Transkribering
Viktor Orbán vinner ungerska parlamentsvalet med bred marginal
Martin
Viktor Orbán vinner Ungerska parlamentsvalet med bred marginal. Preliminärt resultat indikerar att hans regeringskoalition får två tredjels majoritet i parlamentet. Valet i Ungern hölls för en månad sedan. Så det är inte dagsfärska nyheter som vi rapporterar. De flesta har säkert sett det här flimra förbi i flödet. Men det är ganska intressant tycker jag och det är i del mycket goda nyheter från Ungern.
Och sånt är kul, som en omväxling. Sen vet jag att det är också svårt för de som inte har specialintresse av Ungern att följa vad som händer i landet eftersom det ljugs oerhört mycket och rapporteras extremt vinklat om det. om Ungern i alla utländska medier, särskilt såklart Ungersk politik. Jag är ingen expert. Min Ungerska är fortfarande ganska knackig och jag följer inte med saknar supernoga.
Men tänkte jag kanske försöka bena ut lite av det som har hänt. Eftersom jag ändå har ett intresse för Ungern och en viss band dit. Så Viktor Orban givetvis har varit Ungerns ledare två omgångar. Först på. från 90-talet, 98-2002 och sedan igen från 2010.
Sammanlagt 16 år ungefär och just nu är han uppe i 12-årig streck. Det kommer bli ytterligare 4 år i det här valet. Han är en riktigt stark man för sitt land, hatad givetvis av liberaler världen över. För att han ibland utmanar en och annan progressiv idé. Han sätter sig på tvären mot diverse EU-planer och annat hyss. Men han är nu extremt populär i Ungern och regerar sen länge med egen majoritet i parlamentet.
Så att varje gång det är val i Ungern så växer förhoppningarna om att, ja ska vi äntligen kunna bli av med Orban. Och även utanför Ungern då så gör folk vad de kan för att hjälpa oppositionen. Rapporteringen inför det här valet har varit, jag tycker den har varit särskilt bizarr. Därför att sen förra året så har det pågått en sån global mediekampanj för att försöka lyfta fram diverse ungerska oppositionspolitiker.
Det första jag läste var ett bizarrt hyllningsreportage till en dam som hette Clara Dobrev. Och då slog de upp det såklart, att här är kvinnan som ska stoppa Orban. Hon har svurit att besegra den onda diktatorn och hon skyr inga medel. Vilken fantastisk underdog. Och då hade hon vunnit första primärvalet för oppositionskoalitionen. Så att hon var då förmodad kandidat att utmana Orban.
Och då var det någonting som var dåligt. Ofta inte nämnd i de här hyllningsartiklarna, att Clara Dobrev är gift med en man som heter Ferdinsdjur Canje som var premiärminister i Ungern för 2010. för drygt tio år sedan, innan Orbán, men tvingades avgå efter ett antal skandaler. Många i Ungern uppfattar honom som en skurk och dessutom en sorts frädare som baktalade sitt eget land och så vidare.
Det var samma gamla kotteri, givetvis, som försökte ta sig tillbaka till köttkryten. Men det blev ganska kortlivat, därför att Clara Dobrev inte blev oppositionsledare i valrörelsen, utan det blev en man som heter Peter Markisaj. Och även kring honom drogs det igång en massiv kampanj. Även i Ungern så förvånade jag sig över hur man lyckades bygga upp en märklig aura kring honom.
Jag pratade med ungare som hade... Jag var nyfiken på hur dom såg på den här valkampanjen. Men det var ju Marcus Heine, han var ju den nio-mannen som skulle förändra allting. Och han ansågs ha en unik chans att besegra Orbán. Bland annat för att han anses lika närmare Orbán åsiktsmässigt. Textning.nu för att ha en mer konservativ profil. Så han skulle kunna triangulera Orban och ta med röster från Fidesz.
Många var hoppfulla i Ungern, utanför Ungern. Nu äntligen händer det. Och sen i Ungern då, valen organiseras i Ungern genom koalitionen mellan partier. Fidesz ställer inte upp i valet som Fidesz som parti utan man har en allians med ett mindre parti som heter KDNP, så det är en fiskdemokratisk. Och i det här valet gick hela oppositionen ihop i en ny allians som kallades för Ejzigben Madjarorsaget, vilket betyder förenade för ungen.
Och i den alliansen ingick det sex olika partier. Socialistpartiet, Gröna partiet, Liberala partier och även Jobbik. Det tidigare högerradikala partiet som har gått. De gjorde en förmärklig svängning och blev vänsterparti kan man säga. De kallar sig fortfarande konservativa men de har mycket mer en vänsterprofil ännu. I opinionsmätningarna såg det ut som att det var relativt jämnt.
Fides ledde hela tiden, men inte med någon jättemarginal. Många trodde att opinionsundersökningarna kanske gynnade den sittande politiken. Regimen och så att oppositionen underskattades. Och många trodde då att den nio mannen, Fitte Markezaj, han hade ändå en chans att vinna. Men på valdagen visade det sig att det var precis tvärtom. Opinionsundersökningarna hade underskattat Fidesz.
De vann inte med fem procentenheters marginal som är opinionsundersökningarna, utan de vann med 16 procentenheter, 53 procent mot 37 procent. Det var alltså det var aldrig ens i närheten och det var en en. monumental jordskredsseger för Orban fullständigt förkrossande underlag för för den samlade oppositionen. Orban sa, han sa på valnattningen vi har vunnit en seger så stor att man kan se den från månen och man kan definitivt se den från Bryssel.
Där fick hans talskrivare till det tycker jag. Så att förutom att Orban behåller sin kvalificerade majoritet i parlamentet så var det här, det var den högsta röstandelen som något parti har fått i ett ungerst val Sedan muren föll. 1989. På alla sätt en massiv seger och ett otryggt kvitto på att Ungrarna är nöjda med Viktor Orban som ledare.
Jag har ju blandade känslor kring Viktor Orban, men med tanke på att alla som jag tycker illa om tycker extremt illa om Viktor Orban och blir väldigt ledsna när han vinner. Som till exempel alla EU-byråkrater. EU-kommissionen gick ut två dagar efter Ungernska valet och sa att nu sätter vi igång, ja, jag vet inte vad de kallar för, ekonomiska sanktioner. Nu stryper vi pengar, pengar med föringarna från EU till Ungern. För att Ayah Bayani har röstat fel, korkade Unger.
Boris
Ja, nej men det, Orban kommer att sitta där så länge han... Jag gissar, utan att sammanfatta, kring Ungern som du, att... Den ungerska mentaliteten är oerhört misstänksam trots allt mot omvärlden. De sitter väldigt mycket där sedan 1956 alltså när alla lovade att de skulle komma och hjälpa ungarna när de reste sig i jorden där och ingen jävel kom. Sen slitar man inte på västerlandet utan håller sig för sig själva vilket är oerhört sunt.
Man betraktar nog Orban som en garanti för detta. Detta är en liten kleptokrat som är en av de största kreatörerna. Han har en mån om att sitta där han sitter just för att hålla en någorlunda självständig kurs. Vilket också visar sig nu när han vågar mopsa sig mot EU. De har ju spikat olje i en bargot i princip. Det sjätte paketet mot Ryssland.
På sex månader ska man fasa ut all import av olja från Ryssland. Orban har ju tidigare sagt och upprepat det igen idag. Nej, det kommer inte på tal. Vi kan inte göra detta. Och Slovaken hakar på också. Så att han är ändå ganska sympatiskt tuff.
Martin
Och förmodligen så har han ju också, det kan jag ha spelat in i valrörelsen, Hans principfasta, eller inte principfasta är fel ord, men hans strikta neutralitetspolitik mot Ryssland och Ukraina. Säger att vi väljer inte sida, vi tänker inte bli involverade på något sätt och Vi måste ha vår pragma. Ungern klarar sig inte utan rysk gas. Och även andra, energisamarbeten med ryska atomreaktorer som byggs i ungen och allt vad det är för någonting.
Det är bara självklart, ungen klarar sig inte. Vi kan inte bara klippa banden med Ryssland, lika lite som ungen kan klippa banden med Tyskland. De är beroende av, och är väl medvetna om att de är ekonomiskt beroende av Alla stormaknader runt omkring. Skillnaden är bara att de är inte idioter. De beter sig inte som totala fån. Som springer runt som som yra höns. Som de gör i Polen och Tjeckien till exempel.
Mitt nuvarande land. Mitt nuvarande värdland. Där de har fått totalt tappat huvudet. En annan intressant sak. Upplyftande. Är ett nytt parti i ungen. Nytt parti som heter Mi ha sank, det betyder mitt hemland. Och det är en utbrytning från Jobbik. Som man sa tidigare var det ett högerparti som samarbetade med Fidesz, var en radikal flank som utmanade Fidesz från höger och så vidare.
Men som sen bytte strategi och blev mer vänsterorienterade. Det ledde såklart till en hel del missnöje internt. Och för några år sedan så startades då Mi ha sank av för detta Jobbik-partiet. Jobbig höjdare som fortfarande vill ha ett parti till höger om Fidesz. Och det jag tycker är kanske personligen mest intressant är att Mihály Sánch, de har haft en väldigt sund linje från början till slut i corona-frågorna.
De har kampanjat hårt mot skräckpropagandan, nedstängningarna, vaccintvånget och så vidare. De har varit det enda parti i Ungern som haft en rimlig linje. Eller kanske man kan säga att det enda parti i Europa. Det kanske finns fler exempel, men i de flesta länder så verkar det inte funnits någon politisk kraft överhuvudtaget som haft en alternativ linje. Alla har hoppat gemensamt i galen tunna.
Och som jag pratade om tidigare då, här i radion så... Så slog Viktor Orban in på en katastrofalt dålig linje under corona-episoden. Jag satt ju själv hemma med utegångsförbud på kvällarna. Och på dagarnas var det förbjudet att ta en promenad i parken. För att en promenad för nöjes skull var inte en essentiell verksamhet och så vidare. Just det sket vi. Vi tog så många promenader vi ville.
Men det var ju ganska obehagligt. Det var massvis med restriktioner i hela samhället. Företag som förbjöds. Och så har vi också fått en massa frågor om hur vi ska förhandla det här med maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare, maskintillgivare efter resten av flocken av politiker och kopierade deras politik.
Trots att han förstår att alla hans kollegor, resten av EU, är ett totalt dumma huvud till en massa andra frågor. Trots att varenda tänkande människa kunde se att det var en vansinnig politik så kunde han inte driva en egen linje. Då var han och liksom Ursula von der Leyen och sina bästa kompisar precis samma idé om coronaviruset. Så mycket för en baserad stark ledare som skyddar sitt folk oavsett vad omvärlden säger.
Det gäller bara ibland i vissa välbekanta inlutade frågor. När det dyker upp nya saker. Det är det mest viktiga liksom. Det är det mest existentiellt avgörande. Då var Orban tämligen värdelös. Men, Miházánk, de har alltid varit bra. Förlåt Boris.
Boris
Ja men det är just det, att åka och vara helt självständig som ledare. När Ryssland också blev... Och sen blev han tre kvarts hysterisk och Kina blev helhysterisk. Det är ju två viktiga partners, ekonomiskt för ungarna. Och så har man ju, han har ju inte det här Bolsonaro-modet att säga skiter vi alla andra i hela världen, inklusive mitt landtycke. Nu gör vi så här. Utan, som jag säger, då hade han ingen att luta sig mot och kan han inte tänka själv. Då måste han luta sig mot någon annan.
Martin
Ändrast Bolsonaro. Bolsonaro-bollar har du. Ja, den nya partiet i alla fall, Miha Sank, de har haft en bra linje i den här frågan, och de har gjort en viktig kampanjfråga, det är ingen sidogrej. De har varit ute på gatorna och slagit för det här kampanjet på det. Det tycker jag är superbra, och i övrigt så är de väl liksom som Fidesz fast bättre. Det kanske är orättvist åt Miha Sank, men Fidesz är i grunden ett kristdemokratiskt parti. Man kanske kan beskriva Fidesz som ett kristdemokratiskt parti.
Ett riktigt kristdemokratiskt parti, till skillnad från de nominellt kristdemokratiska partierna i Västeuropa som i själva verket är vänsterliberala. Men Mihasa ankar då lite mer som ett riktigt höga parti. De har också profilerat sig tror jag i C-genalfrågan. Och det är ju lite exotiskt kanske från en svensk horisont, men C-genalfrågan är viktig i Ungern. För det finns väldigt mycket C-genare, mycket problem. Men Orban och Fidesz, de har alltid varit ganska flata i den frågan.
Orban vill inte ha konflikt med C-genare, han vill att de ska rösta på honom. Så att han ignorerar diverse Cigena-relaterade problem. Så där finns det då en öppning för andra partier. Som Jobbik drev tidigare och Mihászánk driver nu. Och de har en del andra sådana här klassiska högerfrågor som återinför dödstraffen. Men och nu i valet då för en månad sedan så fick Mihászánk nästan 6% av rösterna. Så att i parlamentet så finns det nu tre partier, eller tre grupper.
Som är då regeringen, oppositionen och Mihászánk. Eftersom FIRI har egen majoritet och allt det där så har ju... De andra partierna har ju inte så mycket inflytande, men man får i alla fall mer inflytande på andra informella sätt i samhället om man finns i parlamentet. Det som gör mig glad är väl egentligen att det finns åtminstone ett parti som har kampanjat på motstånd mot corona-barnsinnet och som nu har belönats med en stor välförtjänt seger i ett val. Det tycker jag är uppmuntrande.