Martin

Facebook-medgrundaren Sean Parker hävdar plattformen skapades mot bakgrund av kännedom om hur man exploaterar sårbarhet i mänskligt psyke. Målsättningen är att bygga något som tar så mycket tid och fokus som möjligt i anspråk. Parker påpekar att endast Gud vet på vilket sätt Facebook påverkar våra barns hjärnor. Sean Parker är en Silicon Valley-celebritet som var tidigt ute med C-potentialen i Facebook.

Han fick kontakt med Mark Zuckerberg när han mer eller mindre fortfarande satt i ett garage och utvecklade Facebook, eller en studentkorridor kanske. Han uppmuntrade projektet, han gick in som tidig investerare och rådgivare. Jag vet inte om det är korrekt att säga att han var medbundare till Facebook, men han var i alla fall en av deras första viktiga rådgivare. Han blev famöst rik på grund av den här investeringen.

Hans andel i Facebook var småningom värd 2,6 miljarder dollar. Sen sålde han mycket av pengarna och har startat nya investeringsfonder och såklart så många välgörenhetsbolag. Fåndrosntar Men han är också lite av en bad boy i Silicon Valley och ibland så säger han obehagliga sanningar också, som andra inte gillar. Samtidigt är han inte helt isolerad i gruppen av Silicon Valley-grundare som nu ett antal år senare går ut och säger att Jag är inte så säker på att det vi gjorde var bra.

Vi var entusiastiska, ambitiösa, produktiva, men vad var det för riktning egentligen som vi jobbade i och vad kommer bli de långsiktiga konsekvenserna av de här? Det finns en genomgående egenskap hos många av de här Silicon Valley-projekten som är inbyggd i det tekniska paradigmen som man jobbar med. Du börjar med en liten grupp nördar och bygger något litet och sen förbättrar du och bygger ut den incrementellt, steg för steg så växer den här saken.

Men om du får en viral tillväxt på användare, så är det en stor skillnad. Det finns inget begränsning för hur många nya användare du kan ta till dig. Om du har en bilfabrik finns det massor av inbyggda fysiska begränsningar. Om efterfrågan på dina bilar ökar med faktor 1000 så kan du inte nästa år producera 1000 gånger fler bilar.

Det tar längre tid att bygga ut produktionskapaciteten. Men på internet är det inte så. Pallartrycket så kan du kan du gå från från noll användare till 10 till 100 10 miljoner användare till som Facebook har nu två miljarder användare på bara några år. Och det här det här gör tillsammans med med nätverk effekter som suger in folk och nätverks effekter är att ju fler som använder en viss tjänst desto mer värdefull blir den för varje enskild användare.

Gör att de här projekten kan bli mycket mer. Och har mycket större impact än vad vi är vana vid att utvärdera. Och Kronborg är långt ifrån den första som har varit med och startat sådana här projekt som ställer de här frågorna offentligt. Men det är särskilt intressant tycker jag att höra någon som var tidigt involverad i Facebook påpeka problemen.

Det är inte särskilt originellt, men en massa människor pratar ofta om det här. Facebook liknar det känns det förändra på ett radikalt sätt. Vilken sorts relation vi har med andra människor, med samhället som helhet. Och som han säger då, Gud vet hur det påverkar barns hjärnor. Och han tillstår också då, det är det som han fått i rubriker, att Facebook är designat.

Det är särskilt uttänkt anpassat för att förändra. för att koppla in sig i människors belöningssystem, alltså i sociala instinkter som är miljontals år gamla och inte alls till för att använda internet eller interagera med potentiellt miljontals människor, utan det är till för interaktion i en tätt sammanvävd stammgrupp, människa och apor emellan.

Men genom like-knappar. och olika tekniska gimmickar så skapar man i praktiken de facto så skapar man små dopaminspikar i människors hjärnor så att folk blir beroende av de här dopaminkickarna och det är alltså neurologiskt sett det är exakt samma sak som att bli beroende av en drog av kokain eller något sånt där som kan göra att man blir beroende av det som spikar dina dopaminnivåer.

Det är något som griper in väldigt djupt i människor. Precis som som Pakus säger, vi har ingen aning om hur det påverkar människor på sikt. Men vi vet att det är en väldigt omfattande intervention eller omvälvning av hur människor fungerar. När man har internet och Facebook som en sorts... som en extern del av hjärnan där väldigt mycket händer och som man är helt beroende av och som man framförallt behöver för sitt välmående för att få den här dopaminregleringen.

Man skriver en typ av Facebook och sen måste man logga in igen och kolla hur många likes fick jag och fick jag inga likes blir man ledsen och fick jag hundra likes blir man glad. Det är sakerna som ersätter naturliga saker som människor gör för att kommunicera med andra och få validering och social bekräftelse.

Boris

Men saknar vi inte en pusselbit i det här?

Martin

Vilken då?

Boris

Jo, alltså jag tycker Parkers berättelse är ungefär som han, för mig blir det att han liksom säger till oss Snälla, fråga mig mer så ska jag berätta. Det är för att som storyn är nu så saknar jag följande pusselbit. Jag har en sökerbergnörd med några kompisnördar så skapar de Facebook och säger Parker att...

Systemet skapades för att utnyttja kända sårbarheter i det mänskliga psyket. Och sen förenkla till att jag visste att vi designade like-knappen. Jag får en känsla av att det var andra krafter inblandade här också. Suckerburg har ingen jävla insyn i ditt och mitt och andras sårbara psyken.

Martin

Man skulle kunna tänka så, jag förstår lite grann hur du tänker, men tänk samtidigt på att Suckerburg var en nörd. En hacker försöker förstå olika typer av system, tekniska system, men även andra system, till exempel den mänskliga psykologin. Förstå hur de fungerar för att kunna trycka på knappar, hitta hål, säkerhetsluckor, genvägar och trixa med systemen för att uppnå sådana saker.

Snabbare och på ett sätt som man inte kan på de konventionella vägen. Det är såhär hacker-etiken kan man säga. Och samtidigt så var Zuckerbergs och så många andra nördar socialt missanpassad. Svårt att kommunicera med andra människor, säkert hopplöst att träffa tjejer. Alla möjliga sådana här problem. Det är inte så ovanligt att de här nördarna, hacker-typerna, också vänder sin uppmärksamhet mot mänsklig psykologi och betraktar det ungefär som en...

Det är en datorprogram, en processor eller ett ramminneschip. På ett iskallt, psykopatiskt sätt börjar man studera. Exakt som man testar ett okänt datorprogram. Man skickar in olika signaler, sen kollar man vad man får tillbaka. Sen håller man på att testa och experimentera. Till slut hittar man olika tricks.

Det är precis vad Mark Zuckerberg har hållit på med med Facebook. Det var någonting som han var intresserad av även tidigare. Vad händer om vi trycker på människoknappar på det här stället? Vad får vi tillbaka så? Men om vi trycker så här i stället, eller så här, eller så här? Och nu har han haft det här stora projektet. Så det är inte det att Zuckerberg har en sorts genuin psykologisk insikt. Han har en visdom som kommer utifrån livserfarenhet, kontemplation, bildning och så vidare. Han har en hacker-nerd-genre. ...tekniska experimentella förståelse för hur ett tekniskt system fungerar?

Boris

Ja, som du säger... Det är ju också så att psykopater och sociopater, de förstår ju inte egentlig mening hur andra människor fungerar. Men många av dem är ju duktiga på att studera hur de andra människorna fungerar, bara för att kunna leva i omvärlden. Och blir därmed väldigt skickliga på just det här med andra människors psykologi.

Jag kan inte frikoppla mig från tanken på att... Alla de här sakerna som, den tanke som har dykt upp hos mig på senaste tiden när jag har gått in i konspirationsläge mentalt, alltså just det här med Facebook, Google, Twitter och allt detta. Idag sitter jag och andra och klagar på att de inte är fria längre. Den djupa staten håller på att ta över och till och med den öppna styrande delen av staten försöker skapa och kontrollera dem.

Alltså, och så tänker man logiskt, hur jäkla troligt och rimligt det är att olika stater och säkerhetstjänster och annat idag skulle börja liksom, oj vad stort det här har blivit, nu ska vi ingripa. Är det inte en mycket rimligare tanke att de har varit med från början? Och i så fall också bidraget med en del psykologiska insikter. De har ju rätt mycket forskare på det här området.

Martin

Jo, det är inte så hemligt. Nu vet inte jag på rak arm hur det är med Facebook, men till exempel om vi väljer Google och faktiskt många andra teknikföretag så vet vi ju att ett företag som heter QIntel har 500 meter som investerat på tidig nivå i Google till exempel. Och det är, det är kan man säga, Investmentgren som som CAA använder för att investera i teknikföretag som de tror har intressant potential.

De kan lära sig eller ha nytta av. De gick in tidigt i Google, har varit stor ägare sedan de tidiga dagarna och många andra företag skulle inte förvåna mig om de också hade en post i Facebook. De gör det öppet, det du pratar om det görs öppet och helt skamlöst. Gud bevara oss för det här. När sådana människor som Mark Zuckerberg och Sean Parker kommer att vara våra nya överherrar.

Boris

Ja, fast man har ju alltid en räddningsplattform i Bubblas BBS om man vill pre-medlem.

Martin

Ja, det är så sant. Bubbla BBS. Ett internetgränssnitt garanterat befriat från psykologiska insikt.

Boris

På alla sätt.