Martin

NATO planerar förstärkt psykologiskt försvar som motvick till rysk informationskrigföring. Det här är Reuters som har kommit över ett internt dokument. 23 sidor från NATO. Som handlar om en intern debatt som pågår genom NATO. I den här väldigt känsliga frågan. Bakgrunden är att Ryssland sedan många år bedriver en oerhört aktiv informationskrigföring.

Det liknar ingenting. De har publicht in hundratals miljoner i att bygga upp de här tv-kanalerna, radiokanalerna, hemsidorna. Alla möjliga moderna mediekanaler. för att forma sin bild av verkligheten, en rysslandvänlig, Putin-vänlig bild av verkligheten. Och som det är idag så har väst, NATO-associerade länder, i stort sett ingen motståndskraft mot det här.

Därför att det ingår lite grann i väst, även om väst är väldigt korrupt och håller på med dåliga saker, så finns det vissa saker som ingår i spelets regler i väst. Att man kan inte göra de här sakerna lika öppet. Man måste vara mer diskret och mer indirekt med sin manipulation. Men nu diskuterar man i det här dokumentet hurvida NATO ska bli mer pang på och deltar i den här weaponization of information.

Boris

Det finns ett grundläggande problem där och det ser ut så här. Det har inte bara att göra tror jag med om man kan eller inte kan göra det här öppet. Det är frågan om vad man ska stå för. Vi kan alltså jämföra under 50- och 60-talet. Det var faktiskt inte NATO men CIA. De var oerhört skickliga på att bygga upp media, radiostationer och även högkvalitativa magasin som officiellt inte var deras men som faktiskt var deras.

på olika sätt och på olika plan bekämpade Sovjetimperiet. Därför att då hade man ändå en plattform att stå på och kunde med visst foghävda att man stod för någonting vida bättre än Stalin och sen Khrushchev. Men vad ska den här media plattformen och propagandakriget gå ut på idag?

Ja, att vi samarbetar med jihadister i Syrien, vi stödjer Saudiarabien. Vi tänker ge Iran en atombomb ungefär. Vad har det plattformen de ska propagandakriga på?

Martin

Ja, det är en väldigt väldigt bra fråga. Ett av många problem, skulle jag säga, som NATO har i den här planen. Kolla på Russia Today och Sputnik och sådana grejer. Det är ändå ganska professionella operationer. Kan du ens föreställa dig, Boris, att NATO skulle kunna göra någonting som är lika proffsigt och tajt?

Boris

Nej, jag kan inte se det framför mig alls. Man kan säga mycket om RT, men de är skickliga på många sätt. Och lyckas ofta plocka fram röster ur den amerikanska offentligheten som är lite fascinerande. Då är det effektiv propaganda helt enkelt.

Martin

Man kan ju tänka sig hur det skulle vara med sån här NATO-TV. Jag tror det skulle vara otroligt löjligt och skrattretande och ineffektivt. Man har inte alls den hänsynslöshet och hårdhet och ambitionsnivå som man har i Ryssland. Man har heller inte tillgång till en lika järntvättad inhemsk marknad som Ryssland har.

Så det skulle vara mer apart och man skulle få en märkligare kontrast med andra jämförbara medier än man får i Ryssland där man bara stänger ner de andra medierna. Det finns massor med problem med det här. Även inom NATO så är det här kontroversiellt. Det finns till exempel en talesperson från NATO som heter Oana Lungescu som växte upp i Rumänien under kommunistiskt styre där man hade den här typen av propagandistisk kontroll av medierna.

Hon säger att en av huvudprinciperna för NATO är att vi inte kan bemöta propaganda med mer propaganda. Så att även den här NATO-talets personen menar på att det här bryter mot NATOs grundläggande principer. Men det här är ändå någonting som kan hända och vi har sett, vi har trendat åt båda håll egentligen. Man lägger ner vissa sådana här västlig propagandaorgan, men först och främst så pushas det på, inte minst Storbritannien är väldigt aktiva att propagera för det här.

USA är lite mer skeptiska, återigen man är delad. Men det är inte helt omöjligt att vi får NATO-vänlig propaganda-radio och hemsidor och sånt där.

Boris

NATO-tv lät ju rätt skoj faktiskt.

Martin

Det låter som ett skämt. Det låter som något de hade på ZTV för 15 år sen. Snart är det en dum burk nära dig.