Martin

Magnus Rahnstorp och Peter Hyllengren Radikala islamistiska miljöerna i Sverige, en treenhet bestående av takfirihadistiska ideologer, kriminell insamlingsverksamhet samt enskilda nyckelpersoner som arbetar med radikalisering. Miljöerna finansieras bland annat med skattemedel. Det här är en debattartikel på svt.se som publiceras i anslutning till ett reportage från Uppdrag Granskning.

Jag har själv inte sett det här uppdragansningreportaget, men jag såg på Facebook att Per Gudmundsson, som är en av de mest framstående svenska counter-jihadisterna, grävande reporter i den svängen, förutom sin roll som ledarskribent på Svenska Dagbladet, han hyllade det här och sa att det innehöll flera viktiga skop. Och sa att det var lite av en milstolpe, fick jag intrycket av, i svensk jihadismbevakning. Har du möjligen sett programmet Boris?

Boris

Ja, jag hade det på mig så jag satt och gjorde annat. Men så jag lyssnade med igenom programmet. Och det var verkligen fascinerande. Och framförallt så måste man ställa frågan, förut har vi ifrågasatt vad svenska politiker ägnar sig åt egentligen. Framförallt miljöpartister, vänsterpartister och SOSar som är så otroligt vänliga mot dem.

Människor som har islamistiska böjelser släpar in dem i partier på var och var plats och ger dem makt, positioner och bidrag. Men det som gjorde den lite kall om fötterna var ju Zäpos beteende. Alltså, i programmet avslöjas att Zäpo har haft koll sedan 90-talet på en sällsynt aktiv rekryterare för muslimsterrorism.

Och ingenting har hänt med den här ABOMar. Och när uppdraggranskningsreporter ställer ansvaret på personen inför de här uppgifterna att ni har ju vetat vad han gör och ni i stort sett alltid vetat var han finns, varför han inte är ingripet då flinar den här människan bara och säger något att ja det är inte så enkelt. Alltså, det är något jävligt, jävligt märkligt med detta.

Martin

Ja. Vi får en nedbrytning här i den här artikeln. Förutom den här abbe-omar, som man har känt till väldigt länge, som man fått härja fritt ändå, så beskrivs en struktur. Dels en kärna av ideologer som sprider ett jihadistiskt budskap, och det handlar framförallt om ett så kallat takfir-sallafistiskt budskap. Exakt vad det betyder borde vi göra en specialsändning om vid tillfälle.

Intervjua en expert och verkligen pröva ner oss i. Men det är alltså en sorts radikal, ortodox tolkning av islam. Med stark betoning på jihad. Och den andra delen av det här är... Strukturer av kriminella människor och islamistiska extremister och aktivister som ägnar sig åt insamlingsverksamhet för olika typer av islamiska syften, men det är i hög utsträckning en täckmantel för att finansiera terrorism.

Dessutom finns de här radikaliserarna som de kallas här, alltså personer som träffar enskilda personer, rekryterar dem, delegerar ut uppdrag, ser till att de åker ner till Antingen IS-terroristerna eller Nusrafronten i Syrien. Så AB och Åmar är ett exempel på det här tredje benet.

Boris

Men Nusrafronten är väl okej? Sverige har väl gett pengar till dem också?

Martin

Det är så svårt att hålla reda på från dag till annan vilken grupp som det är okej att kritisera. John McCain var väl nere för inte så länge sedan och var väldigt kändis med Nusrafronten. För de är en del av den moderata oppositionen i Syrien som man stödjer för att de är emot Assad. regimen.

Ett annat sätt att beskriva Nusrafronten är att det är Al-Qaida, en förgrening av Al-Qaida som jag har förstått nere i Syrien. Det är en riktig sjuk situation. Men det är just det som du är inne på Boris och som det påpekas här i artikeln, att de här grupperna finansieras i hög utsträckning av svenska skattepengar. Det sker på flera olika sätt. Vi har ju pratat tidigare ganska mycket om hur islamiska kulturföreningar får väldigt mycket pengar.

Vi såg till exempel en förening i Stockholm som fick, jag tror det var 400 000 kronor, av Stockholms stad i det här fallet. Och de här pengarna, i många fall, så slussas de vidare direkt till att finansiera terrorism. Och om det inte är terrorism så är det att finansiera radikal salafistisk islam, att bara sprida ideologin. Vilket förstås är ungefär lika illa som att skicka pengarna direkt till IS-terroristerna i Syrien.

Boris

Intressant det här också är ju att terroristerna jobbar ungefär som vi i den gamla vänstern gjorde. Både i programmet igår, i den här artikeln, så ser man liksom hur det här spindelnätet byggs upp. Och de här, sådana som Abu Omar och andra aktiva rekryterare, de fiskar ju sånt som muslimska fotbollslag, muslimska kulturföreningar.

Alltså det håller ju på att byggas upp ett, faktiskt en folkrörelse med olika muslimska föreningar med olika typer av kulturell inriktning och med humanitär inriktning. Det skapar ett vatten i vilket de här människorna kan fiska, vilket de uppenbarligen gör. Muslimska fotbollslag i Stockholmsarådet har uppenbarligen varit en rekryteringsbas för Abu Omar och andra som vill hitta lämpliga rekryter och skicka ner till Syrien.

Så det här gör det än mer komplext alltså. Att sådant som på ytan kan verka vällovligt blir samtidigt bekymrat. Man är på tillväxt att bygga en damm i vilken rekryterarna kan fiska. Men återigen, vad gör Säpo egentligen? Vi har i åratal fått höra att vi har koll på de här 200-300 personerna som är nere.

Man griper aldrig två eller tre som har gripits och ställt sig för detta. Vi vet inte vilka som är tillbaka. Vi måste börja tvivla. Det finns två förklaringsmodeller. Ett, antingen bryr man sig inte överhuvudtaget. Det finns politiska direktiv om detta, att låta de här människorna vara. Eller så har man vakat över Abbe Åmar. Då måste man ha sett hur han har rört sig på utåt sätt.

Fredliga fronterna, typ fotboll, kulturfredning och så vidare. Vi kan ha kontakt med hur han fiskar. Och också sett hur det har rört sig i de miljöer och träffat de personer som är aktiva i det svenska partiväsendet. Men man får smäll på fingrarna eller man fattar själv att det här ska man inte peta i. Alltså uppenbart är ju att Säpo inte fungerar.

Martin

eller har direktiv att inte fungera.

Men som ändå är viktiga delar av att bygga upp samma rörelse eller samma tendenser. Precis så är det här också. Det är en viktig jämförelse för att förstå varför det är ett problem med statlig finansiering av till exempel islamiska kulturföreningar eller församlingar eller muslimska fotbollslag eller vad det nu kan handla om.

Vi har sett precis samma sak med vänster. Du har partier, du har vänsterpartiet Och sen har du radikala terrorgrupper, Badermagnonfliegen kanske var sån här sak, eller AFA, rena terrorister. Men, du har också en massa andra organisationer som verkar i periferin av de här kretsarna, men ger väldigt mycket stöd. Och det är alla möjliga normala respektabla organisationer.

Det kan vara till exempel Röda Korset eller Svenska Kyrkan, som i praktiken har blivit en sorts vänsterkampanjorganisation. Men det är en massa andra organisationer som säger Vetenskap och folkbildning, till exempel, som har varit i ropet nu i dagarna. Som också är så... Enligt en officiell berättelse är motsatsen till de här sakerna, som i praktiken är oerhört aktiva, med att sprida en politiskt korrekt agenda och censurera kritik mot den.

Och alla de här organisationerna ingår i samma nätverk. Vill man göra något åt problemet så måste man se helheten. Man måste se att alla de här organisationerna är en del av problemet, även om de inte är den radikala spjutspetsen. Den radikala spjutspetsen, de inre terrorcellerna... De får sitt stöd från de här andra organisationerna. Och för att kunna dra undan mattan för det här stödet så måste vi uppmärksamma och angripa alla de här organisationerna, även i periferin.

Och det kan ju låta lite brutalt när man pratar om muslimer. Men tänk på vänstern. Tänk hur de har organiserat sig och spridit ut sina resurser. Och en nyckelinsikt här är att man måste ta avstånd från muslimerna. den våldsamma, terroristiska... samhällsunderminerande agendan för att kunna vara en legitim organisation. Det räcker inte med att man inte är sysslen med terror. Man måste också ta ett ansvar och engagera sig emot de dåliga tendenserna i sin egen närhet.

Boris

Ja, och det finns ju en... Alltså, vad vi ska tala om här är en miljö med olika beståndsdelar. Och även... Det är det som är så knepigt att gräva i, men man kan lugnt utgå från det. Det är precis som i vänstern med citattecken, så är det bland muslimska organisationer att du behöver inte vara aktiv förespråkare för terrorism.

Du kan ändå känna sympati och affinitet och uppleva ett band. De få vänsterterroristerna som är aktivt. Det är ett fall av format vi haft i Sverige. När man skulle kidnappa Anna-Greta Leijon och några andra fall. Där har det varit uppenbart när det hela rullats upp hur människor som inte varit speciellt aktiva i vänsterrelationen ändå har ställt upp med transporter, husrum och sådana saker.

Därför man sett det som att det här är ändå folk som är som vi. Och jag tror det där är väldigt vanligt förekommande i Sverige. Det är det som man säger, jag tror att det där är inte allt för vanligt, ovanligt i muslimska kretsar också. Man tänker, nej men det är ändå en av oss som gör det här så att vi har gemensamma intressen. Det finns mycket liksom att blottlägga där.