Transkribering
Sverige ligger trots 2 000 islamistiska extremister långt efter grannländer i jihadismforskning
Martin
Norske terrorexperten Thomas Hägghammer påpekar att Sverige trots sina 2000 islamistiska extremister ligger långt efter Norge och Danmark i forskningen kring jihadismen. Istället har Sverige fokuserat på att studera diskursen kring jihadism. Svensk gränsdragning i rasism och islamofobi-frågan anges av Magnus Ranstorp som skäl.
Hägghammer oroas över att norsk jihadistmiljö ska blossa upp igen efter genom kontakt med syster nätverk i Sverige. Även om det bara jag eller om det bubbledirektörerna som sätter oerhört svåra rubriker tror att det är en run on sentence. Det var en kamp i alla fall. Ta sig igenom den där känner jag. Men det är en intressant nyhet. I Norge så börjar man oroa sig över vad som pågår i Sverige, inte bara att man sitter och Jag tänker så här, de knäppskallarna i Sverige, vilken koko-politik de bedriver, de kommer få betala ett högt pris för det här.
Utan nu börjar man inse att det inte bara är svenskarna som får betala ett högt pris för sin politik. Det kan bli också att vi norrmän får betala oerhört mycket för det de gör i Sverige. För att om Sverige inte har någon koll på sina gränser, om Sverige tar in... hundratusentals muslimer i landet. Om Sverige tillåter tusendals jihadister att verka fritt i Sverige och bli försörjda av bidrag från staten och så vidare medan de planerar nästa törrdåd så är det väldigt stor sannolikhet att det här spiller över till oss i Norge.
Och vi som har gjort vår hemläxa, vi som inte tar in Herre Jösses mycket muslimer, vi som forskar kring jihadism, övervakar via polisen och så vidare för att hålla de här tendenserna stångna och vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hemläxa, vi som har gjort vår hem Vi har ändå ett stort islamistiskt hot som kan välla in över gränsen från Sverige.
Så det här är lite grann en ny eller åtminstone en annorlunda dimension av debatten än den som man normalt pratar om. Det är ganska intressant att se det norska perspektivet, förundran över att svenskarna är, som Thomas Egehamer uttrycker det, så ointresserade. av att ens undersöka befrågan om jihadism. Och alla förstår ju vad det beror på.
Som Magnus Ransdorp säger då, att det har varit omöjligt att prata om islamistisk extremism. För att det är islamofobiskt och rasistiskt och så vidare. Men han menar på att det har börjat ändras nu. Jag tycker det är en intressant tanke och kanske att man kan se en sorts ljusglimt ändå här. För att de Sveriges grannländer, börja oroa sig över spridningseffekter, så skulle man kunna tänka sig att de agerar på ett eller annat sätt.
Norge och Danmark har ändå, tror jag, stora möjligheter att utöva påtryckningar på Sverige. Om Norge och Danmark eller Finland verkligen vill sätta ner foten och säga att det går inte längre, det de håller på med i Sverige, då kan de faktiskt göra en del saker. Det kanske är lite mer dramatiskt, men... Man skulle kunna tänka sig någonting i stil med att... Det finns ett gammalt skämt, ett klassiskt skämt i Sverige. Man säger så här... Lösningen på Sveriges alla problem är att vi förklarar Norge krig.
Och sen direkt efteråt lägger vi omedelbart ner våra vapen. Så att Norge vinner kriget, nu är Sverige en norsk provins. Och sen kan vi leva lyckliga resten av våra dagar tack vare norska oljepengar. Som nu även skulle vara svenskars oljepengar. Det är den klassiska skämtversionen av det här. Jag har också hört samma skämt om Finland. Att vi ska på något sätt hamna i krig med fejkar, innehålls i ett krig med Finland, bara för att låta Finland vinna och få bli en del av Finland för att få rimligare politiskt styre.
Men här kanske vi ser på riktigt en tendens som skulle kunna gå i den riktningen. Du säger att Sverige blir terrorklassat, en jihadistisk zon. som nu måste ockuperas av grannländerna för att komma till rätta med vansinnet. Och både den svenska politiska eliten och kanske svenska väljare också klassas som omyndiga. De säger att nu måste vi ha en 10-20 år då svenskarna tyvärr inte kan få bestämma över sitt eget land. De fick chansen många gånger och de körde det i botten. Så nu måste vi norrmän, danskar och finnar. styra upp situationen och vi måste det för att annars blir det terrorkatastrof.
Nicholas
De hade ju älskat det, så det med deras lillebrorskomplex. De hade ju tyckt det var fantastiskt. De tycker egentligen, egentligen spelar det ingen roll att vi har massa terrorproblem, de hade nog gjort det ändå liksom.
Martin
Äntligen så får de chans nu att göra det som de alltid drömt om, sätta svenska jävlar på plats. Precis.
Nicholas
Men jag menar i Sverige så kan staten gå in och tvångsförvalta kommuner som har misskött följare. pekpinnar uppifrån. Och då är det inte fråga om att respektera folkviljan i den kommunen, utan då är det ju staten som grät myndigt får gå in och ta över. Och man skulle ju kunna leka med tanken på någon typ av förmyndad regering i Sverige som tillsätts av våra grannländer.
Om man ser det på en skala av möjliga åtgärder så har vi ju tidiga etapper kan vara att man helt enkelt sparkar ut Sverige från olika samarbeten som idag behöver man inte pass för att resa mellan de nordiska länderna. Det här nordiska passsamarbetet. Man kanske kickar ut Sverige från det, säger jag. Det här går inte längre. Vi kan inte ha folk, så kallade svenskar, vi kan inte ha svenska medborgare som får resa passfritt in i Norge, Danmark och Finland.
Det går inte. Det blir för mycket problem. Har inte det redan hänt i Köpenhamn? Där är det intressant nog, jag är inte säker på åt vilket håll det går. Det är ju dels Sverige som kräver identitetshandlingar för folk som kommer söderifrån. Som då Schengens samarbetet och EU har börjat gnälla på för att det bryter mot Schengenreglerna. Jag gissar för övrigt, för att behandla den delen också, att det är en del som är inte ensamma. Det där kommer ju reversera så småningom när Sverige går sämre och sämre.
Förr eller senare så kommer länder börja insäga att Herregud, vad är det för människor de har tagit in där i Sverige? Då kommer de strunta i om Sverige har gränskontroller in i landet. Andra länder kommer införa gränskontroller för folk som ska lämna Sverige. För att det är ett så pass stort säkerhetshot. Danmark kan ju bara klippa förbindelserna över sundet. Ha lite kontroller vid olika färjeställen och sådär. Det går att göra logistiskt sett ganska enkelt.
Man kan föreställa sig jihadister som, inte vet jag, tar någon jäkla liten utombordare och åker över sundet till Danmark eller något och de ska smuggla in sig själva. Men det går väl att lösa med lite kustbevakning. Det är mycket svårare för Norge och för Finland. Där kan ju en svensk bara......eller en svensk. En invånare i Sverige kan ta bilen bara till någon avlägsen del av gränsen och promenera över. Det blir mycket, mycket svårare att hålla om inte norrmännen ska ställa sig upp vid gamur. Det tror jag inte.
Martin
Men det handlar väl inte om att folk reser fram och tillbaka och möjligheten att begränsa det egentligen. För att rent krasst om finnar och danskar och norrmännen ska stoppa folk från att åka från Sverige in i deras länder. Det är ändå knepigt för att jihadisterna i Sverige... De är ju väldigt ofta svenska medborgare och hur ska man skilja på dem och andra människor och så vidare.
Och vill man ta sig över gränsen så gör man väl det. Men gränstrafiken mellan Sverige och Danmark till exempel är ju väldigt, väldigt omfattande. För att folk av olika ekonomiska skäl så måste folk pendla. För att folk bor i ena landet och jobbar i andra till exempel. Det är väldigt vanligt i Malmö och Köpenhamn. Så man kan ju inte stoppa folk för de flyttar sig fram och tillbaka. Och jihadister som vill åka över och bomba tränarna och andra jihadister i Köpenhamn och så där.
Undertextning.nu de kommer kunna göra, utan det som grannländerna kanske vill ställa krav på, det är att det görs saker i Sverige för att se till att de här människorna inte finns i Sverige.
Nicholas
Precis. Jag menar ju inte att de ska stoppa alla resor från Sverige, det jag menar är att de har helt vanliga passkontroller vid gränsen. Om amerikanerna har sin no-fly-lista så får väl danskarna ha liksom, det är ett par tusen extremister här uppskattar man, då gör vi en lista. Säkerhetstjänsten får ha något hemligt register med alla de där namnen i och blippar någon ett pass liksom i passkontrollen så blinkar det någon lampa och så får man se till att de inte får komma in i.
Martin
Jag menar bara att det är lite knepigt från deras perspektiv därför att om du tittar på Sveriges normala befolkning, folk som är svenska medborgare så är det ju så här, en av fem svenskar heter liksom Ahmed Mohammed och är muslim. Så att de kan inte bara, om de blockar alla så kan de inte bara alla som har konstiga namn eller ser extremismska ut eller någonting så kommer det vara liksom en femtedel av alla de här människorna som pendlar för att jobba i Köpenhamn och så vidare.
Nicholas
Jag menar det är snarare att man faktiskt skulle kompilera en lista på specifika individer. Men visst, det är ett enormt problem. Alltså det är som att ha en... som att ha ID-kontroller tvärs genom Stockholm. Alltså Malmö och Köpenhamn är ju... Öresundsregionen är ju ekonomiskt integrerad. Så det vore ett enormt problem. Man skulle rent logistiskt kunna göra det på ett sätt som till exempel Norge inte skulle kunna göra längs hela gränsen. Men det skulle fortfarande vara ett stort problem.
Och en betydligt mer gynnsam lösning för både skåningarna och danskarna är att du hittar ett svepskäl för att sätta in dansk fredsbevarande trupp kan man väl tänka sig om man vill gå via FN. så är om man hittar någon svepskäll där annars bara skicka lite så här hjälppoliser eller någonting man ska bara dit och hjälpa till lite och så sätter man i alla fall Sundsregionen under i princip det låter ju väldigt dramatiskt skulle jag säga under dansk ockupation men det mesta av lokalbefolkningen hade antagligen jublat finns ju just i det fallet finns det ju liksom skånsk separatism och sånt där som kan interagera med danska ekonomiska intressen av danska ekonomiska intressen Jag kan ju leka mig tanken på då andra områden, jag vet inte, Jämtland kanske. Om dom börjar få problem. Kanske Norge skickar in... Norsk fredsbevarande trupp i Jämtland.
Martin
Det är så sjukt, det är som musik för mina öron. Tänk, dansk fredsbevarande styrka som säkrar upp blekingen eller någonting. Sjuka saker som man får själva att sitta och tänka på. Jag har inte tänkt så jättemycket på det här men från ett danskt eller norskt perspektiv så är det ju oerhört farligt att den svenska staten dels att de ska ta in enorma mängder muslimer.
Låta dem gå för bidrag, pumpa in massa statliga pengar i muslimska organisationer. Hjälpa dem att bygga så många moskéer som möjligt. De har det islamiska studieförbundet, vad det nu heter, som får togigt mycket pengar på alla nivåer i den svenska staten. Det måste ju finnas mycket prejudikat kring det här internationellt. Det finns ju till exempel olika typer av manövrar man gör när man är i Sverige.
när en stat ger pengar till en terrorklassad organisation. Vi pratar om det här ibland, om det kanske är palestinska myndigheten eller Iran och så vidare, vilka grupper stödjer dem. Och...
Nicholas
Ett konkret exempel är ju Al-Qaida i Afghanistan. Al-Qaida var ju inte regeringen i Afghanistan, de var inte de som styrde landet. Men på grund av att talibansstyret i Afghanistan tolererade dem och samverkade med dem så ansåg man att då har även den afghanska regeringen förbrukat sin rätt till suveränitet vilket gav amerikanerna rätt att invadera landet.
Martin
Vi behöver ett nytt Afghanistankrig där omvärlden går in för att bekämpa de svenska PK-talibanerna. Just det.
Nicholas
Det finns ju mindre dramatiska svepskäl man kan använda också. Det finns ju den här styrkan, jag tror den heter typ EULEX eller något sånt där. Det är som en insatsstyrka, fast istället för soldater så är det typ lärare och tulltjänstemän och grejer, lite domare, som man kan skicka till problemländer. Jag tror Kosovo har fått sig en dos av EULEX. Då ska man liksom hjälpa dem stötta upp det administrativa i statsapparaten.
Man kan tänka sig någon sån att man liksom, man ser det inte som en invasion, utan man ser det som en form av utlandsbistånd. till Sverige. Att man börjar med ett narrativ av att Sverige är ett land som har havererat och har det väldigt svårt där borta. Och så är det dessutom ett säkerhetsproblem för oss i grannländerna och så skickar man liksom lite lite urlandsbistånd i form av tjänstemän då.
Att det liksom inte är soldater som ockuperar Malmö och Lund. Utan det är polis. I praktiken behöver det inte vara så stor skillnad. Det kan vara poliser med automatvapen, men rent formellt sett så får man det se ut som att det är Danmark som skickar bara. De behöver ju mer resurser. De har ju för få resurser i den svenska polisen. Så skicka Danmark det för att de är så generösa. Så kan de hjälpa sedan med skatteupptaget och så där.
Martin
Det låter som en jättespännande politisk thriller om inte annat. Danskarna är ju bra på att göra tv-serier och sånt där. Kan inte de göra en tv-serie om hur de ockuperar Sverige? Det här har varit jätteroligt. Danska polisens liv på den skånska landsbygden när de åker runt och letar efter tedister.
Nicholas
Man kan ju fiffla med lokalpolitiken också. När Sverige går bankrutt och vi inte har några utjämningspengar att ge till Malmö kommun längre kan ju danskarna komma och locka med det. Kanske få en folkomröstning om självständighet och statsbyte och grejer så kan det få se väldigt legitimt ut.
Martin
Ja, det känns bara som att det är lite för sent nu att sälja Malmö till Danmark. Vi skulle testa den här strategin tidigare. Nu blir det lite grann som att ingen vill bli sittande med svarteppetter där.
Nicholas
Jag tänker att landskarna kanske vårstädar lite om de tar över det.
Martin
Ja. Den som lever får se hur det går med den här politiska... Det kommer i alla fall inte bli en mindre aktuell fråga. Jag såg till exempel, vi kan inte riktigt prata om den, den har jag kommit på i Radio Bubbla på grund av vår politikfast. Det finns en länk i Sverigeavdelningen som handlar om en del av den här överenskommelsen som har gjorts för att ett antal partier ska bilda regering i Sverige.
Jag har fortfarande som policy att jag inte läser de här artiklarna, tar inte del av informationen, jag vet inte vad den här överenskommelsen innehåller. Men... Enligt den här artikeln då så är det tydligen så att man ska ganska kraftigt utöka anhöriginvandringen i Sverige. Så att man ska få ytterligare 20 000 personer som ska komma. att ansluta sig till sina anhöriga som redan är i Sverige utan några krav på att de kan försörja sig själva.
Och det är tydligen en särskild grej då som som Centerpartiet och Liberalerna och Miljöpartiet har kämpat för. Du ska ha mer anhörigen vandring och sänka försörjningskraven.
Nicholas
Socialdemokraterna är säkert jätteledsna över att behöva importera mer bidragstagare.
Martin
Ja, jag satt nog långt inför såsarna att gå med på en sån extremt... I alla fall, det här gör ju att problemet från dansk och norsk perspektiv kommer fortsätta öka, därför att svenskarna håller exakt samma linje som de har gjort i många, många år. Och svenskarna får också en regering som levererar exakt den migrationspolitik som svenskarna vill ha, som de har röstat för, det vill säga gasen i botten för massinvandring. Folket byter islamisering och allmän degenrering av landet. Ja, nu kom vi farligt nära att prata om svensk politik. Så det är bäst att vi knatar vidare. Nyhetsfloden.