Martin

FNs råd för mänskliga rättigheter anklagar Sverige för att ha systematisk rasism på grund av landets ovilja att samla in uppgifter kring ras. Ordförande för FNs oberoende panel för rasrättvisa och brottsbekämpning Yvonne Mogoro skriver att insamling, publicering och analys av data efter ras eller etniskt ursprung är en viktig del för att kunna bemöta reaktioner på systematisk rasism.

Idag får vi lära oss om existensen av ännu ett FN-organ. Faktiskt ett alldeles nyskapat FN-organ som inrättades i december förra året. Jag ska ta ett djupt andetag nu för att se om jag klarar av att läsa namnet på den här organisationen. De heter United Nations International Independent Expert Mechanism to Advance Racial Justice and Equality in the Context of Law Enforcement.

Det är en särskild organisation under avdelning av FNs regioner. råd för mänskliga rättigheter och de är till för att undersöka systematisk rasism och våldsanvändning mot afrikaner och afrikaättlingar från världens alla poliskår alltså polisvåld och polisrasism så det är litegrann jag vet inte om det här är relaterat till George Floyd men det är litegrann som FNs George Floyd kommer till, han är förmodligen han är förmodligen skyddshelgon för den här verksamheten Men chef för verksamheten är Yvonne Mokgoro som är sydafrikan.

Hon är fredagska domare i Sydafrikas konstitutionsdomstol. Jag tror att hon var en av de ursprungliga domande i den ny högsta domstolen i Sydafrika som inrättades efter omvändningarna på 90-talet. Jag tror att det var så att de gjorde om systemet då och Nelson Mandela utsåg bland annat Yvonne Mokgoro till domare.

Hon har hållit på med det i lång tid, som är mycket hög jurist i Sydafrika. Men nu jobbar hon alltså åt FN. Hon och hennes kollegor reser runt till olika länder för att informera sig om hur det är med systematisk rasism i poliskåren och rättsväsendet. Turen har kommit även till Sverige att läggas under den här specifika FN-luppen.

De har varit i Sverige, de har träffat justitiedepartementet, utrikesdepartementet... De hade speckat schema och dessutom såklart diverse civilsamhällesorganisationer, akademiker, representanter för minoritetsgrupper och så vidare. De har verkligen gått till botten med det här och träffat jättemånga människor.

Man kan ju tycka att de borde ha fått en någorlunda bra bild av vad som händer i Sverige. Då vore det ganska bra koll nu. Och tydligen är det så att det är en väldigt bra bild av vad som händer i Sverige. Det är en väldigt bra bild av vad som händer i Sverige. De etniska minoriteterna som de har pratat med, de säger att de upplever den svenska polisen som hotfull och våldsbenägen och problematisk. De håller på med rasprofilering, de håller på med otyckliga visiteringar, stoppar folk utan rimliga skäl och trakasserar dem och så vidare.

De säger också att de har fått intrycket att svensk hantering av gripna misstänkta när polisen tar folk. lever inte upp till internationella humanitära normer. De säger till exempel att i Sverige använder man alldeles mycket isolering, alltså solitary confinement används i Sverige i utsträckning som man inte ska. Så att buset har inte tillräckligt mycket cellkamrater tydligen när de sitter häktade och så vidare.

Det här är ingenting som jag är bekant med, men jag ser fram emot att höra, att du har någon reflektion till det där, du som är gammal. Kundresystemet som man säger. Och de säger att Sverige bemöter gäng... De erkänner att... De konstaterar att gängvåld är ett problem, ett ökande problem i Sverige. De säger att Sverige bemöter det på fel sätt därför att man tar till med överpolisning, övervakning och orättfärdiga frihetsberövanden.

Jag vet inte vad de föreslår istället. Jag kan inte komma ihåg det här. Det är en viktig punkt för dem att när man samlar in statistik så är det viktigt att man ska kunna disaggregera statistiken baserat på ras eller etniskt ursprung.

Så att, och framförallt då eftersom det är det de tittar på då, medborgarsinteraktioner med rättsväsendet och polis och så vidare. Därför att om man inte har den nedbrytningen av statistiken på etnicitet eller ras, då kan man inte studera hur mycket systematisk rasism som förekommer. Så att Yvonne Mokor och hennes kollegor säger att Sverige måste börja samla in.

den här typen av data för att kunna bekämpa systematisk rasism. Systemic racism. Och det verkar liksom som att det finns ett missförstånd här. Det är såklart ett väldigt fästligt missförstånd. Yvonne Mokoro, hon tror att den svenska staten har rasistiska tendenser. Att man vägrar publicera statistik, det är ett brud om bras för att dölja rasismen.

Och precis så är det ju också. Man tänker efter. Det är nästan precis så systemet fungerar. Det handlar om en annan sorts rasism än den som Yvonne Mokoro har som uppdraget att undersöka. Hon är specifikt bara intresserad av saker som drabbar afrikaner och afrikanskätade personer. Man skulle vilja ha varit och fluga på väggen när hon pratade med Brå till exempel.

Jag antar att Brå höll god min och inte korrigerade henne. Kanske skulle hon ha skrivit sin rapport annorlunda. att förklara för henne att vi måste hemlighålla den här statistiken för att skydda rasismen. Det är en god sorts rasism. Kommer inte att förstöra det här, kommer inte att ha under... Andra ton skulle säga på ett annat ton, de skulle säga det här. Vi kan inte publicera det till i data för att det skulle öka rasismen, inte minska den.

Det är ändå lite komiskt att föreställa sig hur förvirrande det måste vara för dem när den här svarta senioren... juristen från Afrika kommer att säga åt dem att ni måste sluta hålla på rasstatistiken. Men i slutändan så verkar Yvonne Bokoro ha fått intrycket att svenskarna vill inte publicera rasstatistik därför att Sverige har en så problematisk historia av sånt.

Hon säger, vi förstår den historiska känslighet som finns kring rasklassificering i Sverige, men... Så det är inte helt glasklart vad som åsiftas, men jag tolkar det som att vi inte får samtida brott. med bruten längs etniska linjer. För det skulle påminna oss om Uppsala rasbiologiska institut och registreringen av cygenare.

fascinerat tvångsterialiseringar och så vidare. Tänk Boris, om du till slut blir FN och en svart sydafrikansk domare som forcerar Sverige att avslöja hur det egentligen ligger till med ras och etnicitet i relation till det svenska rättsväsendet. Tänk om det är Bonn-Montgore som till slut avslöjar hur massinvandringen totalt har förstört det svenska samhället. Allt i antirasismens namn.

Boris

Det vore ju fantastiskt. Som vi sa igår, det är väl första gången man önskar FN lycka och framgång. Men jag tror, vad i förr kommer att se, det är ju implosionen i vissa statliga myndigheter och även i politikers och byråkraters huvuden. Det blir en förödande korskoppling av två starka insignaler.

Man gör ju allt för att visa att man är antirasister, FN till lags och EU till lags. Alla yttre storheter är man till lags. Annars springer man ju fort som fan får göra som de vill. Men i det här fallet så har man gjort en egen intelligent tolkning av vad de egentligen vill, som de inte fattar. Som du sa det, de satt nog bara och vred sig på bro och annorstädes.

Jag vet inte hur de ska komma ut det här, det ska bli jättefascinerande att se. Och dessutom så har jag en känsla av att de är ju briefade av, de har säkert fått några researchpapper av briljanta personer som kan Sveriges historia, som folk i Afro- och svenskarnas riksförbund och Henrik Arnstad har säkert skickat ett papper till dem och berättat hur det står till och så här.

Så de kommer nog att dunka på alltså, det tror jag. Det kan bli jätteroliga fighter det här. Och det är lite absurt det där med häktnings... Att det här får sån jäkla skit. Sverige har i 15 års tid fått internationell kritik och de senaste åren starkare och starkare kritik från EU.

Det är för att Sverige har helt unika häktningsregler. Där du kan sitta liksom totalt isolerad, faktiskt hur länge som helst. Det finns inga krav på att det någon gång ska gå upp i rätten. Det finns ingen stopp som i andra länder. Det är då man kan slå klubban i bordet och säga, nu har ni haft den här personen i förvar i två månader.

Ni har inte ens ett förslag till åtal, släpp loss honom. Lägg ner skiten. Det är normalt i civiliserade länder, åtminstone i europeiska länder. Och det finns ju folk i Sverige som har suttit i, alla kommer på som har suttit häktade väldigt länge, helt isolerade. De har ju varit vita och flertalet fall misstänkta för knarkbrott. Den längtar satt i tre år och fyra månader, helt isolerad.

Det är ganska unikt i västvärlden. Rena Guantánamo-läget När det däremot gäller svarta men gängkriminella, de sitter inte hektade speciellt länge. De som har suttit längst, det var ju folk från Södertälje, det var riktigt i första omgången för sex år sedan. De som har suttit hektade ganska länge.

Det finns ju hur många exempel på folk som är misstänkta för att delta i skjutningar. Det är inte bara våldtäkter som släpps. Åklagaren konstaterar att misstanken kvarstår. Utredningen fortsätter. Men de försätts på fri fot. I andra fall utgår man alltid från att... Försätter vi en misstänkt brottling på frifot så kan han eller hon börja städa efter sig.

Det gäller inte gängkriminella. Bra färskexempel är de här som misstänkte, inte var misstänkte, de här tre ungdomarna som placerade ut en bomb i Kungsträdgården som de hade fått av någon ute i orten. Dessutom släpptes två per om. Två satt i bara anhållna i tre dagar och släpptes sen. Men misstankarna kvarstod. Alltså de behandlas ju med silkesvantar.

Det rimliga vore ju, ska den här tanten från Sydafrika få se när det blir ändring i landet, det rimliga är ju att ta folk som är misstänkta. Och sen bara häkta dem helt enkelt. Låt dem sitta häktade. Och säga att det här kommer att ta tid. Vi har så beistande utredningsresurser. Och tyvärr vill vi veta vittnen. Vi kan inte släppa ut det där för då kommer det att dölja bevis för oss. Kan de... Låt dem sitta i våra tal.

Martin

Du är alltså för det här svenska systemet med obegränsade häckningstider Boris?

Boris

Inte när det gäller mig. Jag tänkte komma till det.

Martin

Du själv har varit ett föremål för det här systemet.

Boris

Man använder det här systemet för att försöka bryta ner folk och få dem att gråta. Men då gäller det sådana som jag, ekobrottslingar och andra. Vi kan bara sitta hur länge som helst när vi är misstänkta. I mitt fall satt jag i snutt på två månader helt isolerad. Och mina advokater försökte förtviva och förklara förrätten att det har alltså gått mer än, i det här fallet, mer än sex år sedan det påstådda brottet.

Om han nu hade gjort det, tror ni inte att han skulle ställa undan det här för länge sedan. Men de trodde inte det. De satt och väntade på att jag skulle bryta ihop. De tröttnar väl och väntar. Nej, så att jag tycker man ska man ska ha en flexibel inställning alltså till sådana saker.

Martin

Det här med den hemliga RAS-statistiken, det är ju gamla skåpemått kanske, men det är värt att reflektera över då och då ändå hur anmärkningsvärt det är att SCB och Brå sitter på en massa hemliga statistik. Det har ju kommit fram att den finns, men den får inte publiceras. De har diverse etniska nedbrytningar, det finns i deras grunddata, men det är bara enstaka analytiker och forskare som har en särskild licens som har tillgång till den.

I praktiken är det hemligstämplad information. Det vi luttrade var att svenska skattebetalare finansierar upprättandet av statistik som de sen inte anses myndiga nog att ta del av. Man är betrodd att jobba och slita och betala kalaset. Men svenskarna är förkorkade och depriverade.

för att kunna hantera sanningen om absolut centrala aspekter av det svenska samhällsprojektet. Det är faktiskt själva kärnan i hela den stora diskussionen om massinvandringen. Det är ju den allra viktigaste nyckelfrågan. Leder massinvandringen till en enorm brottsvåg som många av oss misstänker, men inte kan bevisa 80-100 procent därför att statistiken som man skulle behöva inte finns?

Eller är det en hypotes eller någon typ av missförstånd i konspirationstidid som andra människor... Hela frågan skulle i princip kunna avgöras en gång för alla om vi bara fick detaljerad statistik om vem som begår brott och vilken typ av brott. Är det Kalle och Olle som begår brotten? Eller är det Kaled och Onur? Är det Martin eller är det Mohammed? Det känns kanske det är fånigt på ett sätt att ställa sådana här retoriska frågor.

Det är en poäng jag vill bara göra. Det är en... Det är ett enormt övergrepp i sig, en enorm skymf mot det svenska folket. Att staten undanhåller absolut kritisk information och de har extremt viktiga frågor. Jag antar att SD har något slags förslag kring att publicera de här siffrorna. Det känns som något som de skulle ha. Jag vet inte vad SDs nya stödpartier tycker, men det vore väldigt spännande om de kunde göra något åt det här.

Det skulle vara intressant annars att se, till exempel, Ulf Kristersson, hans nya justitieminister, Gunnar Strömmer, slingra sig ur en så uppenbart rätt och riktig åtgärd som att bara öppna upp den här hemliga rasstatistiken på SEB.

Boris

Den statistiken är intressant till och med bara för att se tillväxten på de här grupperna, alltså oavsett brottslighet. Men vi behöver ju egentligen inte statistiken. Det är för att det vi måste trumma jättehårt på är att bara säga att så här är det. Det är inte Karl och Nisse som begått brotten, det är Mohammed och Ahmed.

Beviset för detta är att statistiken finns och den är hemlig. Om statistiken visade att vi hade fel, alltså de skulle printa de här jäkla statistikarken, rulla ihop dem och trycka ner dem i halsen på oss, om det visade att de hade rätt. Och eftersom de inte gör det, så har vi rätt.

Martin

Det är så vi tänker, det är lite grann......Schrödingers Excel-ark här. Du har ju vant Mokkgård, hon har en helt annan idé. Statistiken har oss hemlig på grund av de svenskarna. Svenskarna som hatar afrikaner. De vill dölja hur mycket diskriminering som pågår mot afrikaner. Att hela det svenska samhället är som ett gigantiskt Auschwitz för att plåga afrikaner. Det är det som de döljer. Jag tror att din hypotes är mer sannolik än hennes hypotes. Men det som verkligen skulle avsluta den här diskussionen är att få se...

Boris

Men vi ska ju stötta henne, även om hon uppenbarligen är osedvanligt korkad. Det skulle inte varit kul att hamna inför Sydafrikas högsta domstol när hon satt där. Det var liksom det bästa Nelson kunde plocka fram och stoppa in där i. från sitt folk. Det är lite olycksspårande. Men sådant där ska vi inte prata med henne om, utan jag tycker man ska mejla henne liksom. I vantartag i det här nu. Driv på. Stödkomitee kanske.

Martin

Ja, det är väl absolut. Det här kan ju bli en riktig zinkadus för Sverige. Hennes besök här och hennes granskning.