Transkribering
Asian Infrastructure Investment Banks chef öppnar för samarbete med USA efter Trumps seger
Martin
Asian Infrastructure Investment Banks chef öppnar för samarbete med USA efter Trumps seger. Strategiskt misstag av Obama att inte samarbeta enligt Trumps rådgivare. Det här är en nyhet från Reuters som citerar chefen för AIID, Asian Infrastructure Investment Bank, som vi pratade lite om i första avsnittet.
En slags asiatisk, Kina-Ryssland-konturerad konkurrent till IMF, där vi också pratade om att USA har ställt sig utanför samarbetet, medan många länder, däribland Storbritannien, har gått med. Och nu när Trump seglar upp som nästa president så har Kina uttryckt sig positiv till att öppna dörren för ett amerikanskt deltagande återigen.
Och det här är ju lite spännande för att om man tittar på den förra administrationen, Obama med Clinton vid ratten där, så hade man ju någonting som kallades för Pivot to Asia, där man ville... pivotera sin amerikanska militär och utrikespolitik till stilla havet. Och så blir den amerikanska motsvarigheten till Kinas aggressiva hållning i Sydkinesiska sjön till exempel.
Sydkinesiska sjön är då... världens andra mest nyttjade sjöfartsled. Så det är en oerhörd viktig strategisk plats. Och det är dessutom rikt på olja och naturgas. Så där kan man reflektera lite över Petrodollarn som vi pratade om tidigare. Vad det begreppet har för relevans till amerikansk utrikespolitik historiskt. Men nu när Trump kommer in så har man i Asien och även i Ryssland lyssnat lite på vad Trump har sagt.
Och det är tydligt att Trump öppnar dörren för ett ökat samarbete istället för den här direkta konfrontationen. Och speciellt då med Ryssland. Men han har ju definitivt haft en mer skeptisk retorik jämt emot Kina där man tycker att det är en bra idé. Till exempel har Trump beskyllt dem för att vara currency manipulators och att det är ofördelaktiga handelsavtal från amerikansk perspektiv.
Men den här nyheten signalerar väl från asiatiskt håll att man är villig att samarbeta och förhandla med den kommande administrationen på ett sätt som man inte var tidigare under Obama-Clinton i den här pivot to Asia-strategin.
Johnny
Men för kineserna så blir det lite grann dubbla budskap, kan man säga så. För att å ena sidan så hotar Trump med handelskrig, åtminstone så brukar det tolkas och uttryckas. Att han vill ta im hårdanskande mot Kina omför att handla handelsavtal, vilket skulle kunna leda till ett handelskrig. Och det såg jag för någon vecka sedan att kineserna var ute och sa också att, vad anade Trump för att starta inte ett handelskrig? Vi kommer sätta hårt på ett hårt. Men å andra sidan så vill man gå in i AIIB-banken och bli medlemmar. Är inte det dubbla budskap?
Martin
Nej, jag tror att... Jag menar, så här... Kina vill inte ha handelskrig. Och även om Trump skulle säga att han vill ha ett så... Jag vet inte om han inser det, men USA skulle vara en stor förlorare på ett handelskrig. Ja, det finns aldrig några vinnare i handelskrigssituationer alls. På kort sikt kan någon vinna lite marknadsandelar hit eller dit, men på lång sikt så går båda förlorare. Men jag tror så här att Kina uttrycker sig precis lika retoriskt som Trump.
Att okej, om ni startar handelskrig så kommer vi svara. Men samtidigt så kan vi inte samarbeta istället. Och här genom AIB så är det en möjlig form till samarbete. Jag tror att man avvaktar varandra och försöker både spänna musklerna och sträcka ut en hand. Så får man se vad Donald Trump gör när han väl sitter i Vita huset.
Johnny
Din analys påminner lite grann om Henry Kissingers analys som jag såg på Bubbla för några veckor sedan. Han sa att det som kommer hända nu är ingenting drastiskt i relationerna med Kina och Ryssland. Det kommer präglas av att... De andra stormakterna i världen kommer att vara väldigt avvaktande. De kommer att vara försiktiga, de kommer inte att göra några stora drag, utan de kommer att studera Trump så noga som möjligt, avvakta, för att se vad de kan åstadkomma nästa år.
Men de kommer inte exploatera situationen genom att göra några snabba drag, utan de kommer försöka vara avvaktande och intjänande, och kanske se om det finns nya möjligheter till samarbete. Det var någonting som Kissinger tryckte på också, att Trump är helt unik. i den amerikanska historien är att han är en ny president som kommer in utan något som helst bagage.
Han har ingen historia i politiken, han är inte skyldig någon någonting, han har inte lovat någonting förutom luftiga slagord i valrörelsen och så vidare. Så att han kan ha, enligt Kissinger, unika möjligheter att faktiskt åstadkomma saker i de här förhandlingarna, just för att han börjar från från en blank slate på ett sätt som presidenten normalt inte gör.
Martin
Det låter väldigt sannolikt. Det här brukar kallas för regime uncertainty. Amerikanska handelspartners vet egentligen inte ännu var Trump står någonstans. Då väljer man att göra den här typen av retorik, att man kommer med dubbla budskap. Att okej, krigar ni med oss så krigar vi tillbaka. Alternativt kan vi inte samarbeta istället. Så får man inte. Så får vi se vad som händer.
Men jag tror Kissinger har rätt där att vi kommer nog inte se några drastiska drag förrän kanske några månader in i Trumps administration. I övrigt så känner jag på ett personligt plan mig något beklämd över att göra samma analys som Kissinger.
Johnny
Säg inte det, han är en gigant. Ja. Still going strong efter 94 år eller något sånt där. Ja, herregud. Han pratar väldigt långsamt nu för tiden, men han har desto mysigare röst. Otroligt mörkdjup röst. Det måste vara något fel på hans stämbad, men han är mysig att lyssna på. Ja,
Martin
det kan man inte förneka. Det här är också relaterat till en annan länk vi har i ekonomiandelningen som jag gärna skulle vilja ta upp i samma andetag. Den blir så här. Jim Rogers, Trumps seger är positivt för ryska ekonomin. Handelshinder blir en katastrof för både Kina och USA. Räntorna kommer stiga på sikt och guld falla innan fortsatt uppgång.
Det här är en intervju med Jim Rogers. Jim Rogers är en välkänd internationell investerare. Han brukar förekomma på ekonomiska nyhetskanaler. Det här är ett inslag från CNN Money. där han får olika frågor vad han gör med sina pengar just nu. Och då säger han framför allt då att han är väldigt orolig för de här handelskrigen.
Han varken köper eller säljer kinesiska aktier just nu, just för att han väntar vad som kommer hända med Trumps olika policies mot just Kina. Men han säger också att Trump verkar gilla Ryssland och att Ryssland verkar gilla Trump. Så att han... säger i intervjuerna att han köper Moskva-börsen.
Och det här är ju ganska intressant, för att vissa nyhetskanaler har fått sina lyssnare att tro att Trump är ett, hur ska man säga, geopolitiskt spöke som kan hitta på vad som helst. Men lyssnar man på vad det kommer för ett slags retorik från Ryssland så är man väldigt positivt inställd till Trump. Så att vi kanske kommer att komma bort från De här handelsblockaderna mot Ryssland som USA och EU har haft gentemot grannlandet i öst.
Så det här är ju helt klart relaterat till den första nyheten, hur både Moskva och Peking slänger ut en hand i luften och bjuder upp till förhandling. Så man ska inte vara helt negativt inställd till vad som kan hända.
Johnny
Jag är nästan förbluffad över hur positivt och optimistiskt det känns när man tänker på det på det sättet.
Martin
Ja, verkligen. Fred i vår tid. Ja, men det är de bevingande orden. Nej, men ur ett europeiskt perspektiv så är det ju fantastiskt att vi får en administration i USA som gör det väldigt tydligt att man vill förhandla och prata med Ryssland. Och Putin har sagt i någon intervju här... som gratulerade Trump till segeln och han sa att vi ser fram emot att normalisera de diplomatiska förbindelserna. Det är ju oerhört positivt. Det tycker jag att man som europeiska ska välkomna. Ja,
Johnny
sen kan man väl säga att det fattas bara an att Putin säger det. Han måste ju hoppas på det med tanke på hur hårt åtsatta ryssarna är nu av sanktionerna som USA har forcerat fram. Man kan väl säga i hög utsträckning att Obama och hans allierade i Europa har tryckt igenom det här och forcerat på EU-länderna att acceptera sanktionerna.