Martin

Hong Kong National Party förbjuds då det som nationell satspartiet bildades 2016 och förespråkar självständighet för den forna brittiska kronkolonin. Hong Kong har en väldigt speciell politik som alla känner till. Vi gillar ju att prata om Hong Kong, Singapore och de andra stadsstaterna, de få stadsstater som finns kvar.

Och vi tänker fortfarande på Hong Kong som en stadsstat. Även om det inte riktigt är så längre. Nu, det man har i Hongkong, man kallar det för... Ett land, två system. Hongkong är en del av Kina formellt sett men de har fortfarande egen lagstiftning, egen politisk system och så vidare. Och man upprätthåller en sorts kapitalistisk ordning. Hongkong har fortfarande väldigt låga skatter.

Väldigt låga skatter och liksom Hongkongstaten går med budgetöverskott och då betalar de tillbaks pengar de skattebetalar med fantastiska skatterabatter. Det är lite grann kapitalistiskt paradis. Jämfört med andra länder. De har fortfarande skatter och ganska tunga regleringar. Det är inte lika lätt att etablera sig i Hongkong som det var tidigare. Jag har en kompis som nyligen flyttade till Hongkong och stått på att starta upp där.

Han kliar sig och sliter sitt hår. Han har inte så mycket hår den killen men han kliar sig på sin kala gessa. Över byråkratiska problem. Det blir mycket svårare att sätta upp bankkonten i Hongkong. Förlåt, det där var lite sirespår. Det finns de som menar att det här med ett land, två system, det är inte tillräckligt utan Hongkong måste bli självständigt på riktigt.

Det är en idé som inte har särskilt starkt stöd, inte starkt folklöpsstöd i Hongkong som jag förstår det. Då är det kul att få ett alternativt perspektiv på någon av, jag vet att vi har flera radiobubblelyssnare i Hongkong. Men som jag har förstått i alla fall så är det ganska liten grupp som tycker att det här, de flesta tycker i Hongkong att det här är ingen big deal. Det är en liten grupp som tycker att det här, de flesta tycker att det här är ingen big deal. Det fungerar ganska bra. Det är ett land, två system.

Det är inte som i resten av Kina. Det finns också en del mer andra perspektiv. En sak som jag pratade om tidigare är att den kinesiska regimen i Beijing har ett ekonomiskt incitament på ett sorts privatpersonligt plan att upprätthålla Hongkongsystemet. Det är ofta i Hongkong som de kinesiska oligarkerna förvarar sina pengar.

När de försner en massa pengar från den kinesiska ekonomin... Vi pratar om ryska oligarker, det är naturligtvis samma sak i Kina med Xi Jinping och hans polare. När de försnedlar en massa pengar, jättestora pengar, från den kinesiska ekonomin genom att kontrollera den via staten så måste de ha någonstans att spara sina pengar och det gör de i Hongkong i väldigt hög utsträckning. Så Hongkong är lite grann som de kinesiska oligarkernas spargris.

Nicholas

Malta och EU? Ja,

Martin

Malta är EUs spargris. Gibraltar, Storbritannien har många spargrisar. De har Gibraltar, Kanalöarna... Och tidigare även Hongkong. Hongkong hade de tidigare. British Virgin Islands är fortfarande poppis. Så Britterna är väldigt bra på det där. Ryssarna har också sina. De har Krim. Krimhalvön är nu ett nytt ryskt skatteparadis efter annikteringen. Det är en stor skatteparadis. De har inte underkastats normala ryska skatteregler, utan det är väldigt gynnsamt där.

Lite grann som Malta eller Estland, för det är ännu bättre såklart, ryskarna har väldigt låga skatter. Och Luxemburg är också ett annat ställe i EU-land men tillåts vara lite grann skatteparadislight. För att de behöver ut... Dubai är ett väldigt bra exempel. Alla oljeskejkerna som inte direkt är så här libertarianer när det kommer till politik i allmänhet. Men de behöver ha några ställen där skatten är...

Skatten i Dubai är fantastiskt bra, är det du undrar? Det är 0. 0, 0, 0. Du betalar ingen skatt alls där. Du betalar en startavgift för att sätta upp ditt företag. Men sen betalar du ingen skatt och du har under vissa omständigheter åtminstone så har man inga redovisningskrav. Du behöver inte ens ha en bokföring. Du behöver inte ens rapportera till staten hur mycket pengar du tjänar för verksamhet. Dubai är liksom det ultimata skatteparadiset, det sista som finns kvar.

Det är nödvändigt i ett hav av förtryck och hårda regleringar och i praktiken socialism, olje, välfärdsstat och sånt där. Så måste man ha den här oasen av fri kapitalism och äganderätt, stark skydd för äganderätten så att oligarkerna och kejkarna kan stoppa under. Hongkong har också den rollen vilket gör att jag personligen inte är så väldigt orolig för att kapitalismen i Hongkong spårar ut.

Den är alldeles värdefull för de kinesiska kommunisterna. Hur som helst så finns det rörelser i Hongkong som verkar ha självständighet men som det ofta är med sammanhangen, det är inte så att de säger så här Läs Herman Hoppe, Hongkong ska bli som Liechtenstein utan det är alltid en snacking om demokrati. Orsaken att Hongkong ska vara självständigt är att de ska ha mer demokrati med folkligt inflytande, egalitära idéer och så vidare.

Och du är såhär, fine, jag gillar recessionsrörelser, Hoppe säger att vi ska stödja alla recessionsrörelser, men jag vet inte med Hongkong liksom, för att omsyftet med att bryta loss Hongkong från Kina är att ha mer demokrati, mer folkstyre, högre skatter, börja bygga en välfärdsstat. Det här kanske är den punkt där jag måste dra gränsen och säga att det är en självständigt rörelse som jag inte gillar.

Nicholas

Ja, alltså det är ju värre än bara demokrati. Jag har ett citat här, Från en av de här frontfigurerna i... Det här partiet, han säger I will never stop in my pursuit of freedom, human rights, equality and dignity Det är liksom, såhär Liberala platityder staplade på varandra Den ena värre än den andra Det hade ju varit mycket roligare om man hade sagt liksom såhär Jag kommer aldrig upphöra i min trohet till hennes majestät Hade inte det varit mycket trevligare?

Martin

Jag får gåshud nu Kan vi hitta någon som har sagt det? Ja I bästa fall så är de tråkiga och konventionella. I värsta fall. Om man säger så här, jag kommer aldrig upphöra i min kamp för värdighet, jämlikhet och värdighet. Det är ganska vag formulering. Det är ganska riskabelt skulle jag säga att låta en sån person gå loss.

Han tänker aldrig sluta kämpa för mig. Det kommer förmodligen vara möjligt för honom att hitta någon som har fått sin värdighet kring det. är att kineserna i Hongkong har grävt fram en ridobskyr gammal kolonial lagstiftning som britterna införde för jättelänge sedan och som ingen har brytt sig om på som hundra år, det är ingen som vet om att den här lagen finns men nu har de letat rätt på den istället för att stifta en ny lag så har de väldigt listigt hittat den gamla brittiska lagen som säger att alla organisationer alla typer av sociala grupper och organisationer måste registrera sig hos polisen för att få ha verksamhet Och det är ingen som har brytt sig om det.

Om du vill ha en bridge-förening i Hongkong så är det bara att starta den, du spelar bridge och gör din grej. Men nu är det plötsligt att det står i lagen, måste registreras polisen, och det har inte den här organisationen gjort. Och på de grunderna så förbjuder de. så förbjuder de Hong Kong National Party.

Ja, vi får se hur det gör. Jag har ju svårt liksom att uppåda särskilt mycket entusiasm över det här men samtidigt så känner jag att jag är lite grann här i en paradox och jag skulle inte ha någonting emot om någon renlärig principiell libertarian här skriver ett mail och läxar upp mig, lägger fram det och säger att jag är en sån här

Nicholas

Det har lite att göra med att Hongkong redan är så pass särregelt. Alltså hade någon vanlig kinesisk stad bara sagt att nu vill vi bli en självständig stadsstat så hade vi väl varit betydligt mer positivt inställda. Här är liksom marginalnyttan kanske inte jättestor.

Martin

För mig så känns det lite grann som, det är en orättvis jämförelse, men jag brukar ibland säga lite så här för att provocera anarchokapitalister. Det brukar jag säga är såhär, fine, staten är dålig, det har massor av dåliga konsekvenser, det tycker jag också. Jag kallar mig också anarkist, jag har kallat mig anarkist i liksom 30 årstid eller någonting nästan, vid det här laget, sedan jag första gången själv identifierades som anarkist och jag står fortfarande fast vid den här reklamen.

Men, om vi tittar på Liechtenstein, om vi kollar bara på Liechtenstein som det är vårt problem idag som vi ska hantera, hur kan vi förbättra Liechtenstein? Är problemet där verkligen att man har en stat? Den relevanta agenten i Liechtenstein är det man går till stånd mot staten och säger Nej, vi måste störta hos Adam II och krossa staten. När man har en stat som bara kämpar för att hålla skatterna låga, avreglera, locka till sig företagande.

Man har en monark som har skrivit en tjock bok om varför statschefer ska vara libertarianer och se sina stater som serviceföretag. och liksom monarkerna själv. tvingat fram en konstitution som ger varje kommun i Liechtenstein rätt att utträda ur nationen och bilda ett eget land med en enda omröstning med enkel majoritet, om de så önskar, de sjutton kommunerna.

Är staten och Hans Adan den andres onda etatistiska styre, är det verkligen problemet i Liechtenstein? Och då, spoiler, mitt svar på den frågan är att Om du åker till Liechtenstein och startar en poliskampanj för att störta staten så är du en otroligt ond person. Otroligt, otroligt ond. Och jag kommer utan att blinka varje dag att ta den statens sida mot dem som vill störta staten i Liechtenstein.

Nicholas

Ja, det är väl inte en helt ortodox tankefigur det här. Det finns ju... Det är en hel del anarkokapitalistiska tänkare som har sagt att skulle det bli nattväktarstat så hade jag väl hittat något annat att göra med min tid än att agitera mot etatismen. Man får liksom prioritera lite.

Martin

Hur som helst kan vi alla önska att det var de problemen vi hade. Att vi stod inför en ond nattväktarstat som tonar upp sig och inför vissa regleringar och tar 5% skatt. Man önskar att det var det som vi hade att kämpa mot. Och det är lite den situationen de har i Hongkong.

Nicholas

Vi kanske kommer dit. Förra sändningen pratade vi väl om de kinesiska korsfarorna som ska befria Europa. Sverige kanske blir liksom i det kinesiska kristna världsimperiet. Kanske vi hamnar där som någon slags lydstatum och måste hålla oss till att... Kineserna kanske håller ner det skatten i Sverige, tänk dig det. Sverige lydstat till kristna Kina. Och så inför dom låg skatt här och vi vet att svensk självständighet, vi vet precis vart det leder. Vi är tillbaka till soceriet.

Martin

Ja, frälsning kan komma från de mest oväntade riktningar. Nu börjar vi se ljuset i tunneln. Mycket intressant.