Martin

IS-terrorist skjuter i L4 och skadar ytterligare 15 i Wien. Blir själv dödad av polis. Österrikes huvudstad Wien utsattes i måndags kväll för en terrorattack. Det var en muslimsk terrorist som sägs ha varit IS-sympatisör. Han deklarerade själv att han var IS-sympatisör. Han sprang runt i centrala Wien med ett gevär och en machete och en falsk bombväst och lite annat.

och sköt ett tjugotal personer. Han heter Kujtim Feyzulai. Man skulle kunna tro det på namnet, han var faktiskt född i Wien. Han födde ju förut i Wien. Men Kujtim Feyzulai är inte ett traditionellt tyskt namn om någon trodde det. Hans familj är etniska albaner faktiskt. De kommer från Makedonien, men de är albaner.

Och på grund av det här så har han... Han var känd av den österrikiska säkerhetspolisen, av det österrikiska författningsskyddet som jag tror att de kallas där också. Han har till och med blivit dömd för att han försökte för några år sedan ta sig till Syrien för att han ville kriga för IS-terroristerna. Och 2019 så dömdes han till 22 månaders fängelse. Men han blev villkorligt frigiven efter 8 månader och släpptes på fri fot.

Så jag tror att han skulle ha... Jag har inte räknat på det exakt men jag tror att han skulle fortfarande stå ute i fängelse om de inte hade släppt ut honom i förtid. Man visste också att han tillhörde en moské som anses vara ett centrum för spridandet av islamisk extremism. Och pricken över dit är att han kännegjorde sina planer på Instagram där han svor trohet till israderisterna och visade upp alla sina vapen en liten stund innan han steg ut på stan.

Han satt igång vid Svedenplats, alltså Sverigeplatsen, intressant nog. Som är ett torg, ganska trist torg som ligger mitt i vin. Och han sköt ihjäl två män och två kvinnor, så fyra döda. Och senaste siffran jag såg är 23 skadade, varav sju har fått livshotande skador. Så vi vet inte exakt hur utgången kommer att bli där. Tusen poliser, sägs det, kommanderades ut på gatorna och även militären kallades in för att skydda diverse platser som ansågs skyddsvärda och särskilt hotade.

Och under kvällen då så var det ganska otäckt därför att det förekom uppgifter om att det var ett antal olika. Initialt sa man att det var terrorister, beväpnade terrorister på sex olika platser. Och sen nu säger de i efterhand att det var i själva verket bara en person. Men, men, och det är lite oklart då hur man kunde uppfatta en person som att det var en grupp personer som gick runt och sköt folk.

För mig personligen så är Frankrike ganska avlägset. När jag hör att terrorister har slagit till mot Paris eller Nis eller något sånt där, då på ett sätt är det lite grann som att jag har i bakhuvudet att jag har aldrig varit i de städerna och jag har heller inte några planer på att någonsin åka dit. Inget intresse. Men Wien är annorlunda.

Wien är, det är en grannstad till en stad som jag själv bor i. Jag och Sofia har en liten tradition att vi åker till Wien över jul. Det är en väldigt mysig julstad med julmarknader och allt som har jul att göra. Och vi hade planerat att göra det i år igen för jag vet inte hur många år i rad. Nu är det ju hela coronahistorin. Vi har kollat upp det och vi såg att de ställer in den här delen av Europa, ställer in alla julmarknaderna.

Trots att de är utomhus så får man inte ha julmarknader på grund av virus. Men det gör ju inte precis mer attraktivt. Att åka till en stad som har den här typen av IS-terrorister som springer runt på gatorna och skjuter folk. Och vi har också ett flertal personer som vi bryr oss om som bor i Wien. Inte minst de österrikiska... högerlibertarianerna som vi känner och som vi hälsade på för inte så länge sedan när de hade en konferens organiserad av Rahim Taghissadigan och Skolarium-gruppen som vi pratade om i Radio Bubbla också när det begav sig.

Så att otäckt tycker jag när det händer i Wien och det är lite nytt också. De har inte haft några typer av terrorattacker, det var väldigt länge sedan i alla fall, så de hade en större terrorattack i Österrike.

Boris

Ja, och jag hoppas inre lite att... Men det är nog ett fåfängt hopp att Österrike inte går samma väg som Frankrike och Sverige. Därför att har det väl börjat så fortsätter det att eskalera om man inte sätter hårt mot hårt. Alltså Frankrike är ett exempel på det.

Det var ju pratande förut om det här med... Macron, sinan honom, Horáns löften. Redan Horán talade om att republiken nu befinner sig i krig och skickar ut massor av soldater på gatorna efter lastbilslådet i Nis. Och så skickade man ut lite islamister. Det har ju varit Det är relativt stora terrordåd de senaste 12 åren.

Och samma sak varje gång. Sen gör man vad som faktiskt är. Det är bevisligen bara symboliska markeringar. Orden är lika hårda, poliserna lika välbeväpnade ut på gatorna. Sen dras de undan och så kommer det ett nytt terrordåd. Och folk uppenbarligen vänner sig folk vid detta i Frankrike. Och i Sverige har vi valt oss vid... Vi har inte haft så många terrordåd men vi har terror i form av skjutningar, överfall, våldtäkter, förnedringsrån och folk vänjer sig.

Och politiker har ingen tidligt till Macron. Och jag hoppas alltså att Österrike inte bara nöjer sig med att de slänger ut folk helt enkelt. Ordentligt. I den fasta förvisningen om att isolera vi inte och deportera vi inte själva den här politiken.

Martin

Hela sjön i vilken de här terroristfiskarna simmar så kommer det här att hända om och om igen. Ursula von der Leyen, Giuseppe Conte, själva Antoni Guterres till och med har alla beklagats det inträffande. Vissa har till och med fördömt attentatet.

Men så vitt jag kan se så har ingen av dem sagt nu måste vi vakna upp och inse att Europa kan inte samexistera med Islam. Islam har ingen som helst roll i Europa och muslimerna måste kastas ut. Så har de fortfarande inte sagt. Men jag skulle vilja faktiskt... Jag har lite optimism kring den här frågan. Österrike är inte som Frankrike, Tyskland eller Italien.

Vi har sett en helt annorlunda politisk utveckling i Österrike. Länge egentligen, i form av att man har haft FPÖ, en livskraftig, nationalistisk, invandringskritisk rörelse, som sen... Men jag... Det kanske inte är provokativt av mig att säga så, men det är nästan mest uppmuntrande är att det stora regeringsbärande konservapartiet ÖVP har triangulerat FBÖs politik och med Sebastian Kurz som har klivit fram och är liksom tillhör ett medströmsparti men har tagit en betydligt tuffare linje i de här frågorna än vad som är normalt.

Och vi har också fått signal efter signal från Österrike om att det är ett land. som inte nödvändigtvis identifierar sig med Västeuropa i de här avseendena, utan ser sig mer som kanske till och med en potentiell kandidat i vicegradgruppen. Att man tittar mer på sina grannländer österut, det vill säga Ungern, Tjeckien, Polen och så vidare, ur man hanterar sina frågor.

Och om man leker med tanken att den här typen av terrorattentat hade inträffat i Budapest, eller i Warszawa, eller i Prag, Då tror inte jag att vi hade sett en sån här slapp reaktion som man har i den här bilden. i Frankrike eller i Sverige när man har riktiga terrorattentat i centrala Stockholm och Sveriges ledare går ut och säger att det är inte okej eller vad hon nu sa. Så hade man inte reagerat i Warsawa.

Boris

Nej och vi kommer aldrig att se de här terrordåden i Warsawa det är för att man tillåter inte en sådan anhopning av potentiella framtida terrorister att komma in i landet. Så att de når aldrig en kritisk massa. in till något östeuropeiskt land. Och det är det man väntar på nu med viss förfäran. Det är ju liksom det första terrordådet i ett land som Schweiz som faktiskt också har blivit släppt in för många. Det lär komma, de har mycket albaner dom också.

Martin

Men rent hypotetiskt, vad tror du Orbán skulle göra om någon muslim löpte amok i Budapest och sköt död?

Boris

De skulle ju omgående ta alla, och det är jag väldigt säker på. I vilket som helst östeuropeiskt land skulle det leda till avsevärda restriktioner av rörelsefrihet, utvisningar, Man skulle se det här som utslag av en kultur, inte som utslag av en enskild åres handlingar.

Och handla därefter. Och vad man säger om ledarna i de länderna, deras mandat och där de håller sig kvar i makten på, det är ju att de är benhårt nationalistiska. Och de skulle agera på det sättet. Jag kan ju Österrike så dåligt men det är ju glädjande om det är som du säger att de visar tendenser till att se sig mer som ett av länderna, som länderna i sitt forna imperium. De har ju gamla historiska band där som de ändar upp till Polen så att de skulle ju säkert vara väldigt välkomna.

Martin

De skulle absolut vara välkomna. Du har ju förekommit gemensamma konferenser, Visegrad plus Österrike och sånt där och pratat om det. Och oavsett de formella bitarna så är det precis som du säger, det är Österrikes gamla imperium. Så det är liksom inte godtyckligt eller konstigt att Österrike tittar österut, utan tvärtom, det är deras bakgård. Och från ett österrikiskt historiskt perspektiv så är det ju deras gamla imperium helt enkelt.

Men jag tror att, som jag uppfattar, jag är heller ingen österrikexpert, men som jag uppfattar det så är Österrike ett land som står och väger. Som har ena sidan i Västeuropa, andra sidan i det gamla centraleuropa. De har ju inte valt väg. Men de kommer behöva välja väg och jag tror inte alls att det är givet på förhand att Österrike kommer gå en västeuropeisk väg. Just nu ser det mer ut som att de kommer gå en centraleuropeisk väg.

Och den här typen av händelse, sådana här terrorattentat, det är ju vid sådana tillfällen som sådana här saker katalyseras. Då forceras Österrike att fatta beslut och att välja sida. Och jag har ingen speciell vetskap, jag kan inte göra en... en förutsägelse här. Men jag tror att det finns en chans i alla fall att Österrike sätter ner foten stabilt i den ena foten som de har i central Europa och kanske lyfter upp den andra foten som de har planterat i Västeuropa och kanske inser att för att undvika att det här händer igen så hjälper det inte med högtidstal och bekämpa islamistiska extremism, de sämsta moskéerna och så vidare.

Man måste göra. Undertexter från Amara.org-gemenskapen som man har gjort i Ungern och Polen. Jag håller tummen i alla fall, för det skulle vara helt fantastiskt om vi hade ett land i Europa som hade den politiska inställningen och som dessutom var tysktalande. Mycket, mycket attraktivt för en viss sorts expats.