Martin

Omfattande upplopp i Sydafrika leder till fler än 70 döda och tusen gripna, nedstängd infrastruktur och brist på mat och bensin. Senaste vågen av våld utlöstes av att före detta presidenten Jakob Zuma fängslades för korruption för en vecka sedan. Situationen i Sydafrika har varit mardrömslik i många år nu och på många sätt är det också en akut situation.

Det är inte rätt saker som är på väg att hända i Sydafrika, utan det handlar om människor som dödas på löpande band. Till exempel med den någorlunda välkända situationen med vita jordbrukare som blir överfallna på sina gårdar. Och givetvis många andra exempel. Situationen är ohållbar och den kommer förr eller senare att slå över till något annat.

Något ännu allvarligare. Ännu mer och ännu mer systematiskt våld. Det är inte en fråga om om, utan en fråga om när. Och som jag förstår det är nästan alla överens om det här i Sydafrika, vita som svarta att situationen blir mer och mer ohållbar och det kommer att komma till en bristningspunkt som kommer att leda till ett, i slutändan till ett inbördeskrig, någon typ av revolution eller inbördeskrig en kris som folk har olika idéer av, men det kommer komma någon typ av kataklysm.

Men det ligger i sakens natur att man inte kan förutsäga exakt när en sådan sak händer. Det är inte en fråga om, utan en fråga om när. eller exakt hur den kommer utspela sig, var det börjar, hur det utvecklas och så vidare. Det man kan göra är att man kan hålla utkik efter indikatorer. Och då och då slår det sig larm om att situationen i Sydafrika håller på att koka över. Någon gång förra året så gjorde vi ett inslag i Radio Bubbla där vi pratade om just en sån sak.

Det som hände då var att det var en grupp vita sydafrikaner som iscensatte en väpnad attack mot en polisstation. för att hämta ut två misstänkta som satt häktade, två svarta misstänkta brosningar. Och de hade dödat en ung farmare. Han hette Brendan Horner. Och hans anhöriga var där på plats och de försökte ta saken i egna händer därför att rättegången hade blivit uppskjuten.

Och då anstod de att rättvisa kommer inte skipas, vi går in och gör det själva. Och i samband med den händelsen så kallades det till Rättvisa. till revolutionär samling i den här orten. Då uppmanades folk att komma från, vitasyrafrikaner uppmanades att komma från hela landet. Ta med er vapen och kom, nu börjar revolutionen ungefär. Det här är kritiskt. Så den gången så blev det inte den där gnistan som tände något större.

Jag skulle ändå inte säga att det var falskt alarm, utan snarare är det så att kataklysmen kan utlösas på många olika sätt. Det kunde ha blivit mordet på Brandyn Horner som startade allting. Men istället så kommer det nu bli någonting annat. Just nu så hettar det till igen. Och precis som flera gånger tidigare så är det många som varnar för att det här kan vara bristningspunkten.

Det är ett extremt omfattande och våldsamma upplopp i flera delar av landet. Tusentals människor är döda, företag ställer in all verksamhet, storskalig infrastruktur är satt ur funktion och så vidare. Så det är en riktigt rejäl situation. kris just nu i Sydafrika och det ser inte ut som att de håller på att avrunda nu utan det verkar som att det är en eskalering som kommer att fortsätta. Bakgrunden då till den här situationen det är att den här rättsprocessen mot Jakob Zuma, alltså Sydafrikas president från 2009 till 2018 och som alla andra ANC-redare ser han oerhört korrupt, men kanske är han att Jakob Zuma möjligen är lite extra korrupt.

Han har varit föremål för olika sorters utredningar, åtal, sedan långt innan han blev president. Och nu i år så har en ny process startats där man har återupptagit gamla åtal som man tidigare har satt på paus. Det är mycket ett politiskt spel i Sydafrika om det här. Om hur man ska driva ett åtal vidare eller dra tillbaks det och så vidare. Och det är en av konflikterna som har varit mellan Jakob Zuma och, vad heter han?

Tabu Mbeki tror jag han heter som var innan. Och Cyril Ramaphosa som är president nu. De har liksom såhär åtalat varandra, dragit tillbaka åtalet och sen har de åtalat varandra för att de drog tillbaka åtalet. Hur som helst, nu har man en ny process då med 16 olika åtalspunkter, jag får hoppas att jag läste. Så det är sånt som korruption, utpressning, bedrägeri, pengetvätt och så vidare. Hela den politiska kostcirkeln.

En av de grejerna som Jakob Suerman förknippas med, som är extra pikant, men är lite rolig bara för att det finns en Sverige-koppling. Det var den här stora vapenaffären som man gjorde på slutet av 90-talet. De skulle köpa in en massa militära material av olika slag och det gick givetvis oerhört korrupt till. Och det finns en pikant koppling till Sverige därför att... Dels till Sverige, men också till Stefan Löfven personligen.

Det här är kalla fakta, jag hade någon grej om det här för ett tag sedan. Stefan Löfven var fackpamp på metall när det här hände. Han såg till att sydafrikanska fackföreningar ställde sig bakom inköpandet av en massa svenska JAS-plan. i den här gigantiska upphandling som sköts. Och i utbyte så pumpade Sabi in pengar i de sydafrikanska fackföreningarna. Så att man använde fackföreningarna för att tvätta de här mutpengarna till de sydafrikanska, till ANC-eliterna.

Och det var Stefan Löfven som var på marken där och uppstyrde upp det här. Härligt! Ja, det är en härlig historia. Det är lite charmigt såklart att vår egen Stefan Löfven, vår egen underbara, oavsettbara ledare, Han var en av Jakob Sumas medbrottslingar när det begav sig. Det som hände den här veckan var att Jakob Suma blev dömd för en annan sak. Han blev inte dömd för korruption som står i bubblorebriken utan han blev dömd för något som är trogallat för domstolstrots.

Contempt of court. Och det är i sig en ganska komisk, bizarg situation för att hans försyndelse då var att han inte hade inställt sig för att vittna inför något som heter Sondokommissionen. Och det är en antikorruptionskommission. som en gång i tiden startades av Jakob Suma själv. Det var hans egen korruptionsutredningskommission som han också vittnade inför ett antal gånger.

Men sen så, jag vet inte, frågade vad det heta till och riktades uppmärksamhet. Han tyckte det var fokus på fel frågor och sa att han inte tänkte vittna mer. Och det som hände nu var att han fick 15 månaders fängelse för att han hade vägrat att komma inför sondokommissionen. Så det blev han dömd och slutade att föra månaden. 15 månaders fängelse och... Det som hände för en vecka sedan var att polisen hade order att gripa honom.

Men det var oklart om han skulle överlämna sig frivilligt. Så folk började samlas utanför hans hus för att försvara honom. Så de kom med vapen och skapade en mänsklig ring runt huset och förberedde sig för att gå i klirsch med polisen. Men han överlämnade sig och nu befinner han sig på ett fängelse.

någonstans i sin hemprovins i Kvasulu, Natal. Och det är han då, det är han som är fokus för de här protesterna. Som de säger, free Jacob Zuma and shut down KZN. Alltså provinsen, KwaZulu-Natal, den kallas för KZN. Och så det är helt enkelt strategin. Stäng ner hela samhället, slå sönder allting. Skräm skiten ur folk, tills de går med på att släppa Jacob Zuma.

Och det är därför vi har nu då massivt våld på gatorna. Sönderslagna butiker, allskemsinbrott, sabotage mot infrastruktur och infrastruktur som bara stängs ner för att skydda mot de här attackerna och så vidare. Igår så kom det en officiell siffra på 72 döda och 1 234 som är gripna av polis. Men man ska ta de siffrorna med en nypa salt, framförallt de här hur många som är gripna av polis.

Samtidigt så kommer det rapporter om att polisen i många fall inte gör någonting. Det finns filmer som cirkulerar av vita sydafrikaner som står i små grupper och håller horder av svarta upploppsmakare stångna genom att skjuta mot dem. Och det verkar vara liksom en... Det är en krigssituation i många... i många fall just nu.

Och givetvis är det inte så att staten står på ordningens sida mot upploppen. Upploppen får öppet stöd av alla möjliga ledande personer. Uttryckligen då som ett sätt att få summa frigiven och givetvis av andra syften. Det kanske inte officiellt, men åtminstone en öppen hemlighet är att det finns alla möjliga krafter inom ledande ANC-politiker, underrättelsetjänster och så vidare som aktivt piskar upp våldet och orkestrerar det här, därför att det tjänar deras Syften är helt enkelt, och presidenten Syl Dramafosa, han givetvis fördömer han Upploppet och så vidare, det måste han ju göra.

Han är ju också en politisk rival till Jakob Zuma, så att han, man ska ju inte tänka att han är en principiell motståndare till Upploppet och förstörelse, utan han är en motståndare till Zuma. Så då har vi stora upplopp i Durban, som ligger i den här kvasulerna, Talprovinsen, som ligger i den här regionen. Östra delen av landet, östra spetsen av Sydafrika och Dörbanen. En av Sydafrikas största städer, en viktig handstad på Indisk Oceanen.

Som nu verkar vara helt lamslagen. Hela stadsdelar står i brand. Hundratals köpcentrum är sönderslagna. Hamnen är nerstängd i Durban. Som är enormt viktig infrastruktur för hela Sydafrika. Också motorvägen mellan Durban och Sydafrika. Johannesburg är avstängd. Och i Johannesburg i provinsen Schateng, tror jag det uttalas.

Gauteng stavas det. Så är det också upplopp där det sprider sig dit. Johannesburg är Sydafrikas största stad. Jag vet inte hur det ser ut i resten av landet, men det verkar som att det sprider sig. Och det är ganska skrämmande ögonblicksbilder man får. Videoklipp och diverse anekdotiska rapporter och sånt där. Jag har försökt följa lite de senaste dagarna. Och det är ganska skrämmande. Det är alltid svårt att veta, värdera sånt. Man bara ser ett videoklipp och folk springer runt på gatorna och skjuter.

Vad är det för någonting? Därför att ofta i sådana här liknande situationer så kommer flera år gamla videoklipp eller videoklipp från ett annat land som återanvänds, används för att illustrera någonting som pågår just nu. Så det är lite svårt, men det verkar vara en väldigt jobbig situation i Sydafrika. Försvarsmakten är inkallad för att kväsa upploppen, men återigen, det är nog inte givet.

Ja. vilken sida de står på. Och sen har vi liksom Julius Malema och hans EFF-parti som öppet stödjer upploppen och eldar på dem. Och de något mer moderata partierna, Democratic Alliance och också det andra partiet Action SA, som är Herman Machaba, som vi pratade om ett par gånger tidigare här i Radio Bubbla, som är lite mer, nästan en sån här libertariansk kraft kan man säga, med lite god vilja, en affärsmansmedelstidning i politiken och så vidare.

De, båda de partierna... De säger att de förbereder rättsliga åtgärder. De försöker stämma ANC och stämma EFF och så vidare för att de piskar upp de här upploppen. Ja, om man kan säga mer om själva situationen i Sydafrika. Vad tror du Boris, är det här ännu en grej som kommer att blåsa över? Eller är det nu den stora raskrigsrevolutionen börjar i Sydafrika? Och hur kommer det här att sluta?

Boris

Nej, jag tror att det är den stora svarta uppgörelsen och tyvärr så kommer den att drabba de som kunde rädda Sydafrika, alltså de vita. Det här är ju primärt som du är inne på en ANC-uppgörelse. Och i västvärlden har man ju så sinnessjuk bild av utvecklingen i Sydafrika efter att apartheid tyvärr upphörde.

Alltså det politiska våldet där är institutionaliserat, alltså inte bara mot vita. Utan mellan de svarta. Sen 2011 så har det varit 150 mord. Mellan 2011 och 2019 så har det varit 150 politiska mord. Alltså som en följd av fraktionsuppgörelser i ANC.

Framförallt mellan Möbeke och Summa-fraktionerna. Man skjuter varandras kandidat. Där håller man inte på att trixa med medlemsaröst när man ska vara första på listan. Man skjuter, om så behövs, motståndarens kandidat till förstaplatsen. Alltså 150 politiska mord. Det säger lite grann om klimatet och mentaliteten i ANC.

Människor i det här... Partiapparaten är ju beroende av att de är kopplade till en fraktion. Det är det som gäller om jobb, utkomst, kontroll över någonting, möjlighet att överleva helt enkelt. Och det gör att plundringar, mord, mordbränder och så vidare är ett led i det här fraktionskriget.

Och vita och färgade i skärmen. framförallt indier i sydafrika. Se sig som legitima och fria sig på. Det bästa man kan hoppas på är att de här två fraktionerna smeder mat och kol på varandra. Men det är för mycket begärt. Men det sjuka är att bevakning... Vi har ju diskuterat en del på BBS.

Generellt sett så är det inte så att Västerländs bevakning av Sydafrika är ett underrapporterat land. Det är den förljugen, förvriden, snuskig bild man ger av Sydafrika. Det som vi pratade om Haiti i förra programmet, katolska kyrkan säger att de har påbörjat nedstigning till helvete. Det har Sydafrika gjort för länge sedan, påbörjat den nedstigningen.

Och det gjorde man när Apartheid avskaffades. Det har bara blivit värre och värre och värre. Och när man till exempel tittar, man talar ofta om Sumas korruption. Men man måste ju förstå vidden av den. Alltså, karlsson i sämsta fall, eller i bästa fall. Det är svårt att finna rätt ord. Då har han kopplat åt sig 830 miljarder kronor.

Alltså till sig själv ur statskassan. och genom olika former av mutor. Det är ju groteska sådana här. Finns det ingen vit man som skoder sig på att vara sig svart eller vita på det här sättet under aparthetiden? Kan du säga siffrorna igen, Boris? 830 miljarder kronor. Alltså 83 miljarder dollar.

Det blir 830 miljarder kronor. Man jobbar hårt för att få till det, alltså. Jäklar. Men det man ofta glömmer bort är att det är kommunister vi pratar om. Vi pratade nyss om kommunisterna på Cuba. Det är så lustigt att man aldrig pratar om kommunisterna i Sydafrika. Mubeke var ju alltså medlem av kommunistpartiet, han var ju medlem i kommunistpartiet i 30 år och satt i centralkommittén.

Utbildades också även i väpnadkamp i Moskva innan man skifflade in honom i centralkommittén och i ledningen för ASC. Jakob Zuma suttit också nästan med partimedlem i 30 år ungefär, satt till och med i partiets politbyrå. Cyril Ramaphosa har aldrig varit medlem i Kommunistpartiet men har alltid deklarerat sig som en man som tror på socialismen.

Och Nelson Mandela ville aldrig svara på frågan men däremot så har ju andra OSCE-medlemmar och kommunistpartimedlemmar sina memoarer berättat att Mandela var medlem i Kommunistpartiet och även dess ledning. Att han gick in i Kommunistpartiet var en av de saker som gjorde att ANC övergav icke-våldsprincipen.

Så att man kan ofta få folk att gå med på att killarna som tog över Östeuropa gjorde väl inte sådana superbra jobb och inte de på Kuba heller. Men låt oss inte glömma att det allra sämsta jobbet de här har gjort och det man har lyckats skäla mest av också det har faktiskt varit Sydafrika.

Martin

Det är en väldigt spännande interaktion där mellan frågan om kommunism och sydafrika. rasfrågor som gör att det blir som en total syntax-äror i folks huvuden. Det är ett intressant fenomen. Men det är också det som gör situationen i Sydafrika så komplex. Och skulle jag ändå tänka fundamentalt annorlunda än en situation i Cuba eller någon annanstans.

Det är det här med rapporteringen som utgör. Jag la märke till en formulering i en av artiklarna jag läste tidigare idag. Det här var någon vanlig mainstream utmaning. kanske Reuters eller Al Jazeera eller något sånt där. Det var några av de artiklarna som jag kikade på. Och de skulle förklara varför varför pågår de här protesterna nu. Och då säger de så här att missnöje med fängslandet av tidigare presidenten Jacobsuma har utvidgats till ett utbrott av ilska över den ojämlikhet som dröjer sig kvar 27 år efter apartheid slut.

Och det är inte en absolut enda analys som görs av vad som är fel i Sydafrika. Fortfarande 27 år efter systemskiftet så finns det fortfarande ojämlikhet som dröjer sig kvar från apartheid-tiden. Och det är det som är problemet. Man gör den analysen och det är det som gör att även om du har en intern konflikt i ANC mellan olika svarta grupper, du har en svart politiker som döms av svarta domare i en rättsprocess som är startad av svarta politiker till följd av interna konflikter inom svartas eget parti och så vidare och så vidare.

Ingenting av det här har med har med vita människor att göra. Inte desto mindre så kommer vita människor hamna i fokus för att både internt i Sydafrika och hela resten av världen, en samlad global press och alla politiker i resten av världen och så vidare, alla står och pekar på de vita människorna i den här situationen. Och det är därför som det blir speciellt. Och sen har vi också de andra faktorerna som att vita människor gör inte upplopp, de deltar inte i upploppen.

Däremot så äger de mer saker som kan plundras. Så att de hamnar i skottskluggen även om det inte är specifikt rasistiskt. Det ofta är rasmotiverat våld. Men även i andra fall om du bara hittar en slumpmässig butik eller fabrik eller någonting och ska plundra och bränna ner den. Så är det mer sannolikt att en vit person äger den än en svart person äger den. Och därför är det nu när människor organiserar sig i Sydafrika för att försvara sin butik eller sitt kvarter.

eller sin bit av vägen, sin gård på landet, vad det är för någonting, så är det framför allt i praktiken så är det vita människor som försvarar sin egendom mot svarta plundringsmobbar. Och den här raskonflikten, den är så, den här, ja, den här konstruerade fördjugna raskonflikten är så djupt ingroddat. När det går över kokpunkten i Sydafrika, till exempel nu, nu är det matbrist, det är slut på mat, det är slut på bensin.

Alla möjliga företag har stängt ner, även medicinsk infrastruktur. Sjukhus och blodbanker har också blivit attackerade. Jag vet inte varför man plundrar en blodbank. Sjukhus kan jag förstå, du kanske vill åt deras morfinförråd eller någonting. Men varför plundrar man en blodbank? Det är en väldigt märklig idé. Och givetvis vaccinationscentralerna. Det var väldigt komiskt. Det var Al-Jazeera som toppade med det i sin artikel. Vad är konsekvenserna av upproren?

Det första de tog upp var att vaccinationsprogrammet har nästan till avstannat på grund av upploppet. Ja, och det är det som är det överensgående hotet. Därför att det här hotet om en, som ibland säger revolution eller inbördeskrig i Sydafrika, det är ju när de svarta till slut går totalt bananas och ska begå en total etnisk gränsning av den vita minoriteten.

Det är alltid det som hänger i luften. Och det är det som många vita sydafrikaner har varnat för nu i dagarna, att det känns som att det är på väg. Det är också folk som har sagt att vi har inte riktigt medlen längre att hålla tillbaka dem på fredelig väg. Vi har slut på gummikulor och vi har snart slut på andra kulor också så vi har inte råd att skjuta vardningsskott. Så snart måste vi börja skjuta skarpt på plundrarna bara för att freda våra hem, freda vår egendom och så vidare.

Och det är det som är den totala... Den totala kataklysmen i Sydafrika som som det känns som att det måste hända. Det finns inget sätt att undvika det. Vi har en sak som vi pratade om förra året. Det är möjligheten för cessation i andra. Det här är koncentrerat i Dörrman och Johannesburg, östra Sydafrika. I motsatt del av landet i västra delen av landet så har man Västra Kapur regionen som har lekt med tanken på att bryta sig loss och bli självständiga.

Och där har man de andra partierna som Democratic Alliance och Herman Machab och så vidare som som är mer inflytelserika och där är det såvitt jag vet inte en massa upplopp och sånt där utan där har man istället rullat ut ordningsmakt för att försöka liksom preventivt förhindra en sådan utveckling Så det är väl det enda liksom ljusglimten man kan tänka sig tycker jag, du säger ju Borson, de slår ihjäl varandra allihopa Det kanske lugnar sig. Möjligen då men annars kan man tänka sig att kanske liksom att åtminstone en del av Sydafrika så att man kan tänka sig kan undgå att sugas ner i den här rasapokalypsen. Det kanske skulle kunna hända.

Boris

Ja, tyvärr kan man nog inte hoppas på det heller. De vita, som du utgårde, de vitaste egendom är nödvändiga för ledningar från olika ANC-fraktionerna att komma över. Det är en Zimbabwe-situation. För att hålla sina massor igång, för att uppåda manskap och hålla alla nöjda så måste man ge bort saker.

De kan inte skapa något av värde. och de har inga egna tillgångar. Och därför måste de ge bort vitas egendom. Alltså det är därför man genomfört ett antal förslag, de som jag har krönikerat de senaste åren, där man liksom, vita tvingas in, även i små och mellanstora, vita företag, eller svarta tvingas in i deras styrelser. Vi har lagarna som kommer om att ta över jord och så vidare, tvångsförsäljningar, tvångsovertaganden, exproprieringar.

Alltså man måste återvita. Vi har också vita stillgångar för att hålla de svarta ställningarna. Det är den där svarta massor nöjda. Det är det som driver det. Och det kommer att leda till en raskrig alltså. Så att ju för de vita börjar skjuta skarpt, desto bättre. De har inget att förlora på det.

Martin

En annan sak som är väldigt oexponande i Sydafrika apropå den här specifika situationen med Jakob Zuma Zuma har sagt mer än en gång att om jag faller, då drar jag med mig alla andra i fallet. Inklusive hela ANC. Alla är lika korrupta. Om ni ska försöka sätta dit mig för den här korruptionen, då kommer jag se till att alla sänks. Så han har bestämt sig sen länge och sagt gång på gång att jag tar med mig alla i avgrunden.

Jag tar med mig ANC, jag tar med mig hela landet. Det är extra farligt med en sån person. För nu sitter han i ett fängelse och styr de här sakerna. Det är två av hans barn ute och aktivt hetsar folk att göra mer upplopp för att kräva att han ska bli frisläppt och så vidare. Så det är en oerhört... Ja, jag vet inte vad man ska kalla det för. Det är en väldigt speciell typ av person med väldigt mycket inflytande som uppenbarligen kan piska upp den här typen av upplopp i flera olika provinser.

Då kan man också... Sätta igång ett inbördeskrig om inte den första offensiven med upploppen tar skruv. Som jag ofta återkommer till när vi pratar om Sydafrika, orsaken till att vi pratar om det här landet, en av de viktigaste orsakerna, det är ju att jag tror att det finns inget land i världen som är så signifikativt vad det gäller att se utvecklingslinjer och vad som händer. Så vill vi förstå vad som händer i till exempel USA eller Europa så är det först och främst i Sydafrika vi måste se till för att se vad som händer i slutändan när man slår in på en sån här väg som den här.

som vi även har slagit in på i Europa. Vi pratade i förra inslaget om Kuba, att det är protester på Kuba nu och regimen kanske faller och så vidare. Det slog mig när jag såg båda de här nyheterna i diskussionen. Jag tänkte att vi kunde prata om båda två i samma sändning. För det finns en sorts parallell mellan de här fallen. Vi pratades vid de där korten igår, Boris. Då sa jag att Kuba är den gamla vänsterns slutstation.

Kuba, Venezuela, Sverige, det är vad du får om du låter den gamla sortens marxister och socialister styra ett land. Då slutar det med Kuba, så enorm fattigdom, ekonomisk kris, mycket förtryck, övervakning och så vidare. Men det som händer i slutändan, det är liksom att det blir pyspunkor på hela systemet och sen så kommer amerikanerna, eller västtyskarna, och deras amerikanska överhörare, sen kommer jänkarna och bara styr upp det och gör det till en jänkarkoloni.

Det är liksom slutstationen. nyliberalt kaos eller någonting i östeuropa emellan liksom. Men det är ju stora hela taget kan man säga. Det kunde ha varit mycket värre och det blir inte mycket värre än så när den gamla vänstern går i mål. Men Sydafrika är den nya vänsterns slutstation. Sydafrika är vad du får när du inte håller på med Marxism och planekonomi och sådana saker, amatörnivån.

Utan när du transcenderar de sakerna och går upp till mångkulturalism och massinvandring, piskar upp etniska konflikter, den typen av vänsterism. Den slutar inte med Kuba, den slutar inte med Venezuela, den slutar med Sydafrika. Absolut bästa du kan få är kanske Brasilien och sånt där, men realistiskt slutar den med Sydafrika. Och Sydafrika är inte slut än, därför att det kommer bli ett gigantiskt raskrig i Sydafrika.

Det kommer vara en enorm etnisk gränsning och om inte de vita sydafrikanerna har några av sina kärnvapen undanjömda så har jag väldigt svårt att se att det kan sluta på mer än ett sätt. Och det är därför. De vi européer och amerikaner, alla västerlänningar måste se Sydafrika och förstå vad som händer där. Därför att det där är vår framtid på grund av den väg som vi slog in på för länge sedan.

Boris

Nu fick jag en vision av att det sitter tre stycken vita sydafrikaner i någon sila utanför Durban och bara väntar. Tvekar, där har man de sista kärnvapnen. Så de väntar på rätt tillfälle bara. Man vet ju aldrig.

Martin

Det är en jäkligt intressant historia, som jag förstår det så, jag vet inte om det här är 100% bekräftat men den... Den inofficiella versionen verkar vara att sydafrikanerna tillsammans med Israel utvecklade kärnvapen. Det sägs att de hade sex atombomber som de byggde. Det var just med israelisk teknik, samarbete med Israel, som apartheid-regimen och Israel var på god fot.

De hade förmodligen den här vela-incidenten, att de gjorde ett atmosfäriskt kärnvapentest tillsammans i Indiska oceanen. Och sen officiellt så heter det då att man avvecklade kärnvapenprogrammet och jag vet inte exakt vad som hände med bomberna, de brukar ge dem till USA när de ger upp sina kärnvapen. Men det är ju Det är i alla fall inte 100% säkert att de faktiskt gjorde det. Det kanske, dom där bomberna, dom kanske finns fortfarande i förvar. Kanske i Israel. Kanske israelerna har förvaltat dom så länge och kanske att dom kan komma till användning igen.

Boris

Ja det kanske, dom kanske bara dom, liksom ungefär 24 storage som dom bara har lämnat dom där så länge. Nu vill man ha tillbaka dom.

Martin

Det vore någonting, det vore en stream av hopp onekligen. Låt oss hoppas på en handfull vita bomber, för annars så ser det ganska mörkt ut i Sydafrika.