Martin

Internationella domstolen i Hague dömer till Filippinernas fördel mot Kina angående territoriella anspråk i Sydkinesiska havet. Vi har ju pratat lite tidigare om den här pågående rättsprocessen i Hague. Vi pratade då om... manövrerandet inför det här domslutet. Och vi konstaterade också att Kina kommer inte respektera, bry sig om det här beslutet.

De erkänner inte det här som en legitim rättsprocess. Hur det nu är med det, så har de nu kommit med ett domslut. Och det är helt och hållet till filipinernas fördel och till kinesernas nackdel inom ramen för den här konflikten. Det gäller framförallt territorialvattengränserna i Sydkinesiska havet. Där kineserna har en linje som kallas för The Nine-Dash-Line, som är deras idé om hur stor del av Sydkinesiska havet som de kontrollerar.

Hela i princip. Ja, man kan säga att det är hela. Å andra sidan är det då Filippinerna som känner sig väldigt begränsade av att Kina ska kontrollera en massa vatten som ligger alldeles intill Filippinerna, men väldigt långt bort från Kina. Ja. Dessutom så kritiserar domstolen olika typer av kinesiska projekt där man försöker bygga upp öar, artificiellt bygga ut öar så de blir större, placera militära resurser på dem för att etablera territorial anspråk.

Och då säger domstolen i Hag att de här öarna har inte den statusen. De är inte tillräckliga för att ge den här typen av territoriell anspråk. Det är värt att titta på den här bilden som finns i artiklarna och andra sammanhang också. Även om Paracel Islands, Scarborough Shoal och Spratly Islands skulle räknas som territorialvattengrundande territorium för Kina, som skulle ännu inte vara i närheten av den gräns.

som Kina vill dra nu och som man har haft som officiell linje sedan 1947 efter andra världskriget. Efter att Japan kapitulerade till Kina på 1940-talet så drog man upp den här gränsen och sen har man haft det som ett konstant propaganda-nummer sedan dess. Kinesiska republiken, kommunisterna tog över samma anspråk och än idag så har man den här idén.

Men som du sa Boris, deras anspråk är enkelt ut i hela Sydkinesiska sjön. Ja. Sydkinesiska sjön är alltså en ganska stor korvformad havssträcka. På ena kortländen ligger Taiwan, på andra kortländen ligger Singapore. Och Kina ligger på ena kanten av den här. resten av det här området omges av Malaysia, Vietnam, Filippinerna, Brunei och Taiwan såklart.

Så det här är lite grann, the nine dash line, det är lite grann som om Sverige skulle säga att Finska viken, det är svensk territorialvatten. Ja. Ja men vadå säger någon, det är ju Finland och Estland och Ryssland som gränsar till finska viken. Nej det är vårt territorialvatten, för det bestämde vi 1947.

Boris

Precis. Per Albin sa det.

Martin

Eller om Grekland sa att Adriatiska havet är grekiskt realvatten. Glöm Italien, Kroatien och Albanien. Adriatiska havet är vårt. Ungefär så rimligt ser det ut när man bara tittar på en karta. Bara utan att analysera, utan att läsa historier. Bara titta på jäkla kartbilden och se hur den där 9-linjen ser ut. Det är en reflektion som jag gör i alla fall.

Boris

Hur mycket man har läst, om det faktiskt inte har funnits kraven absolut. Jag har ännu aldrig fått det så. Det är första gången jag ser att det är inritat på det här sättet. Då det absurda i kraven framstår. De är i princip och nosar på en massa andra länders landmasser. Det är en helt sanslöst krav det här. Som visar vilka aggressiva stormaktsambitioner Kina har i.

Martin

Från ett rent geometriskt perspektiv så verkar det vara oerhört konstigt. Hållits en lite komplex situation och kineserna tänker också på andra saker. De tänker till exempel på USA som är ett aktivare område. De skickar fler och fler resurser från amerikanska flottan till den här regionen. Förutom att man misstänker att det finns väldigt mycket olja i Sydkinesiska sjön så är det en av världens allra mest trafikerade handelsvägar.

Det är väldigt mycket sjöfart som går fram och tillbaka och det är en del av ett större geopolitiskt spel. Tack för mig! Det gäller Kina, USA, Japan och andra krafter som är väldigt beroende av att de här handelsvägarna fungerar. Om USA till exempel skulle bestämma sig för att göra det svårt för handel att ske här, och göra det svårt för båttrafiken att fortsätta, så skulle det väldigt snabbt ställa till oerhört stora problem för Kina.

Det är en sån sak som mycket väl skulle kunna utlösa ett tredje världskrig. Men en annan sak som jag tycker är intressant i den här situationen, och som jag tycker att det pratas lite för lite om, Det är vad som händer på Filippinerna just nu. För det här är ju en gammal rättsprocess som har pågått länge. Men Filippinerna går igenom en väldigt intressant förändringsprocess nu med den nya presidenten Duterte. Vad ska Duterte göra nu när domstolen i Haag säger att det här är Filippinernas vatten? Kina kan gå och ta sitt brasam. De har inte det anspråket. Nu har Filipinerna fått rätt i en internationell domstol. Duterte är inte den som är den. Han tar i med hårdhandskarna när det behövs. Vad kommer han göra nu?

Boris

Man kan tänka sig att det slår åt den typen av politiker och ledare som man är. Man kan slå åt vilket håll som helst. Allt kan han börja med. Sätta hårt mot hårt i farvatten och låta filippinska jagare sänka en kinesisk patrullbåt. Eller så kan man tänka sig den totala kursändringen, någon slags förbrödering med kineserna. Jag tror allt kan vara möjligt med en sån person.

Martin

Man kanske sluter fred med Kina och ger dem hela syrkinesiska havet utbyte mot några sådana här exekutionsbussar som kineserna är bra på.

Boris

Ja men de är väldigt bra på den typen av grejer alltså.

Martin

Jag trodde Duterte skulle behöva de här kinesiska mobila avrättningsbussarna så man kan avrätta folk på löpande band och köra runt dem till olika delar av landet där det behövs.

Boris

Ja, alltså man ska komma ihåg att Dutertes politik, i alla fall han säger så, vill jag föra mot knarklangar och knarkkarteller och missbrukare. Och brukare av narkotika, det är precis samma politik som kineserna hade när Mao tog över. Man spelade ju av, i de flesta kinesiska städer så var ju knarkbruk och opium rökande avgränsat till vissa stadsdelar.

Och de stängde man av helt enkelt och skapade gettom där det var en del av det. Folk som bodde i fannsigretterna fick svälta ihjäl. Man döda folk helt enkelt genom isolering. Så att han kan säkert få tips från killarna i Kina, det tror jag.