ett så stort, viktigt land som Italien gick ur.
Eller då eventuellt om Salvini, Orbán osv. lyckas förpesta EU tillräckligt mycket så kanske Tyskland. går ur istället för att kunna upprätthålla sin fantastiska migrationspolitik. I alla fall, det skulle kunna röra om en del i grytan och EU skulle kunna se annorlunda ut framöver tack vare det här.
Nicholas
Backupplan på hur man kan hantera massinvandringen. Har du sett det? Maltas... Du har ju pratat lite i radion tidigare om hur Malta gör. Nu har... Salvini verkar inte vara så förtjust i det. Har du sett det när han pratar om Malteserna?
Martin
Det har varit lite tjafs mellan Muscat på Malta och Salvini i Italien. Precis,
Nicholas
precis. Salvini sitter i... Det verkar vara några jäkla toppmöter. Det är en massa toppolitiker från EU där. så sitter han och berättar att ja, det var ju en massa flyktingfartyg ute i maltesiska vatten. Så vi försökte ju kontakta maltesiska myndigheter. Men vi försökte skicka massa mail och ringde en massa gånger, men vi fick inget svar. Noll svar fick vi. Och jag vet inte om man får intyck av att Salvini tror att det här är någon typ av medveten strategi från Malta. Att de... De ger Nobben till Italien, men vi som bor här vet ju att det är bara så här Malta fungerar. Salvini ringde ju inte under kontors tid, då får han ju skylla sig själv.
Martin
Ja, precis. De var ute på siesta eller nån annan sån här mellan-situation.
Nicholas
Ja, jag tror det var mitt i natten till och med. Så att om Salvini vill prata med Malta om det här, då måste han ju gå till Evans Building mellan 8 och 12 måndag onsdag-fredag. Helgfri måndag onsdag-fredag, så får han prata med receptionisten. Kan du hålla på och ringa och skicka mejl?
Martin
Eller möjligen leta rätt på Joseph Moskats Facebook-sida och skicka ett meddelande där. Just det, det kanske går. Det har inte varit så snyggt här på Malta nu i dagarna, det är bara lite, lite tangent. Men det har ju varit två stora flyktingbåtar med afrikanska flyktingar som har legat ute på havet och ingen har velat ta emot dem. Vad ska hända? Det har varit väldigt stor tryck på Malta att ta in dem, åtminstone temporärt.
Och med linjen har länge varit att nej vi ska inte göra det för det kommer sätta en sorts presidens för ett prejudikat för framtida beslut. Så om vi tar in de här båtarna då kommer det inte betraktas som ett undantag, utan som en regel. Så kommer Malta bli tvungna att ta massor med båtar, det kommer finnas en sån förväntan.
Och därför har Muskat sagt att Maltas premierminister sagt att nej. Det ska vi inte göra. Men nu har man ändå fallit i föga. Så man ska ta emot de här flyktingarna. Men de ska fördelas ut på andra EU-länder. Då är Malta bara en mellanladdningsstation. Allihop ska vidare till andra länder. Bland annat Italien. Och då säger Salvini, fan heller. Vi ska inte ta emot några flyktingar, jag vet inte vad malteserna snackar om. Så det blev väldigt pinsamt för Malta.
Då fick man känslan av att Malta tror att de ska bli av med de här flyktingarna. Men eftersom Italien inte kommer att ta emot dem så kommer de att bli kvar på Malta. Nu har man tekniskt sett löst det därför att en organisation i Italien sa att vi tar ansvar för det här. Men kontenten ändå för Maltas del är att man har brutit mot den här regeln nu, att man inte ska ta emot de här flyktingbåtarna. Och därmed så har man, oavsett vad Muskat säger om saken, så har man satt ett priorikat nu. Att Malta är ett land som tar emot båtflyktingar.
Nicholas
Ja, tråkigt. Men det är så det går när man ändrar på ett vinnande koncept. Muskat borde följt en vinnande strategi och bara låter bli att svara i telefon, helt enkelt. I andra länder kommer det sätta diplomatisk press och låtsas man bara att man inte är hemma.
Martin
Det funkar som vi i Malta bor och vet utmärkt i alla möjliga sammanhang. Vi får hoppas ändå att Dr. Muscat ansluter sig till den nya axelmakten, till Rom-Varsava-axeln som då kan utvidgas. Det kan bli en Varsava-Budapest-Rom-Valetta-axel.
Nicholas
Martin
Man kan drömma i alla fall. EU-fröstare... Det kommer också eldunderstöd västerifrån för de här ansträngningarna. En sak som har pågått senast året är att Steve Bannon har sagt att han ska engagera sig i europeisk politik. Han ska bygga ett nätverk, en allians av invandringskritiska eller populistiska krafter i Europa.
Senast jag läste om dem var att de var i Italien och shoppade gamla slott. De ska köpa en sån här gammal slott, en gammal kloster och bygga om det. Det är en sån här gammal kloster med en stor vacker borg där det bara bor kvar tre munkar och en vaktmästare. Som det är på vissa ställen. Då är idén att Bannon och hans gäng ska köpa den här gamla klosterborgen och omvandla den till en...
till ett centrum för aktivister där folk kan komma och ha möten och kurser och sånt där för att stärka den högerpopulistiska, invandringskritiska, nationalistiska tendensen i Europa. Nu får vi se hur det går med det, men det verkar som att Bannon har i alla fall sagt att han ska göra det med målet att ha impact i årets Europaparlamentsvalrörelse.
Ett annat kul exempel på hur amerikaner kan spela en roll som jag tyckte var bra. bara lite sådär som jag sätter gott om mig åt häromdagen. Det är att... Jag kan läsa bubblarebriken. Vi ska inte göra ett eget inslag nu, men jag kan bara läsa bubblarebriken. Trump nedgraderar EUs diplomatiska status från medlemsstat till internationell organisation utan att informera EU-delegation som listar ut begreppet där ambassadör David O'Sullivan kallas upp sist vid George H.W.
Bushs begravning. Det här är som sagt, det kanske är en trivial grej men jag skrattade lite grann när jag läste artikeln. Amerikanerna har alltså nedgraderat EU som tidigare räknat som ett medlemsland och därmed fått en fin diplomatisk status till att istället bli en internationell organisation. Så nu räknas EU i stil med, jag vet inte vilka andra internationella organisationer det finns men kanske även i stil och sånt där.
eller kanske någon FN-organ eller något sånt. Vilket innebär att det här är en symbolisk ceremoniell sak. Det har att göra med hur pass bra placering får man runt bordet när det äts en officiell middag. Ja, om man är medlemsmedlem, om man är ett land så... Då får man skicka en representant som får sitta nära Trump i mitten av bordet.
Men om man bara är en internationell organisation, då får en representant sitta längst ner på änden av bordet. Och inte ens höra vilka samtal som pågår i mitten när de viktiga människorna sitter. Det är den typen av sak. Och det här exemplet då på George Bush seniors begravning. Där EU-ambassadören David Ossalvan hamnade sist i kön, då man kallade fram människor att gå fram och göra någonting på begravningen.
Kanske säga några ord om George Bush eller något sånt där. Och han blev då kallad allrasist, trots att han representerade hela EU. För att han blivit nedgraderad då i det diplomatiska språket. Och trots att det bara är en symbolisk grej som inte spelar någon roll så är ju förstås EU. diplomaterna skitarga. Jag kan tycka att det här är ett kul sätt att slå mot EU, därför att det drabbar ingen fattig, om man säger så.
Det är ingen vanlig människa i EU som skadas av det här alls, men det är de som enbart drabbar diplomater och politiker i EU-apparaten. Men för dem så svider det så jäkla illa. För då är det hemskt det för en EU-diplomat att behöva sitta längst ner på bordskanten och sitta och prata med... De fjantar från de här gongo-organisationer. När han är van vid att sitta vid finbordet och prata med Trump och Putin och så vidare.
Så det är ett väldigt fint sätt av Trump att fila upp EU. Och kanske om Roma-Sava-axeln kan styra upp något i EU så kanske Trump kan uppgradera EU igen. Ja, får hoppas. Det är inte ofta som jag känner ett visst mått av hoppfullhet. när jag läser om den europeiska unionen. Men just i det här fallet känner jag att det ska bli lite kul nu att följa den sammantagna Europaparlamentsvalrörelsen. Spännande att se om Orban och Salvini och de andra kan komma någvart på det här spåret. Mm. Ja,